二次創作の人なら「同人イベント」で想像するのがR18含む創作物だからじゃない? 目的の島以外の様子がわからないから何とも言えない そこに着くまでできわどいポスターとかあるかもしれないし 想像してるものが違うから分かり合えないのは仕方ないよ
それぞれの前提が違うからまあそうなるのは仕方ないと思う 最初にどんなイベントなのかという説明があれば違ったかも
2に同意 ホール内の誰でも見えるところに成人向けポスターがあるような環境なら小学生は歓迎すべきじゃないし自分は連れて行かない トピ主の参加してる一次創作イベントに成人向けのサークルが一切ないなら、そのコミュでそう伝えればいいだけの話だと思う
どうしても自分がイメージする同人イベントに寄せて考えちゃうからそうなるのかも? 一度怒っちゃったから説明されても拳下ろせなくて自分が思う「同人イベント」を前提に怒り続けてしまう人がいるのもわかる
二次イベしか知らなかったらそういう反応になるのも分からないじゃないかな…。イベント=やましいエロを売り買いする場所って感覚の人はいそう。 主がおかしいとは思わないけど、もっと穏便な説明の仕方はあったかもとは思ってしまった。 子供の方が来たがって親が着いてきたっていう子が買ってくれたんだよ~みたいに言うとか…。 ちょっと話はかわってしまうんだけど、その人達ヒートアップしすぎな気がする。純粋にイベに子連れで行くことについての批判だけじゃないかもしれないから(失礼だけどちょっとあなたと対立する面があったり、あなたの何かをうらやんでいたりとかないかな)周囲に悪い噂が流れないか注意した方がいいかも。
トピ主が知ってるもの見てるものをその人たちは知らない見てないからまあある程度は仕方ないのかも トピ文見る限り怒りすぎ感はあるけど 海外の人が「子供に留守番させる!? 捕まらないの!?」って言うようなもんで、前提が違うから常識も違う
とうほうとかは子供に人気で同人イベントにも子供がいっぱい来てるらしいね きわどいポスターとかは親はそれらから遠ざける努力が必要だけど、サークル側のマナーやモラルの問題でもあると思うし子供を連れて行くこと自体が駄目っていうのは違うんじゃないかと思うなー
コミティアはアカブーと雰囲気違うんだよー💦 で良くね
コミティア広いけど、普通に同じフロアに成人向けあるし、18禁みたいな絵のポスター貼ってあるし、健全とは言い切れないとおもいます ただ、出店側も子連れサークルとか選択できるしイベント自体で禁止されてるイメージはないです あまりいい印象はないですね
6に同意だな イベントに子供連れて行くのが悪とかの話じゃなくて、本人にストレス溜まっていたり、トピ主が羨ましかったりとか、別の要因もあって怒っていたんじゃないかな。どんな理由を言っても納得も解決はしないと思う。刺激になるから少し距離をとってもいいかも。
なんとなく、自分は子供のために我慢してきたのに!マナー違反してズルしてる人がいる!みたいなママ垢あるあるな空気を感じた 別に同人イベじゃなくてもそこらかしこでそういう論争は起きてる
子供が危ないね。会場に放流する気でいるなら子供があちこちでお菓子貰って食べちゃって、それが原因でくだしたり吐いたりしてもいいってこと?隣のサークルに去年のカビたクッキーを渡すような人たちがいる所で好意と常識をあてにして子連れでいいですよね、というトピ主の神経がわからない。子連れの常識が通用すると思わないでほしい
トピ主が「実際に見てないからわかんないんだよ〜」と思うのと同じで、その人たちも「子供いないからわかんないんだよ〜」って感じなんだろう 散々出てるけどイメージしてるものが違うのもあるし、立場も違うしできっと分かり合えないよ
赤ブーの二次創作イベントは未就学児は入場不可で家族がみてくれないと託児所に預ける必要あるから、そういう前提で喋ってるんじゃないの 自分の行くイベントは二次創作で家族連れも小学生もみたことなくてエロが誰の目にもつくところにあるけど ゾーニングされてないから子どもは連れてきてほしくないな 思い浮かべてるイベントの様子が違うんだろうよ
やめたほうがいいのかな?と思うことをなんでやろうとするんだろう… とりあえずやめとけば間違いないのに
子供をイベントに連れて行くことの是非よりも、トピ主の話を皮切りに自分はこんな苦労をした!って愚痴話にヒートアップしちゃって、トピ主の反論はどうでもいいって感じかと思う ママ友の愚痴会に子供いない人が混ざっちゃったみたいな
成人向のイラストとか見せるのは虐待になり得るから会場にそういう島があるなら怒る気持ちもわかる トピ主のいる島にはそういうのがないから親もその範囲避けて移動してるならいいんじゃない?という気持ちもわかる けど、別に自分が子供連れていって~って話ではないんだし、別界隈のオタクには他人が子供連れて参加してるとかは今後は言わない方が無難だね
一次創作でもきわどいサークルとか特殊性癖もあるし、本屋みたいに完全に切り分けられてないから完全に「エロがない」とは言えないよ。2も言ってるけど評論島に行く途中どんなサークルがあるかわからない場所を歩かせるのはちょっとね。コミティアで評論もエロも買ってるけどどぎついでかいポスターめちゃくちゃあるじゃん。 まあでも非難してる側が実態を知らないってのは大きそう。 逆にトピ主は今回みたいな「実態を知らない人が話題にあげた時の厄介さ」を知らなかったんだろうね。
同人イベントって言っても雰囲気結構様々だしねー 1度怒り始めちゃったから、あとからそうなの勘違いだったごめんっていえなかっただけじゃない? キレ出すと話聞かない人っているし
一次創作のイベントなら所謂PG12の心構えで行けばいいんでないの 親がしっかり監督できるなら小学六年生くらいなら大丈夫だろうという制限 まあこんなゾーニングは本来開催側がしっかり明示してなきゃらならないことなんだけどね
コミティアに行ったことあるけど、後ろに畳を敷かせて幼稚園位の子がいる壁サーとか見た事あるよ 地方のオフイベやグッズ系なら大丈夫だろうけど育児スペース有とか見るのがいいかもね 二次や大型オフイベはやめといた方がいいよ 肌色多めの絵や人混みで騒がしいとか色々あるから
二次創作しか知らないとそうだろうね そもそも捏造の9割がBLカプでしょ 小学生でもBL好きな子はいるけど普通の感覚の子供を男同士の恋愛の本はポスターだらけのところに連れていくのはどうかと思うよ 二次創作はそれを好きで受け入れている人が見るものだと思ってるから Xが13歳からしかアカウントを作れないと同じ年齢制限でいいと思う コミティアは場所によってはいいと思うけどね、それは親次第でしょ
>>15
これだな。二次創作界隈に子供はマジで有り得ない。そのくらい露骨なのが普通にある。そんな場に子供を連れてくるなんて、下手したらイベント自体が潰れるよ。条例違反に抵触する可能性しかないし。 「普通の本もあります!」じゃダメなのよ。R指定されてる本が当たり前にある場に子供を連れてきちゃダメなのよ。子供いないからわからない、も個人的には成人してたらどうなの?と思うよ。規約や都道府県の未成年に対する青少年育成条例くらいは知っといた方がいい
帰り道やトイレに行くとき必ずエロポスターがばーんと出てるサークルに遭遇すふのによく、連れ回せるなあ 子供を犯罪者にしたいのか虐待したいのかしらんけど、まともな親なら連れて行かない
コミティア普通にエロ壁いるよ
地方のハンドメイドマルシェ兼ねた一次創作イベントなら子連れ参加よく見るし普通にあり 文フリも子供が楽しめるなら良いと思う コミティアはちょっと微妙だけど、上記二つみたいなとこしか知らない人なら子連れで行っちゃうかもしれんね
そこまでして子供を連れていきたいものなの?
コミティアも成人向けあるし子連れイベントの感覚はないわ 子供の立場だと親の趣味に付き合わされて可哀想だし周辺サークルも子供に気を使わないといけないの可哀想 新刊作ってイベント参加した当日隣のサークルが子連れとか絶対いやだ
>>28
トピ文読んだか…?
地方の貴様ちゃんイベントだと 子供連れて来てコスプレまでさせる親とかいて それが嫌で出るのやめたなあ
子連れエリア作ってるイベントは良いんじゃないかなと思う 一次創作の健全なら、子供も作品出したりコスプレするのも可愛いなと思う ただ同じイベントで成人エリアあるなら、ちょっと考えてしまうね…
トピ主の状況が特殊すぎて二次界隈の集まりで全員に理解させようとするのはそもそも無理だろとしか トピ主は自分は一次評論島で特別セーフな界隈だから良いでしょって主張なんだろうけど 二次の人の感覚の同人イベントはどう見ても子ども連れてくるところじゃないし 同じ一次評論島界隈で慰めてもらえばいいと思う
会場規約から見てもトピ主の主張は正論だけど親目線は抜けてる。「たしかにそういう見方もあるね、考える機会になる」と言って相手の意見を受け止めて寄り添えていればヒートアップはしなかった。トピ主がした反論は相手が親ならマジで全部が余計な言葉。コミュ力のなさが引き起こしたこと。 「こ、怖かったなー、、、」に被害者意識が透けてるけど親なら心配するしトピ主が子供いない人なら子供のこと考えてないように見えても仕方ないよ。自分も子供いないけど親目線の意見て重要だと思うもん。親は子供の責任者だし、うちらそこまで責任負ってない身だし子供を守る意識が欠けてる。考えるいい機会になって良かったなーと思えばいいよ。
普通に八つ当たりされたんじゃない?
>>35
子供いないけどこれに同意だなー 仕事で子供向けに関わることがあるし余計にそう思う ただトピ主の場合は親目線とか子供の権利保護とかそれ以前に「一般的に“同人イベ”って単語はどう判断されているか」って社会通念があれば十分回避できる事案と思われるけど…
コミティアは子連れでサークル参加OKだった気がする(サークル申込時に子連れかどうかの申請項目があった) なので運営的には子連れ参加OKのイベントってことなんじゃないかな。 ということは「一般参加者の子連れNG主張」はちょっと通らないと思う。 ただ、成人向けゾーンはホールの奥のほうに設置されてたけど子供の目に絶対に入らない保証はないから、「こんな場所に子連れで来るなんて!」と第三者に言われたら黙るしかないのが現状だと思われる。
>>2
こういう意見多いけど、同じフロアにR-18があるからダメみたいなスタンスの親って、コンビニにエロ本売ってる時代だったらコンビニも入店禁止なの? 私は子供の頃コンビニ入店禁止だったから、ちょっと気になって
>>3
二次BLのイベントの雰囲気ってあんまり知らなかったけど(コミケも別日だし)、他のコメまで見たらポスターとか色々ヤバイみたいだねー、、 女性向けはゾーニングとか検索避けとか厳しいし中高生の入場者も多そうだから、展示も当然節度をもって未成年者に配慮・自粛しないと炎上させられるような世界なのかと思ってたわ というか隣とか正面が高校生サークルになる可能性あるのに、エロポスターありなんだね 自分が気まずくならないのかな
>>4
小学生の客を歓迎するだけでアウトなら、小学生入場OKにしてる赤ブーに金落とす人間も同罪ってならないの? (私は子連れ入場は悪いと思ってないから小学生の客を歓迎してるけど、もし悪いと思ってるのであれば、子供の入場を許可しているイベントには参加しないと思う)
>>5
女性向けイベントが私の思う同人イベントとかなり違うのは、本当にここのコメ見る限りそうなんだろうね 私も普段、注意書き!パスワード!検索避け!って男性向けよりしっかりゾーニングしてる女性向け界隈で、まさか未成年に見せたら虐待レベルのエロ設営が横行してたなんて、ちょっとまだ信じられないもん、、、え、ほんとに言ってる?
嫉妬は絶対ないけど、シンプルに私が嫌われてるだけは確かにありそう
コミティアの子連れOKはあくまでサークル参加側に向けたもので、一般参加者みたいに買い物であちこちウロウロすることは想定してないと思う。 あの畳の子連れ用スペースはその場で遊んだりおやつ食べたり昼寝したり、子供が退屈しないための遊び場として用意してるものだろうし。
>>11
距離取ってもいいかもはほんとにそう 刀の同人誌出してる→刀剣乱舞界隈にフォローされる みたいなのに近い流れでリプくれる二次創作者と交流してたけど、二次界隈の人たちって飲食店でぬい撮りしたりとか、趣味合わないこと多いなーは薄々思ってたし、いい機会かも、、
>>45
コミティアHPの一般参加の項目を確認してみたところ以下のように記載がありました。 >お子様連れの方へ >お子様に必ず迷子札を着けさせ、常に一緒に行動してください。とくに混雑時は大変危険です。また、小さな子供が成人向けの作品を知らずに手にする事も考えられますので、くれぐれもご注意ください。 これはもうコミティア側は一般もサークルも子連れOKにはしているものの、親が責任をもって子供を成人向けゾーンに行かせないで!(全部親の自己責任)って感じがしました。
>>7
その例えの通りだー、、、 その例でいうと、私は「だから日本人は野蛮」ぐらいまで言われた気分だから、「は?子供を留守番させられないような野蛮な環境で暮らしてるバーバリアンが何言ってんの?」になってる
>>9
赤ブーがエロとそれ以外でエリア分けてるかは分からないけど、コミティアは男性向けエロは男性向けエロで島が別れてて、ホールの奥の方配置だよ まあコミケだと評論は男性向けエロの隣なんだけど、別に隣でも視界に入ることはないし、普通に避けて通れるし(というか、エロ漫画エリアは独特の雰囲気があって、地図見てなくても、あ、避けよう、ってなんとなくなるしうっかり入っちゃうとかもあんまない)そんなに気にしてなかったな
>>8
とうほうってニコニコ全盛期の遺物だと思ってたけど、今の子にも全然人気なんだね ほんと、地方のオールジャンルイベとかってポケカと大会と併設だったりするし、子供歓迎のイベントもあるのに、一律で非常識、、はね、、
ABカプのR-18本で本出した時に、Aのコスさせられてたキッズ(7歳くらい)とそのお母さんが「1冊ください」って来た時はさすがに「おいおい…」って思ったよ
>>13
何の話してるの? 子供を連れて電車に乗ることと、子供を大迷宮新宿駅に放流することは同義ではないよ
>>15
よく分からないんだけど、入場を許可してるのは運営側だよね? 赤ブーのイベントも小学生から入れるし、露骨な設営みたいな話が本当ならエロ設営の前を中高生が普通にウロウロしてるってことになるけど、そういう杜撰なイベントを批判もせずお金落としてる自分に対しては、何も思わないの? (私は、二次創作イベがそんなにひどい状態だなんて、今まで知らなかったから結構引いてます)