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2021/06/27

6ヶ月前のトピックで、もう返信もコメントも出来なくて

6ヶ月前のトピックで、もう返信もコメントも出来なくてでもどうしても言及したくなったのでトピックたてますすみません https://cremu.jp/topics/3659 このトピ主の結論、やばくないですか…？「描くのはABのみ」で今までABしか読んでないなら、固定は「ABが関わらない別カプも読むけど描くのはABのみなんだな」と解釈して安心してフォローしてるじゃないですか…BA読むなら正直裏切りじゃないですか… いやでもそこまでは100歩譲って良いんです bioに書いてないことを勝手に思い込んだ方が悪い、わかりますけど、『万が一手を出しても公開することは無い』って…何これ…嘘じゃないですかもうbioが嘘になっちゃうじゃないですかいや、嘘はダメでしょ？と思うんですがバレなきゃ浮気していいじゃん？と同レベルに感じてしまうんですがこれって普通に許容できる話ですか？私が拗らせすぎてるからおかしいと思うんですかね？正直BA読めるならbioに書いておいて欲しいし表明して欲しい… 今、私が自ジャンルで安心して読んでる固定(だと思っている)の人が、実はこの人で、裏ではBAも楽しんでて誰にも見せずにBAも描いてるとしたら…と思うとあまりにもホラーでもう夜1人で眠れそうにありません

愚痴・吐き出し

41 コメント

1.ID: MCptZlHm2021/06/27

こんな過去トピまで引っ張りだしてでかい釣り針

1.ID: GENjUO7b2021/06/27

そろそろ夏だし丁度良いホラー話なのでは？

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

至って真面目に書いてます❗️

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

私自身中々良いシメだと思っておりますありがとうございます

1.ID: 5CrGSaRy2021/06/27

あんまここのトピに本気にならない方がいいですよ

1.ID: xtpUkjNY2021/06/27

じゃあ一生起きてなさい

1.ID: d7oTtc4L2021/06/27

ご自身の審美眼で見抜くしかないですね。ネットに全部正直に書いてる人なんているんでしょうか

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

＜●＞＜●＞ｶｯ

1.ID: VXE465oI2021/06/27

トピ主さんみたいな意見たまに拝見しますが、別の思想を絶対に許さない宗教感が過激だなーと思って感心します。あと、自分にはないのでちょっと羨ましいなと思います。きっと好きなものをまっすぐ信頼できる純粋さなんだろうなと思って。私は臆病なので思想の共有は求めないことにしています。あんまり他人に期待しても腹が立つだけで不毛です。

1.ID: 3wCJhuRE2021/06/27

実際はスヤスヤグッスリのもよう

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

ホラー大好きなので😉

1.ID: SJeZ7rlE2021/06/27

釣られすぎ〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

これがね〜！同類がいないのでジャングルの奥地から腹を空かせて人里に降りてきちゃってるんですよね〜！！ガハハ震えて眠ってください

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

みんな今日はコンサートに来てくれてありがと〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1.ID: 4iCtHFP52021/06/27

他人に期待しすぎてて笑う小学生なら仕方ないね

1.ID: D6gCRyLU2021/06/27

半年前のトピック引っ張り出してネチネチネチネチと本当に鬱陶しい…

1.ID: Mw321XWF2021/06/27

トピ主かわいそうだな…誰か救ってやれよ…

1.ID: DQCgH98u2021/06/27

トピ主が悲しいピエロに見えてきた

1.ID: kUyVPN2W2021/06/27

アッハッハって声出して笑いました憂鬱な月曜午前のシトラスミント的トピで一服＞＞私が拗らせすぎてるからおかしいと思うんですかね？お気づきになられていますね。深呼吸をどうぞ

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

ｽｩｰｰｰｰｯｯｯやっぱり駄目ですね今すぐこの人のツイッターのDMに凸って「詐欺やめろ❗️」って送りたい気持ちでいっぱいです笑って頂けて嬉しいです❤

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

本当にその通りですねありがとうございます

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

真面目なコメントありがとうございますお調子者なのでついついふざけてしまいましたいや〜、自分が面倒な人間なことは分かっているんですよね…こちらがアンテナ張るしかない、その通りだと思います。この気持ち、分かっていただけて嬉しいです。詐欺師にはお互い気をつけていきましょう！

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

審美眼、というか偽者を見抜く目は正直ここ最近かなり上がってきております。周りに詐欺師が多くて…悲しい理由です。勿論ネットなんで隠し事してもいいし正直に書く必要は無いんですが、嘘をわざわざ表明するのって、人を騙している自覚があるのかなって…罪悪感とか感じないのかな？とは疑問に思いますね…私はネット上でかなりの嘘つきですが、他人を傷つける嘘はつかないように気をつけていきたいと思います！

1.ID: M1oLBf8v2021/06/27

その作者さんが正直に「今はこの二次創作をしてるけど、実は別ジャンルにハマってます」「書くのは固定ABなんですけど、読むのはBAの方が好きです」とか言ったらどう感じます？「裏切り者！」とか「浮気してたんだ」とか言って勝手に幻滅するんじゃないですか？正直とバカ正直は違うんですよ。就活で「弊社を希望したのは何故ですか？」と聞かれて「御社は仕事が楽そうだからです」とか「社員の女の子が可愛いからです」とか答える人を採用しますか？嘘は良くないからと相手を傷つける事や言わなくていいことまで言うのがバカ正直。過ちを認めて真摯に反省したり、言ったことを嘘にしないのが正直です。正直とは誠実さのことですが、バカ正直は愚かさのことです。「嘘も方便」「言わぬが花」「知らぬが仏」って言葉がなぜあるのかをちょっと考えても良いんじゃないかと思いました。

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

推しカプのこと宗教だと思ってるので、その感覚正しいと思います。ウーン私は逆だと感じました！私はすごく臆病なので、むしろ周りを同じ感覚の人間で固めて安心したいんですよね。自分が異端だと思う人間の存在を認めたくないというか…魔女を火炙りする感覚。他人に期待しても腹立つだけで不毛、本当にそう思います。痛感してます。でも何故かやめられないのは、きっと同じ宗教、同じ信仰対象を見ている人間と出会えた時の、分かり合えた感覚が堪らないからだと思います。本当に宗教。

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

笑っちゃいました裏切り者が裏切っていることを隠している時と裏切っていることを表明した時と、どちらがより罪が重いか考えたらわかりますよね？前者の場合は、裏切り者！とは思いますが勝手に思うだけですしブロックして終わりですけれど後者の場合はとてもじゃないですがそれだけでは終われません裏切り者であることを隠していた、つまり二重の裏切りであるわけですから、それはもう一生心の中で呪い続けますし相手の不幸を願いますし喜びます焼きマロぐらいは平気で入れる可能性もありますしヲチスレにも名前を書くかもしれませんこんな面倒な粘着を受けるぐらいなら裏切り者です、と名乗って別の定住の地を探した方がお互い幸せじゃない？と思います個人的には就活での採用側は面接者が本当のことを話していないことなんて百も承知でしょうし雇用主と労働者の関係って『お互いの好きの気持ち』によって成り立つ関係じゃないので、趣味の上での人間関係の話の例えとして相応しいのか私としては疑問ですね。相手を傷つけるから、ってついた嘘が、ずっと相手を傷つけ続けてるんですが…本当に思いやる気持ちがあるなら言って欲しいですよ。まあ固定全員がそう思ってる、とは言えないので、これはあくまで私の意見ですが。私は、今回の件のことをbioに書いてくれるのであれば、それは「バカ正直」でも「愚かさ」でもなく、「誠実さ」であると受け取ります。裏切り者！とは一瞬思いますが、でも話してくれてありがとう、と思います。気持ち良いお別れができます。「嘘も方便」「言わぬが花」「知らぬが仏」どれも大事な教訓の詰まった言葉だと思いますが、今回の件に対してこれらの言葉たちが適用できるかどうかは、結局私とコメ主さんとの価値観の違いの中ではどこまで行っても平行線かもしれないな、と感じました。

1.ID: CNKWhpux2021/06/27

あえて釣られるけど固定だったのが逆も読むようになっただけならいいんだよな～！そりゃまあショックだけど人の心は予測不可能だしでもそれなら変わったって言ってほしいんだよな！しれっと嘘つかないでほしい！それだけ！逆もいけるようになった、それを表明したら左右気にしない相手固定からの支持は得られるでしょなのになんで固定の顔色うかがうのかわからん自分に正直でいろや

1.ID: EC7pYZuj2021/06/27

こちらこそ、理屈が通じない人って本当にいるんだなと知れて良かったです。ありがとうございました。それと、恨むのは結構ですがあなたの独自ルールより法律の方が圧倒的に規範としての力が強いので、くれぐれも他人に危害を加えることは実行しないでくださいね。ここでトピックを立てて煽り合いしたり焼きマロをちょっと送ったりするくらいならそこまで大事にはならないと思いますが、念のため。

1.ID: d7oTtc4L2021/06/27

トピ主さんみたいな人はクローズドなアカウントでも作ってそこに入るための審査？でもなんでもやって完全固定の人達だけで仲良くしたほうがいいな宗教って言うくらいなんだからそれくらい徹底したほうがいい誰が裏切ってんだかわかんないんだから、最初から安心できる人だけで固まったほうが安全でしょコミュ内に裏切り者が出たら裁判でも断罪でもなんでもすればいいじゃんつまり同類で固まってジャングルの奥地から出てこないで欲しい、怖いので

1.ID: EC7pYZuj2021/06/27

トピ主さんととても仲の良い友達なら「ごめん完全固定じゃなくなったんだ……」と正直に打ち明けたい、言わずに創作を続けるのは裏切ったような気がする……と思うかもしれませんが、ネット上の繋がりしかない、信頼関係など全くない他人のためにそこまでしようと思いませんし、「裏切り者」とまで言われる筋合いないなと感じます。そもそも実際に描く(書く)のはABだけなんですから嘘をついているわけでもないですよね。「描くのはABのみ」から「この人はBAなんて読まないし描かないんだ！」と読み取るのは早計すぎますよ。よく生産元を気にする方がアレルギー反応が〜とかおっしゃいますが、実際のアレルギーとは違って言われなきゃわからないことです。それに固定です雑食ですみたいにプロフに書かなければならないわけでもないので、みんなが守るべきルールに違反したという糾弾もできません。それはあなた個人の自分ルールです。ていうか本当に釣りじゃなくてガチなら、焼きマロもヲチスレに名前書き込みも辞さないと思ってるにもかかわらず相手を思いやる気持ちとか説いてることの方がよっぽどホラーですね……。釣りであってほしいな。

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

全文同意なんだけど私がこんなにキモがられているのは私の思想ではなく私自身がキモいからですか？大正解です！！！！！！嘘つく理由がわからないし嘘ついてもいいことないよ？って言ってるのに『嘘も方便』とか言われてもはァ〜！？って感じなんですよね…共感ありがとうございます！

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

＞＞そもそも実際に描く(書く)のはABだけなんですから嘘をついているわけでもないですよね。「描くのはABのみ」から「この人はBAなんて読まないし描かないんだ！」と読み取るのは早計すぎますよ。面白すぎて3回読んじゃったんですが私が貼ってるトピック本当に読みましたか？私もここまでは早計だった自分が悪い、でわかる、って書いてますよね？その上で、この人がBAを表で無いにしろ書くかもしれない、って結論(コメント)に書いているので、それなら嘘になる、って話してるんですけど？前トピック読んだ上でコメント書いているのか、本当に教えてください。読まずにコメントを書いているのか、読んだ上で『早計』でコメントを書いているのか、興味があります私は人間のことは思いやりますが、自分を傷つけた相手を思いやる気はないですよ〜やられたらやり返す、倍返しだ❗️

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

小学生なら仕方ないですよね⁉️ 心が小学生のままなのに見た目が大人なので大人の対応を迫られて辛いです😞

1.ID: D6gCRyLU2021/06/27

詐欺って実際に金取ってる事を言うんですが…大丈夫ですか？一生引きこもってろ表に出てくんなうぜえほんと自分ルール鬱陶しいわ自衛しろ地雷踏んだら黙って爆発してろよしぶとく生きてんじゃねえ面倒臭い…

1.ID: EC7pYZuj2021/06/27

あ、釣りじゃなさそうですね……。ていうかあなたに「ちゃんと読みました？」とか言われたくなさすぎて笑いました。プロフに「描くのはABだけ」と書いていたとしても「このアカウントで」描くのはABだけって意味かもしれないじゃないですか。「24時間誰にも見られてなくても誓って私はABしか描きません」という意味にしか取れない、なんてことないです。「描くのはABだけ」なんて短くてどうとでも取れる文章からそこまで決めつけられるのすごいですね。あと倍返しはドラマでありかつ倍返しする相手が誰が見ても到底許されない不正を働きながらそれを悪びれもしない悪人だから痛快なのであって、あなたがやってもやっぱりただのホラーです。本当に怖いのは人でした……系のホラーなら良い線行きそうですね。

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

ブチギレてんね〜！！そんなイライラすんなってここスラム街わかる？ここでの会話全て路地裏トークオーケー？黙って爆発した後生き返っちゃうんだよな貞子だから〜！！恨みと怨念で何度も蘇っちゃうの👻

1.ID: E4CcNeK22021/06/27

ちゃんと読んでたんですね〜！？それは失礼しました！そしてびっくりしました、まさかそんな法の抜け穴つつくみたいな姑息な言葉遊びを堂々と言ってくるなんて…周りにそんな極悪人がいなかったので世界は広いなと思い知らされました、ありがとうございます！まあ倍返しはね…無理ですね…そもそも登場人物全員二次創作腐女子の時点で日陰者ですから正義なんて語れない…そもそも悪を討つ！というよりは私怨を晴らす！の気持ちなんで例えが悪かったですねすみません！人間、というか正確には私みたいな人間、本当に怖いですよね…私は私みたいな人間に恨まれたくないのでやっぱりなるべく知らない他人にも正直に生きようと思いますね。損することが何も無いのでね。

1.ID: FbPVeUtX2021/06/27

ガチリバ厨の私のアカウント（ABやBAは読まないし創作はリバのみ）でもフォロワーに結構な数の左右固定者いてますし、ツイでも支部でも左右固定過激派とbioに書いてる人から反応がそれなりにあるので、そもそもbioに書いてある事を一切信用していません。嘘や詐欺と強い言葉で批判したところで何も変わらないですし、振り回されてイライラするのも精神衛生上良くないなと思ったので、人間なんてそんなもんだと割り切るようになりました。主さんのその怒りのパワーが羨ましいです。怒る事にも疲れてしまいました。

1.ID: OsrbyQfH2021/06/27

生産元まで気になるタイプの固定なのに、生産者の心変わりが見抜けないレベルの目しか持ってないんだから気にするだけ無駄じゃないですか？例えば、貴重な骨董品と思って購入した壺が実は近年作られた偽物で、それに気づかずに喜んで使っていたみたいな話だなと思います。もちろんそれ自体は詐欺罪ですので同人の嗜好の例えにはふさわしくないですが、しかし真贋の見極めもつかない目で「この時代の色彩が本当に好きで、近年の作品では出せない古色がたまらないですね」などと語っていたら、騙された側とはいえ恥ずかしいものじゃないかなあと。そんなにも他は許せない、逆だなんて恐怖で夜も眠れないというほどに好きなカプなら、騙されないようにご自身の目も磨かれてはいかがでしょうか？

1.ID: vH2A5zx62021/06/27

骨董の例え秀逸だね　あの業界は騙されて目を鍛えていくからねぱちもんをつかまされたり、模造品を言い値で買ったり、骨董屋の口車に乗ったりね結局はすべて自分の審美眼を鍛えるしかない人間には他責型と自責型がいて、他責型はひたすら自分は被害者、悪いのは相手、反省はしないし相手に要求するばかり。自責型は失敗の責任は自分のほうにあると考え、自分にできる対応策を考える。生きるのが楽なのは他責型だろうね。

1.ID: dVNUrB7o2021/07/04

自分が固定者であっても固定者でなくても、トピ主のような人には絶対に関わりたくないし作品を読まれたくない。人の一言一句に振り回されて感情的になってるのが丸わかりなので…私なら絶対に近づきたくないです。ごめんなさい。そんな小さなことにストレスを溜めるぐらいなら自衛した方が自分のためでも相手のためでもあると思いますよ。

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