>>651
692 作画とは別に原案の人が居て（クレジットされてなくて隠されてる）、その人が進撃の二次創作者だって噂を見たことある。だから進撃のパクリって言われてる
腐女子のエロ漫画トピの7、同人作品だから無理ってどういう事？ 商業作品じゃなかったら教えちゃいかんのか？
アホで内容ないエロ同人誌を出す勇気が欲しいトピで答えを見つけた感じする だいぶ前のトピだけど... 私も頑張ろう
他人の妄想になんで付き合わないといけないのかって、二次されてる原作者が一番思ってるだろ…シチュやストーリーがテンプレでも、一次や商業BLのほうが二次BLより人権感覚という点では上だな。原作者の著作者人格権を尊重してるかという点では
>>657
683 そもそもクレムでフェミって一人じゃないのになんでゴッチャになるの？区別ついてないのは非フェミじゃん その理屈だと「三次元と区別ついてるんだから男の裸は見せてOK！センシティブ判定はしない！くねくね受け男ちゃんのエチチな絵を駅のポスターとして飾れ！あ、でも女の絵はダメです」って言ってる人がいるってことになるけど存在する…？
>>702
原作者は付き合ってないよ巻き込まれてるだけ 一次は「ぼくのかんがえたさいきょうのカップル」をオリジナルで見せられるのがきつい その妄想を押し付けられるのが気持ち悪いし公でやることかと思う 人権じゃないねそれは。法律調べみて何に該当するか
アンソロ主催してみたかったけど起こったことトピ見てると恐ろしくなるな…大好きで参加依頼した人を嫌いになりたくない… 主催がやらかしたエピは参考になるし戒めになるけど
>>657
703 男性向けの絵(ポスターとかになってるわけでもないイラスト)に怒りつつ鍵パカでエロBL描いてる腐女子は実際いる 洋画ジャンルでそういうのいすぎて辟易したよ
>>614
>もはやそこまでいくとお金払って依頼するかAIに聞け案件になってくるか。 そうだよ
質問トピのやつ アンソロなんて主催の好きにしたらいい！とは 思うものの人が少ない界隈で一人だけ誘わないのは外野からなんか怖…って思われそうな気もする
自分は推しキャラの色々な表情やIfを見たくなるから二次ＢＬ好きなんだけど一次ＢＬにはあまり興味がない そもそも登場するキャラへの思い入れがないのにそのキャラを好きになれてない段階から恋愛とエロ主軸で進められても置いていかれてしまうからだと思う 同じ理由で男女の恋愛漫画やドラマも「群像劇が上手い」「心情描写が生々しくてすごい」みたいに追加で面白いと感じられる要素がないと楽しめない 同じBL好きでも二次好きは好きなキャラだから恋愛してるところが見たくなるってタイプで、一次好きはとにかくBLや恋愛そのものが見たいタイプなんじゃないかな 自分は多分ＢＬや恋愛描写そのものはそれほど好きじゃないんだろうなと思う
二次創作の方が関係性が〜ストーリーが〜って言ってるけど、それ原作者が作ってる部分なのに ほぼ女性向けAVな商業BLと比べて二次創作の方が面白いよね！って恥ずかしくないのかね
二次創作は原作をおもちゃにしてるだけだからね
>>702
確かに荒木とCLAMPの対談は付き合わされているというか巻き込まれている感じだったな。 以下、匿名で取材に対応した漫画家の言葉載せとく 「はっきり言いますが、私は二次創作の同人誌が嫌いです。最近、著作者人格権の問題が議論になりましたが、二次創作には皆さん触れたがりません。しかし、私のキャラクターで成人向けの同人誌を作られるのは、明確に著作者人格権を侵害していると思います。ただ、漫画家の間でも無言の同調圧力が結構あって、二次創作については『嫌だ』と大きな声では言えない状況になっている。私も実名で訴える勇気はありません」
BLが好きだから商業BLも好きで読むけどエロ主軸なの微妙だって言ってる人の気持ちも分かる キスすら5巻くらいかかったストーリーメインの長編商業BLとか中にはあるからおすすめしたいけどそもそも商業BL苦手なのに長編おすすめもできないしな… でもエロが売れるんだろうなぁ～背徳感マシマシの奴が売れてたりするし…個人的にそういうのは苦手
息子に腐バレトピ29 母親が見つめ合ってる程度のBLバレ、を父親バージョンに置き換えてるんだから百合でいいし、父親がそういう趣味だったらキモいってだけなのにほぼ二年前のコメントにマジギレして「わざわざ百合を引き合いに出して叩く腐女子ってなんだろ？」とか言っちゃってて話が通じなさそうな恐怖を感じる コメントだけじゃ主が腐女子かどうかも分からないのに決めつけてるのも思い込み激しいし、コメ主は別に百合叩いてないし、見つめ合いBL=スカ含む陵辱二次が妥当と思ってるのもBLへの憎悪が透けて見えて主観と感情ベースでしか物事考えられない視野の狭さにゾッとした
>>702
承太郎と花京院要素が毎回入ってるのある意味凄いよね 娘が出てしまったからxxxHOLiCはゾロサンらしいけど リアル猫の名前、Xキャラがかきょうとかもあった
添削前のセイバーも好きだよ と思ったら添削でさらに好きだよになった セイバーがというよりあのコメ主の絵柄が好きなのかもしれない
>>713
属性や関係性がハマれば長編商業BL読んでみたい 男性向け女性向けの話が出ると女性は関係性にハマるって言うけど商業BLがエロばかりなのを見ると本当にそうか？と思ってしまうわ 支部でも原作寄りの関係性重視な作品よりアホエロや♡濁点致してるだけのハードなやつにめちゃくちゃ数字ついてるし、そういう層に商業BLが需要あって書店のワンコーナー占拠出来るくらいなのを見ると関係性に萌えてるのって少数派な気がしてくる
イベント前なのに仲良かった相互からブロックされたトピ みんなトピ主に同情して好意的だけどさ 「仲良しと思ってるのはトピ主だけで、一方的なウザ絡みしてたからブロックされた」とかあるあるだと思うんだよな〜
>>718
同情はしてなくない？ ブロックされた理由はわからないとした上で立ち回り方だけを答えてると思うけど
>>718
それな〜 ブロックされたぐらいでトピ立てしちゃうわけだから、トピ主がなんかやらかしてんだろうな…って邪推したわ
>>713
女性は関係性にハマるって言うけど本当にそうか？はマジでそう思う本当にそう思う それと同時にただのエロ主軸なん無理！って拒否感出てる人も声も全然あるから個人差が激しいんじゃないかなって思う…あと男程エロがだいすきで～す！って言いにくい雰囲気はあるよね ハードなやつめっちゃ売れるよね…私は気分が落ち込んじゃって無理だ特に背徳感ある系…
>>716
分かる何かすごい好きだあの絵 頑張れば絶対絵馬になると思う、っていうか添削お願いする時点で絵が上手くなりたい意欲めっちゃあるから上手くなるだろうなぁ
Xでの公式垢との接し方トピ、まさに最近自ジャンル公式のプレゼント企画に普段使ってる二次創作垢で当選したとこだった 別の公式サイドにいたこともあるけど、抽選企画ではうちもフォロワー数や普段のアカウント運用内容とか見て当選者決めてたわ…やっぱり宣伝になってほしい気持ちがあるからね なので、自分で応募する時にも二次創作垢で応募してるけど、体感結構当たる 二次創作とかにマイナスな印象持ってる公式だったら応募したところで当てないだろうし、こっちから公式に配慮して別垢応募っていうのはやったことないな
イベント前に相互ブロックされてトピ見てると差し入れ文化強すぎる書きこみあって怖… 絶対隣のサークルには差し入れ（しかも割と値段する）した方がいいよ！！とか女性向け交流の嫌なとこ出てるーって思って引いた そんな理由で差し入れされて囲まれたら絶対いやだわ
>>716
722 頑張れば絶対絵馬になる、ってことは現時点は絵馬じゃないんだ… 普通に上手いなーと思って見てたよ
前にいたジャンルで商業やりながら二次創作BLやってる人いたけど(逆カプだったから後から気がついた)商業作品みたら確かにほんのりジェネリックを感じたけど そもそも作者の好みの要素があって、それに当てはまったから二次はこのカプが好き！ってのもあるし(年下わんこ攻め、ケンカップル…etc)なんでもかんでも◯◯のジェネリックというわけでも無いよね (明らかに二次の推しカプを意識してるものもあるとは思うけど、普通の商業作品だって既存の作品の影響は受けてるはず)
添削で辛口って言う人はほとんどがただ単に揚げ足取りか、きつい言葉で罵ってるだけだから きちんとした辛口評価は「うーんここがいいんだけど、なおさら角度が間違っていて惜しいね！こうするともっといいよ！」みたいな感じなんだよ
おっ！また物申すにモメサが湧いてるな！
荒れそうだからサムネの話題は出さなかったけど アレが立ったとき、あのサムネ付けたいからさっさとトピ立てしたのかと邪推した 添削希望者がトピ立てしたんじゃ無さそうだったし
730 725は物申すを荒れさせたくてサムネの話題出したんだから触れるなよ…
添削も漫画畑の人がやるか、イラスト畑の人がやるか、ゲーム畑の人がやるかでかなり方向性が違ってきそうだよね。 漫画畑→勢いやぱっと見の表情の豊かさを重視。細かな技術が多少未熟でも、キャラや世界観に興味を持たせるフックがあるかが重要。 イラスト畑→勢いや表情の豊かさに加え、繰り返し見られる事を想定とした完成度（人体の正しさ・構図・塗り）が求められる。 ゲーム畑→元になったIPの個性を重視する。求められる画力レベルが高いのはいわずもがな、設定に基づいた作画ができるか知力が試される。 って感じ。自分は漫画畑に近いから3コメの絵はあのままでもコミカライズは行けるけど、イラストやゲームは難しいかなって思う。 本人がどの方向性に添削してほしいのか聞きたいな〜
>>716
横から失礼 表現力があって良い絵だなー！とは思ったけど、上手いか否かって点では基礎的なデッサン力とか構図の詰めの甘さは伸びしろだなーって感じ でも技術はいくらでも練習で伸びるし理解すれば一気に成長できる部分だから、自分もあの人は絵馬になると思ったよ 好きで描いているんだろうなー！と感じさせる魅力があるのは強いし、そういう観点では既に上手い絵とも言えるよね
🟦のフラッグとか消えた初◯(◯＝恋)とか🎤行こ！とかは商業BLになるの？あれは一般誌で出されたからまた別？
そこまで漁るようになると行き着くとこまで行ったなとか一次は「ぼくのかんがえたさいきょうのカップル」をオリジナルで見せられるのがきついとか、二次創作してる人が上から目線なの何でなんだ 少女漫画もTLもぼくのかんがえたさいきょうのカップルの話じゃん 恋愛もの以外もぼくのかんがえたさいきょうの話なんだけど…
つり目たれ目トピ いつもの何でも鬼に繋げる人が立てたトピなんじゃ…って疑ってしまう構文具合なんだが
>>734
自分は一般だと思う～内容がいくらニアBLでもレーベルが一般なら一般の印象 でも小説でBLレーベルから出たやつが一般として内容同じで出てるのは結局どっちなんだろうとは思ってる
>>724
めっちゃわかる ブロックくらいで他人巻き込んでそんなことまでするんか…って感じた ただブロックした側があることないこと吹聴してる可能性がある、っての見ると何とも言えないなとは思った
>>734
一般じゃない？ 消えた初●は読んだことないから分からないけど、他２つはどれも男性読者に嫌われないよう表現してあるから 商業BLと言われると違和感がある
鬼なんも関係ないトピなのにそこに繋げてる736の方が何でも鬼に繋げたい人に見えるけど
アンソロの表紙絵ってなんで本文より謝礼高いんだろうね 正直個人的には1枚絵描くより短くても作品1個作る方がよっぽど労力かかるので、労力換算なら謝礼同等で良いと思うんだけど…実際枚数も多いことが殆どなわけじゃん… 表紙1枚描くことの方がよっぽど労力かかるよってタイプの人の方が多いのかな？プレッシャーの問題？ 本文＋表紙ならもちろん表紙の分多いのは当然だし、表紙絵を色々使いまわすとか、露出が多いからって理由で謝礼多いって言うなら納得なんだけど
>>723
こっちから配慮の気持ちより、アカウント運用とか見られたくない気持ちの方がデカいよ 公式側がマイナスと思ってるかどうかはあんまり関係ないかも
>>736
741 違う違う いつもの鬼の人の構文だって話よ
>>742
742の言う通りポスターグッズとか色々使い回す事多いし購買力に一番直結するのが表紙だから 参加者が豪華でも表紙がhtrだと売れ行き微妙だし、逆に参加者が多少微妙でも表紙が超絵馬だと表紙買いする人は結構いる
>>736
いつもの鬼の人は鬼の話しかしないから関係ないでしょ たまたま書き方が似てるだけじゃね
>>716
733 言い方気をつけて
どっちも顔は知ってるけど作品は知らない
>>736
トピ文に鬼の話は出さずにコメ自演したり返信コメとかで鬼の話題を出してくる時もあるんだよなあいつ あいつウザすぎて身構えてしまうようになってしまったよ… ただ書き方が似てるだけの別人なら杞憂で良かったわ
>>728
それは普通に甘い、というか優しすぎるくらいの評価だと思う。 個人的に罵倒と人格否定以外なら作品の講評としてはあり。