旧cremu（2017-2025）のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は掲示板 / Q&A / 添削へどうぞ。

2021/08/24

他ジャンルの字書きさんと作業進捗とか励まし合う会話したい〜

他ジャンルの字書きさんと作業進捗とか励まし合う会話したい〜繋がってるの絵師さんばかりな字書きです。私は某ジャンル字書きですが同じジャンルの小説はほぼ読まなくて（解釈違いや地雷が多いので）、相互で仲良いのは絵師さんが圧倒的に多いです。絵師さんだとよく作業イプ募集とか絵チャやっておられたりするんですがこちら絵を描かないので、そちらにはなかなか入っていけません……（原稿機関じゃなきゃ単にお喋りでお邪魔することはありますが）でも本当は同じ小説を書く仲間とここまで進んだとか次どういう本を作ろうと思ってるとか、表紙とか印刷会社とか装丁とかの話したい。仲良い絵師さんとそういう話したりするんですが（表紙書いていただいてる絵師さんもいるので）同じ字書きフィールド目線で会話したい…… じゃあ自ジャンルで字書きで仲良い人を作ればいいじゃあないかなんですが、他の人の小説ほぼ読まないので作品読んでなくて申し訳ないってなるんですよね。他ジャンルの小説書きさんと励ましっあったり会話したりできればいいんですが〜字書きって孤独じゃないですか、進捗Twitterに上げれるわけでもなし、じゃあせめて字数だけでもってツイートしたら字数マウントとか言われるし〜！字書きのみなさん原稿機関をどうすごしてますか……孤独を感じる……

愚痴・吐き出し小説・字書き

39 コメント

1.ID: g9BhlfO12021/08/24

作業に集中したいので、他人と絡みたいとかは考えないです。本を作る際の相談などは出来たら良いなとは思いますが、基本孤独な方が捗りますしラクです。

1.ID: CvSAncTs2021/08/24

孤独最高と思って原稿やってる。

1.ID: 2Fso8S6P2021/08/24

是非建ててほしい…知らない人とそういうことできるサーバあったらいいなと思ってました。

1.ID: 6V7zdUW52021/08/24

入りたい何も喋らんし書かんけど、だれかいるってだけで励みになるタイプ

1.ID: Hkol9C2p2021/08/24

トラウマシーンとか書いてる時ひとりだと辛いものがあるから誰かいるって分かってるだけで救われるから是非参加したい前は駅とかで書いてたけど昨今の状況だとそうもいかないし

1.ID: yH4QbS5Y2021/08/24

字書きなら誰でもどーぞ

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

わたしもそういう孤高の原稿戦士を目指せたらと思います……！

1.ID: KcZEQtIk2021/08/24

原稿中は通話が無理なタイプです。でも同じように作業している人がいたら尻を叩かれる気になれるので、無言（？）通話はやりたくなりますね。ひたすらキータッチの音だけがする通話、緊張するし集中できる気がします。まあなかなか人と時間帯が合わないからひたすら自分との戦いになるのですが…… 自ジャンル以外だと、解釈違いとか逆とか気にしなくていいから楽そう。なんて言いながら自分が能動的に動くタイプではないのもわかっているから、ここで愚痴るだけです。

1.ID: H9sLRTrc2021/08/24

ひたすら壁打ちでした。ロム→字書きになったのですが元々交流は殆どしてなくて仲良くなった人もいましたが縁が切れてしまったり創作してない方だったりでそういう会話がしたくてもなかなかできなかったですね。また私もグイグイ交流していくタイプでもなかったので仲間に入れて〜！みたいなことはできず(*_*)あとは書き手になったら今まで読んでた創作者に自分が書き手として認識されるのが億劫になって感想は匿名で送ったりしていました。作品読んでの交流になりやすいのはとても分かります。私の好きな字書きさんも（多分）同カプの他作は読んでないんだろうなという方がいてやっぱり絵描きの方としか交流していませんでした。字書きあるあるとか本作りについてとかお話したいですよね〜。私の場合は誰もいない垢でひたすら壁打ち進捗くそでか感情の吐き出しをしていました。

1.ID: wW1le7dK2021/08/24

孤独に向き合うのが字書きの一番大変なところだと思っています吐き出し用メモを用意し、自分でツッコミを入れながら書くと多少マシになります

1.ID: 4Gx2Qo6h2021/08/24

絵描きさんどころか創作系おともだち0人だからわかるつらい〜界隈見渡したら「友達と会話してたらこういう話が出てきて『それ良い！！採用！！』なった」とかいうのばっかりで羨ましい悲しいけど誰に言えるわけでもないからついめもに日常垢と創作垢つくって一人で奇声あげながらやってる

1.ID: kUVQMran2021/08/24

絵描きの友達いるならいいじゃん字書きは孤独な作業だし字書きの友達できても作業通話は断ってるトピ主は大手なんだと思うけど同じくらいのレベルの字書きと付き合わないとねたまれるよ

1.ID: KB06kUSs2021/08/24

すっっっごくわかります…！私の場合は同ジャンルというよりも同カプになってしまうのですが、字書き同士での交流の難しさをひしひしと感じています……。トピ主さんと同じ理由で、相互字書きさんの作品が読めないです。あとは無意識にでも影響を受けたり、表現が被ってしまったら嫌だな、と。自衛のためでもあるのですが……。でも私と違って相手の作品を読める方もいらっしゃって、そういう方から感想を頂くと「自分は読めていないのに…」と申し訳なくなってしまいます。しまいには繋がったことを後悔するほどには…。前置きが長くなりましたが、私は原稿期間はひたすら孤独と向き合ってます。1日のノルマを決めて、それが達成できたかどうかで自己満足してますね。本当は進捗報告しあいたいですし、印刷所や装丁の相談もしたいです。トピ主さんと友達になれたらいいのに！と心から思いました。先日似たようなトピが出ていたように思いますが、同じ悩みを抱える字書きさんは多いような気がします。 tagアカウントを作って繋がりたいタグで気になる相手を探し、「本垢から迎えにいきますねー！」と他ジャンルの字書きさんと繋がれたらいいのになあ、とか考えてました。

1.ID: uhZw0OFY2021/08/24

字書きの知り合いが数人いる者ですが正直これオススメできません。トピ主さんもううっすらわかってらっしゃると思いますけどあなたが他の自カプの話読まないように他の方もあなたの小説を読んでない可能性があるからです。なので、２、３番目に好きなジャンルカプの読める小説を読みまくっていってそこで感想を送り仲良くなれそうな人と情報交換するのはどうでしょうか。自カプはどうしても揉めやすいので、私は知り合いの方にはポジティブな気持ちしかやりとりしないようにしてます。それでも私の作品に知り合いの字書きさんがいいねすることはないのでまあそういうことかなあと軽く流しています。字書きはじめて数年たちますが、どちらがどうと思いたくないですしどっちが上とかの考え方も苦手ですが生まれ変わるなら学生時代からがっつりとデッサンとか習って絵師のほう目指したいなって思います(笑) 交流を積極的にせずに自分で発信して人を動かせるような自立した創作主になりたいです。作品を出していても自分が動かなければ誰もなーんにも反応しないので自分で動いてもまあぼちぼち、なんてちょっとなあって時があるので。関係のない話失礼しました。

1.ID: yH4QbS5Y2021/08/24

ディスコサーバー建てようか？チャンネルはテキストが進捗/雑談/相談、ボイスが雑談作業/無言作業とかでいいかなカプのことで揉めたりするとめんどくさいからカプ名はアルファベット統一とかでぼかしてって出来たらみんなやりやすい？私はそんなにさぎょぷに熱心なタイプではないけどやる気がないときに人を見てモチベ出したいからもし需要あるなら建てたいし誰か建てたら入りたい

1.ID: IhYzwTHr2021/08/24

そもそも文章書きながらしゃべることって出来ます？私は無理なタイプなので、文字書きしてるときはひたすら孤独に作業するものと諦めてます。絵を描く時は普通にさぎょいぷとかも出来るので、きっと脳の使っている部分が違うんでしょうね。それはそれとして、字書き同志ってジャンル違ってても仲良くなるのは難しいのではないでしょうか。絵や漫画と違って「一目で下手と分かる」ことがない分、字書きって自分の文章最高って錯覚してる人が多いですよね。だから他の字書きが自分より評価たくさんもらってたりするとなんで?!ってなりがち。いざ他ジャンルの字書きさんと交流してみたものの、その人が支部でブクマや感想ざくざくもらってるような人だったら？自分ではとても思いつかないような美しい文章を書くような人だったら？こっちは少部数でも全然はけないのに、向こうはその何倍もの部数を刷ってもまたたくまに完売しちゃうような人だったら？中には自ジャンル内であっても上手く交流されてる字書きさん同志はいらっしゃるのかも知れませんが、私の周りではついぞ見たことありませんね…。もし、字書き同志で仲良くされている方がいらしたら、何かコツなど教えて欲しい…。

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

はい、私も原稿のときは完全無音です…… たしかにキータッチだけはいいですね！そういう図書館みたいな（誰かが頑張ってるな）という空間がいいなあと思っていて…… 自ジャンル以外との会話なら気を使わなくていいっていうのありますよね、わかります。コメありがとうございます！

1.ID: jdA1pR8W2021/08/24

それいいですね……！まったく違うジャンルだからこそ気兼ねなく出来そうです。作業も基本的に話ながら出来ないので、みんなカタカタしてるのだけって居心地よさそう……！

1.ID: 2sEl576Z2021/08/24

同カプ字書きと作業通話する字書きです！私はもくりを使って、無言作業通話50分休憩雑談15分を集中タイマー機能で管理してます！ 50分は皆タイピング音のみ聞きながら原稿や作業します。平日なら5時間とか、休日は10時間耐久とかもしたりします！その際はご飯休憩に1時間半、食べながら雑談してます。 50分の作業後は、この表現詰まってて〜と相談してアイディア出し合ったり、進捗字数伝えあって、天才！って褒めあったりしてます。私も基本的には同カプ読まないのですが、原作がゲームのため一緒にゲームしたりゲームの話で仲良くなったりした字書きさんだったり、絵も描く(落書き程度、ミニキャラとか可愛い感じを軽く描く)方の絵が好きで繋がったら字も書く人だったり。あと、私は書く内容の雰囲気が固定で、相手の人も書く内容の雰囲気が固定で、お互い絶対にネタ被りしない人とか。(例えば私が原作の薄暗い雰囲気やマフィアなどの組織パロを書く、相手の人は日常ほのぼのやショタ化を書く) お互い書くものは被らないけど、お互いの作品が好きだったりします。もしくは、「私は、ネタ被り気にするし自分の原稿終わるまでは他人の小説一切読まないです！」を公言していて、相助や気遣いなしでお互いの小説には触れないけど一緒に作業してくれる字書きさん募集！ってしたら、同じやり方の字書きさんと繋がれたりしてます。同じ思いの字書きさん多いよなと思って全部素直に言ったらそういう方と出会えました！

1.ID: 1ipXguQj2021/08/24

自分より評価されてる人とは仲良くできないってこと…？ちょっと病みすぎてない？創作とは切り離して普通に同じものが好きって部分で繋がればいいと思うけど…。

1.ID: z4kGN3Oj2021/08/24

字書きの自分とその人のファンの自分は別物だと思うとよいですよ。その人がすごくいいもの書いたら楽しいし、拡散されていくと寂しいけど嬉しい。作品のギブアンドテイクができる関係性っていうのかな？お互いに書いたり読んだりしあえると上手くいく気がする。同じジャンルだからフォロバしたら字書きだった…ってパターンがとにかくダメでした。こちらは字書きであることをその人の価値とみなしてないのに、向こうはその価値を評価してくれないことに病んでしまいます。フォロバ後にアップされたものを読んだけど、好きじゃないしどう褒めたらいいか分からないしで、感想をどんどん言えなくなって…。申し訳なかった。そういうことがあったので、字書きのフォローはめちゃくちゃ慎重になりました。でも書いてない人も多いんだよなー…。

1.ID: yH4QbS5Y2021/08/24

https://discord.gg/YYeJzhvYyv 色々おいおいって感じだけどとりあえず建てたまずかったら消します

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

トピ主です私も作業してるときは静かな場所じゃないとだめなんですが、本を作る際の相談はできたらいいなーと思います……！たしかにひとりのほうがはかどりますよね！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

創作者同士って作品を読んでいないと交流しにくいと言うか、つながっても「このひと私の作品見てないな」って感じると離れる部分がある気がします。匿名で送るのもわかります……遠慮しちゃうところありますよね。ほんとに！字書きあるあるとか本の作り方とかサイズとか字詰めとか色々話せたらって思います〜壁打ちクソデカ感情わかります！壁打ちじゃなくて相談したいなーとちょっと思いながらですが……自書きならではの悩み相談できるといいなあという感じです

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

なるほど！吐き出しメモ！自分の場合原稿期間が長くて（半年とかそれくらいです）ずっと孤独だと少しさみしく感じてしまいます。どこかに書き出したり吐き出したりするのがよいのかもですね！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

会話しているうちにインスピレーション湧いたり、新しいアイデアが生まれたりって話を聞くと、いいなあと思います。ひとり二役でしょうか！なるほど……参考にさせていただきます！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

はい、絵描きさんとは話せる友達はいるのですが、字ならではの悩みとか本の話とかできればいいだろうなーっていう願望でした…… 字書きのレベルとか関係なく（発行数とかジャンルブーストあるだろうしいい加減なものだと思っています）話せたら良いかなと思ったんですがジャンル違っても難しいのかな……

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

すみません、私もジャンルではなく同カプでした！（というか固定CPの民なので同じCPしか相互でいない）相互なのに読めないの申し訳ないなあと思いながらおつきあいしています。繋がった最初は読めていた方もだんだん解釈が違ってきたり、自分の中でCPのこだわりが増えたりCP観が固まったりして、のちに読めなくなった方も多く、今では自カプの相互さんの小説は一切読めません（公言していませんが……）一日のノルマ！いいですね！私は意志がよわよわのよわで豆腐みたいなので達成できなさそうです〜進捗報告とか印刷所とか装丁の相談いいですよね、つかってるソフトとか…… 似たようなトピあったとのことで皆さん結構おなじようなこと考えてるのかなあと思いました。気軽にふらりと報告できる場があればいいなあって感じですね！

1.ID: WjKPwTQu2021/08/24

つい最近二次で字書きを始めたばかりの人間です。ジャンル内では絵描きとして活動していて、字書きは別名義でこっそりやってるため、ジャンル内の字書きの人とは繋がるのが怖く、壁打ちでこそこそ書いています。字書きの人とお話してみたい……とは思いますが、自分は文章を書いている時は会話ができないので作業通話は無理ですね……仕事でも、文章を書く作業の時はしゃべれなくなってしまうので……。日本語や英語の歌詞が入った曲が流れてきても気が散るので、小説を書く時はインストゥルメンタルを流しています。原稿作業は確かに孤独だし「これでいいのかな～」と自分の文章に不安が募るばかりですが、悩んだ時は商業小説を読んだり自分の過去作を読んだり絵を描いたりでリフレッシュしてやり過ごしています。

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

自カプが揉めやすそうというのとてもわかります…… 私も読まないし、相手も読んでないだろうなっていうのも薄々わかります。２，３番めのジャンルがあればいいのですが、自分は１ジャンルだけでしかも固定CPで（同ジャンルでも他CPは読まない）ガチガチ固定マンでした……。好きなジャンルを増やせればいいと思うのですが、いまの自カプ以外に考えられず。他の２次創作も全く見ないって感じです……。でもジャンルいろいろと掛け持ちしてるほうが気も楽だと聞きますので、何か好きになれるものがあればいいなと思って見てみます！生まれ変わるなら絵かき……なるほど！でも自分の親しい絵描きさんは「同CPで同じ絵かきの漫画見れない」って仰ってたので、絵師でも字書きでもあることなのかなあと思っています。（もちろん人に夜と思いますが）私もどっちが上とか下とか考えたくないのですが、どうも同CPだと意識しすぎてだめですね〜コメントありがとうございました！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/24

トピ主です、ありがとうございます！ついにサーバー建ててくださる方が……！！！！無言で作業するときにも入りやすいみたいで素晴らしいです！ありがとうございます。いまちょっと発話できる環境じゃないので入れませんが、あとで覗いてみたいと思います！ちょっと仕事に戻りますので、これ以降コメント残してくださった方はあとで返信させていただきます。みなさま大変有り難うございます。

1.ID: H9sLRTrc2021/08/24

覗いてきました。ありがとうございます〜こういうの殆ど経験ないのですが利用させてもらいます。多分作業しながら通話できる人はほぼいないかなーと思うので慣れてきたら短時間通話で字書きあるあるとかそういうのも話したいなと個人的に思ったり

1.ID: 3IuSmQ9O2021/08/24

＞絵や漫画と違って「一目で下手と分かる」ことがない分、字書きって自分の文章最高って錯覚してる人が多いですよね。ううん…自分はそんなことないです一目というか段落分の数行読んだだけで「この人自分より上手い！」と思うことはよくありますだから「こんなに綺麗な文章なのになぜこの低評価？」や「私は読む気しないけどめちゃくちゃブクマついてる」というギャップを感じることの方が多いですねーあなたの場合字書き同士だからというより自分より高評価をもらう人が軒並み交流対象から外れるようですから、自分より低評価の字書きとなら仲良くなれるんじゃないでしょうか？

1.ID: IhYzwTHr2021/08/24

字書き同志で作業進捗や励まし会話したい、とのことでしたので創作と切り離して考えることまではしておりませんでした。申し訳ありません。またこれも私の書き方が悪かったのですが、自分より評価されてる人と仲良く出来ない、というのとも少し違います。以前、私が評価を頂くことであてつけっぽいことを言われたり(〇〇さんがいれば私なんてもう書かなくてもいいですよね…など)、新刊の告知をするとあからさまにネガティブになられたりという経験があり、その方がROMのうちは実に楽しく交流出来ていたのに、その方も同じ字書きになったら全然うまくいかなくなってしまったので、やはり字書き同志の交流、正確には評価に差のあるもの同士の交流というのは難しいんだなという認識でした。ただこれは同ジャンルだったというのが多分にあると思うので、他ジャンルの字書き同志ならもしかしたらうまくいくのかも知れません。上でサーバー立てて下さった方もいらっしゃるようなので、トピ主さんがそこで楽しく交流出来ることを願っています。そしてもし良かったら、実際の様子や、やってみた感想なども聞いてみたいです。

1.ID: L1l2miow2021/08/24

3IuSmQ9Oですこちらこそミスリードしてしまって申し訳ありませんでした。

1.ID: lSzyXhmB2021/08/25

ID変わったかもしれませんがトピ主です私も文章書くときはまったく無音でないとできないので、作業中はひたすら孤独でひとりで画面に向かってます。字書き同士でもジャンルが違えば仲良く出来るんじゃないかな……と個人的には思います。上手い下手関係なくと言うか、原稿を見せ合うわけではないのでそのあたりはあまり考慮していない感じでした。ブクマ数とか発行数とか言い出すと「なんで？」ってなる気持ちが湧くのは当然かと…… でもこのあたりはジャンルブースト等もあるし一概に上手い＝評価高いとは違うことが多々あるのでなんともいえないなあって個人的には思っています。同じジャンルの字書きとは相手の小説を読んでいないって一点で疎遠になりがちなんですが、ジャンル違えば読んでないのも当然だし、へんなしがらみ抜きで軽くお話できたらなあって感じです。あとツリーにコメントかいてくださった方もありがとうございます、参考になります。また実際にサーバーを立てていただいたので、一度そちらお邪魔して見たいと思っています！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/25

もくりの作業と休憩機能はわたしも使ったことがあります！でも一人で淡々と……単なるアラーム状態でした笑同カプ字書きのお仲間との作業環境、羨ましいです！まさにそういう感じで、作業してるときは集中して、雑談時に装丁の話とか印刷とか表現の相談とかできたらいいなって思ってトピ立てしました。進捗伝えあって天才！と励まし合う関係……！理想です〜！！！！同じCPでもテイスト違ったりネタかぶりしないとなるとお話しやすいのですね。私は原稿中だけでなく、一切他の方の小説読まないのでなかなか同CP者とはつながりにくいなーって思っていました。どうしても同CP,見知った仲だと自分の小説を読んでもらうことをお互い期待しちゃいそうで……。コメ主さんはとても良い方と知り合いになれたのだと思います〜！素敵な関係、ぜひ継続してください……！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/25

はい、私も作業中は通話できません。一切無音でないと難しくて……。同じく歌詞がある音楽もダメなので、クラシック流したり環境音楽流したりです。それでも無理なときは完全無音です。なのでちょっとリフレッシュと言うか、作業から離れた時にお話できればーって思いました。字書きあるあるな悩みとか……。なるほどです、絵と文章とどちらもされると脳がリフレッシュされそうですね。空き時間はリフレッシュできるよう何か探すのも手ですね……ありがとうございます！

1.ID: lSzyXhmB2021/08/25

トピ主ですコメントしていただいた方がDiscordのサーバーを立てていただいたようでありがとうございます！（大変感謝です！） →https://discord.com/invite/YYeJzhvYyv とのことです。トピ主がDiscord未知＆まずはインストールから……の人間のため、まだ試せていなくて申し訳ありません…… Discordとはなんぞや……からスタートでして〜環境整えて明日以降にまたちょっと覗きに行って追記させていただきます。またたくさんのコメントありがとうございます！ジャンル違う中で何か話せたらいいなあと思い付きで立てたトピで、集まる場まで作っていただいたことを感謝です。コメントくださった皆様と同様、トピ主も作業中はまったく無音でないと原稿できない人間ですので、ちょっとした休憩時間に字書きあるある〜な話とか、お互いの進捗伝えてがんばったね！！！がんばったよ！！！ができるといいなーってふと思った次第でした。あと皆様のコメントから、同CPの他の字書きの小説は読まないって仰ってる方も結構いるな！という発見ができました。（自分はそうだけどそれって特殊なのかと思っていたので……） Twitterベースの交流だとどうしても自ジャンルのひととしか知り合いになれませんが、離れたジャンルで交流できると面白いなと感じます。いろいろリフレッシュの方法も提案して頂きありがとうございました〜！また追記はこちらに書かせていただきます！

他ジャンルの字書きさんと作業進捗とか励まし合う会話したい〜

新しいcremuの関連トピック

アーカイブの関連トピック

人気のタグ