どうしても『一言物申す』トピ《326》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
※議論も自由ですが荒れないよう心がけてください。
※他コメへの攻撃的な発言は控えてください。
※隔離トピの話題を持ち込むのは禁止です。隔離トピ自体の要否議論も隔離トピ内でおこなってください。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
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https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
偏見の716は何言ってんだろ？あるあるネタを書くトピじゃないの？
偏見の意味を辞書で調べておいで
たまたま716の界隈には超htrの紫苑さんがいて、それがクレムで名前の挙がったことのあるジャンルだったとか？
そういうことか！あるある話に対して「あの界隈のネタ」って意味が分からなかったから
もう銀行賭博の話はよせって… もろ名前じゃん
webオの話 ガチなのかネタなのかわからないけれど、ガチなら大きな炎上すぎて特定可能だし、ネタなら酷い風説の流布じゃない？ それともこんな話頻発してるの？ 触ろうとして怖くて逃げてきちゃったよ……。
最近あの炎上混ぜっ返してる人よく見るけど同じ人なのかなぁ…… 全然違うジャンル民だけどアレだろうなってのは判ちゃったので殆ど個人特定できる話だと思う もう少し本題に関係ないところはぼかせばいいのに
256は知らない？一時期その界隈の悪口言いまくってた荒らしがいたんだよね。しかも名前もあげてたから晒し乙って通報されてた もしやと思って1コメ書き込んできたけど実際どうだろうね
炎上の件は知らなかったし特定も全然できてないんだけど、あの質問内容に炎上の話は本当に必要だったのかな？知らない人にも知らせるためでは？と勘繰ってしまった 一連のことについて意見をって書いてるから炎上への意見も聞きたいのかもしれないけど、今さら外野ができるコメントなんてないと思う…
公式の意図を勝手に代弁してるつもりになって自治してた人、公式がやめろってはっきり出してもごめんなさいしないしやめないんだね 公式に呪詛吐きながら二次創作してる人ってこんな感じなのかね
新しく継続して〜のコメついてるトピある？探せない…
ヘルプが変わってからあのコピペ見かけないけど、258にはどこに何が見えてるの？ 変更以降に立ったどこのトピに貼られてるのか教えてくれ
偏見スレトピ系に書き込む人への偏見 短文でわかりやすく刺さる内容を書く人は創作も馬 長文で自分の嫌いな創作者を書く人はhtr 誰も傷つかない内容を書く人は善人
聞いてくれないかの689追加来てるけど怖い 長すぎて読んでないけどこの人完全に境界例だよ
言及やめてって書いてあったしコメ消せるなら消してあげな〜
横だけど 自分は言いたいこと言って発散しといて、好きにクレム内見たいから自分のことにこれ以上言及するなは勝手過ぎるでしょ 自分がしばらく見るのやめれば済む話だし、皆そうやって棲み分けてるんだよ あんな精神状態でこんなところにいたら毒でしかない
まあねー。最初は被害妄想ひどすぎ〜って思ったけど、追加コメだと頭では考えすぎだって理解ってるんだけど…って言ってたから過渡期なのかなーって思ったかなぁ。 今はそっとしてあげるのが吉かなと思う
確かに相手が勝手かもしれないけど、自分なら余裕なさそうな人にわざわざ追い打ちかけようとも思わないかなぁ まあ物申さないことを強制はしないけども
大手トピを見てて、今の壁って4桁安定で出てる人いるんだろうか…？なんか同人全体的にあんまり売れてなさそうな雰囲気しかないんだよな
昔の思い出で言ってる人も多いんじゃない…
壁常連になってるけど自ジャンルソシャゲは自分含めて3桁部数の本を何種類か持っていく、で壁になってる人しかいないな 結構規模でかいジャンルなんだけど 4桁安定って男性向けでコミケか、女性向けだと旬ジャンルの覇権カプに絞られる気がしてる
旬ジャンル覇権カプというふわっとしたイメージワード 🐯がしょうもない集金に走ってるの見ても、女性向けは旬ジャンル不在期間も長くて今どこも落ち込んでると思う 男性向けは紙がかなり弱くなったとはいえ今の女性向けよりはずっとましみたいだから、🐯は女性向け偏重にしたこと失敗したって思ってそう
上3つコメまとめての返信になってしまうけど、だよね？ 呪や滅、忍あたりで当時スタダ乗った大手が通販有りで4桁なんとか行ってるとかで会場だけで4桁安定して毎回捌けてる！て人そんなにいなそうで…虎の月ランキングとか見てても作品バラバラだし
🐯の落ち込みはクレカ問題もあったんじゃないか 男性向け、あんなに電子と無断転載が横行してるのに女性向けより紙本捌けるのすごいなーROMの母数が女性向けと全然違うんだね
268だけどごめん 去年の星願で🥷とか飛翔のホールの人気カプのとこ行ったらすごいダン箱の数の大手いたからそのイメージで勝手にそうなのかなーと思って書いたから🐯のこととかもそんな風には思ってないよ
いや、昔から壁常連だけど女性向け壁でも会場だけで新刊1種1000持ち込むなんて同人バブルの頃でもそんなにいなかったよ… 新刊500以上でも今みたいに1人牛歩じゃなく数人でバックヤード含めて高速頒布しないと無理 実際売ってみればわかるって イメージ先行しすぎ
あのトピみて500…1000部って書いてあるから会場でそんな出てる人そんなにいなそう。て思ってたけどここ見て通販や数種類持ち込みって知ってなるほど。となったよ 500くらいでも壁だよね今って
今2時間で人引いて一般帰っちゃう赤ブーで、新刊1種四桁持ち込んで完売するには、1時間に500冊、1分間で8冊を高速で頒布してなおかつ常に列を途切れさせないようにしないとならない 昔のコミケじゃあるまいし壁がそんなサークルばっかりに見えるか？
そう考えるとやっぱり女性向けジャンルしょっぱいなーて思ったよ
MBTIって大手企業がキャリア形成とかチームビルディングに使うものなので、ただのオタクが自分取扱説明書みたいに誇示してるの見るとちょっと面白い
チームビルディングとかで使うのも分析っぽいことをしてやってる感出すためで特に意味はないぞ
掲示板でもQ&Aでも興味なかったら開かないから何でもいい〜ってそれもそうなんだけど、個人的にはリニューアル前の過去トピ上げマンが本当にウザくて嫌いだったから、単発質問トピみたいのはQ&Aの方が個人的に良いな〜と思いつつ…さもこの掲示板のルールであるかのような誘導コメにはウンザリする 一応Q&Aで質問してる人にはできる範囲で回答付けてる。結局回答付きやすい方で質問することになるだろうし
同じ。自分はQ&Aでトピ立てするし、回答もQ&Aだけにすればいいやって思ってる
単発質問はQAでやってほしいし自分もQAだけ回答してるから、おおむね同意なんだけど、誘導コメはヘルプ変更されてから見かけてないんだけど、まだコピペされてる？ もうコピペされなくなったのに言うのはしつこく感じるわ
現実の夫以外にもう恋しないから推しカプにときめけて良かったみたいなこと言ってるのなんか普通にきもいな…ってなっちゃった パートナーをオタクの萌えと同一視してんの。こういう人いるからこれ実体験ですかぁ？みたいな意味分からん思想発生すんだろな…
わかるすごく気持ち悪い 普通にいいねついてるからわりとあるあるな感覚なのかもしれないのもきもい
キモ……ってなってたからここに同じ事考えてる人結構いて良かった きもい
お返しリポストいらねー 見た時にしたいと思わなかったんだからしなくていいよ 自分がされたらその分だけ返すって感情なさそう、AIみたいで気持ち悪い 悪く思うのはテイカーだけとか視野狭くない？
「お返ししてあげるんだから、それについて相手が嫌がるはずがない」ってナチュラルに思い込んでて怖ーと思った こっちがリポストしたら向こうもリポストとかダルすぎるわ 最終的に感想とか反応もらっても「はいはい。今日も業務対応お疲れ様」って気分になりそう
いいねはしてるのに「嫌われた」とか思われるの困るな… RT後感想やリプは気力がないとできないから時期によってしたりしなかったり でも気力がない時期でもRT後感想やリプしやすい相互もいるから、他の人にはしてるのに！って思われてたりするんかな
自分が病んでた時の絵を分析するならともかく他人の描いた絵を見て「これは病んでる作者の絵」だの「この作者は病んでいる」だのと言うのはそれこそ偏見だろう
寄り添い737ロックすぎて草 現実の知り合いがやってたら止めるけど相互が勘で部数決めてたらちょっと好感度上がるかも
同作品内で複数カプ（例えばABとCD）好きな人の事も雑食って言うじゃん？ でもキャラABの組み合わせしか扱わないけど左右リバ問わない人の事も雑食って言わない？ あと複数カプだけどA攻めとかB攻めは固定してる人の事も雑食って言わない？ これ全部混ぜてどれかに当てはまるなら雑食って表明すべきって言われるとすごい抵抗あるんだよな… 自分はABしか書かないけどCDも好き、カプ内では左右も相手も絶対固定したいから雑食…っていうと逆もいけると思われそうでなかなか言えない
自分はクレムでいわゆる固定と呼ばれる人が「AB単一左右相手性別固定」を名乗るべきだと思ってる AB・CD取り扱いは雑食ではなく固定、AB・BAは相手固定、複数カプの人はA攻め固定とかでいいと思う 逆に地雷なしだけが雑食って名乗ってほしい
元の書き込みが何か知らんけど二つカプ推してるくらいの人のこと雑食と思わない 普通にABとCDを推している人でしかない A攻めならなんでもいい人もA攻め固定の人でしかない AB CD EFとG夢とH夢と男女カプIJも好きです とかなら左右固定でも「雑食だな」って思う
>逆に地雷なしだけが雑食って名乗ってほしい これめっちゃわかるし昔はそうじゃなかった？？ 雑食の範囲が狭まったっていうより他カプ好きなら固定じゃないみたいな感じもあるので、雑食とも固定とも名乗れず…ってなりがち
雑食≒地雷なしと思ってた 「特に好きなのはABとCDだけど他も何でも見れます描けます」って感じならまだ雑食感あるけど、「ABとCDは好きだけどこの2つは左右も相手も固定で、E以降のキャラが絡むカプは興味ないor見たくない」っていう状態だとむしろ苦手の方が多くて偏食に近い気がする
「地雷なしが雑食」ではないよ 雑食でも地雷はあるけど、それをいちいち表明せずに自衛してるだけ 雑食には色々な意味があるから便利なのに、意味を狭めないでほしい あとコメ主は「ABとCDが好き」って言えばいいから、無理して雑食を名乗らなくていいよ
このトピの4コメ読んでほしい 雑食の意味がこの中のどれを指すのか教えてください https://cremu.jp/qa/1d1a93e0-e6e1-4d65-b05b-8c3847…
ひとりごと566、返信早くて助かる事はあっても早くてうざがられるパターンあるんだ 半日なら時間空けてるほうだと思うけど、わかる押してる人もいるみたいだし難しいな
訂正 ✕半日なら時間空けてるほう 〇半日は普通の範囲の印象
赤ブー今後ワンスペは追加椅子なしって流石にどうなん？？
自前の椅子持ち込み禁止だと流石に…って思うけど持ち込める分には別に構わんかなぁ。パイプ椅子2個だと畳まないと出入りできないから元々無理あると思ってたし。みんな跨いで出られる椅子持ってこようぜ。
全部丸椅子にしてほしさある🤔
パイプ椅子は２脚並べると90センチギリギリで出入り大変だったし、ふくよかな人やレイヤー二人だと並んでるだけでもはみ出してきてかなり邪魔だった 持ち込みは禁止されてないから別にいいと思う
2人いるのジャマだったから構わんよ
ひとりごとの口下手で思い出したけど相手側も口上手いほうが話してて楽しかったり安心したりするのかな 人それぞれと言ったら話終わるけどさ
勝手に脳内で連想ゲームしてトンチンカンなこと言うタイプの口下手じゃないかぎり別に変わらないから気にしなくて良いよ 連想ゲームは「私オタクなんですよね」に対し「女オタク→つまり腐女子→腐女子に人気なのはAB」って脳内で連想して「じゃあABとか描いてるんだ」って聞いてくるみたいなやつ…「いや私は夢女子なんですけど…あとAB地雷です…」ってなって困る 実際にそういうのに遭遇したことある
独身既婚みたいな話題は荒れやすくてそのために隔離があるんだからそっち行ってくれ〜
多分対立煽りとか荒らしたいからやってるだけだと思うので…
言ってる内容はある程度同意できるけど、その言い方や態度が批判や難癖つけられる原因だとわかってない人たまにいるよね
即レスキモいって知らんがな こっちはボールを手元に置きたくなくて未処理タスク積みたくないから早々にやれることはさっさと処理してるだけなのに
上のやりとりを見てると、隔離行けって言われてんのに頑なに行かない人って、人が見てるところで喧嘩して暴れたい人なんか？ クレムでブレイキングダウンすんのやめてほしい
あばれる君だね
赤豚のやり方ってなんかXと似てる… ユーザーの意見一応聞くけど改善の仕方がズレすぎ
自分らのメリットデメリットしか考えてないって感じ 椅子減らすのなんてあっちにはとくになんもデメリットないし
海外ポリコレ嫌い～ 多様性とか都合のいい言葉を使いつつ、結局白人様の価値観の押し付けを感じるし、 アンタらの過去の尻ぬぐいと贖罪意識を何の関係もない他文化、他民族に求めてくんなって話なのよね 正義を発揮したけりゃ創作の中のことについて本気で攻撃する前に、もっと現実に声上げなよ
ポリコレないと日本人の扱い舐められたままになっちゃうよ
ポリコレの意味分かってないのにシュバるのやめようね
わかる いちいちうるさいよな 文句あるやつはそれこそ高尚な作品描いて創作で殴れよって思った
分かってないのは343では…
しつこい レスバトピでやってね
隣スペースの椅子を盗むって何？ 2人サークルが1人サークルの空間にはみ出すのとは違う意味だよね 椅子を盗むってありえるの？
たまに欠席しているサークルさんの椅子パクって座ってる人見かけるけどそういうことではないかな
そんな人いるんだ… ありがとう 知らない世界だった
離席中とか椅子使ってない時に勝手に隣の奴が使ってることたまにある スペース戻ってきたら返してもらえるけど普通にいい気はしない
新幹線の指定席に勝手に座る人間の話をたまに聞くのでスペースの椅子を持っていかれるのもあるのかも
CPWebオンリーの主催を行うことについてトピにこそ、継続して〜のコピペ貼ってくれー！って思うけど、ヘルプ変更されてから見かけなくなったな 管理人の意向としてああいうトピもQAではなく掲示板で立てていいんだもんね…仕方ないね… 荒らしなのかマジなのか分からなくて怖いからスルーするからいいんだけどさ
炎上webオンリーのトピ本当に立て直すんだｗ 質問の意向あったんだあれ
立て直しワロタ あれやっぱ例の荒らしやん次どんなトピ立てるのかオラワクワクしてきたぞ
あれって荒らし扱いになる？ 誘導先でまったく同じ文章を書き込んでるから何回も言いたいくらい鬱憤が溜まってるの？って思ってしまった 触れたらいけないやつだったらごめん
少なくともマトモな人ではないと思う。うまく見て見ぬフリしとこう
自分の性格がガチ面倒くさいので他人に迷惑をかけないように壁打ちを貫いてるんだけど してもらったら同じように返す=してもらわなかったらこっちもしない って受け取ってしまって、その時点で本当に良いと思ってないよなと思っちゃう 人に好意を向けられることで、その相手の良さを見つけようとするのも人間同士のやりとり・交流の美しいところともいえるから、白か黒かじゃないのも頭では分かってるんだけど それでもやっぱり自発的に良いと思ってくれての反応以外はあまり嬉しいと思えない
ROM相手だと「作品があまりに良かったから勢いで感想送ってしまいました！」みたいな反応が来たりするから、自分はそっちのほうが嬉しいな 普段のコミュニケーションは持ちつ持たれつみたいなところで落ち着くんだけど、創作だと作品を通じて自分から仕掛けてやるっていう感覚があるのかもしれない
島中背面ポスター邪魔って思われるのなんだかな〜。いや邪魔って思うのは仕方ないけど怒りの矛先を背面ポスターに向けないでほしい。通路の狭さの問題じゃん。背面ポスターある方が買い手の時もわかりやすいし
わかる 実際絵で立ち止まってくれる層も一定数いるし、自分が戻る時も買い物するときもスペナンバー大きく書いてるポスターは視認性良くて助かるんだよね 基本頒布で立ってるからスタンドかなり机側に寄せてるし許してほしいわ
腹黒そろそろ埋まるけど、今のトピ文だと前トピ貼らなきゃいけないから、トピ一覧のほうが良いのでは？って思った 「腹の中の黒いモノ」で検索してみたけど、このリンク貼れるのかな？ https://cremu.jp/series/ichigen-mousu
推しカプの最適解の作品トピ 返信してるけど、コメたちのアドバイス全く聞く気がないトピ主だな デモデモダッテの亜種って感じ
まあ悩んでいるんだろうなとやさしい気持ちで受け止めました
二次創作の情景描写トピ 1コメも指摘してるけど、字数を聞いてるからかhtr臭がすごい そして1コメで答え出てるのに、そこに噛みつきに行ってる3コメが滑稽だった 君こそ物申すでええやろ… たぶん字数自慢の描写力()自慢の鈍器本自慢のhtr高尚様が刺さっちゃって噛み付かずにはいられなかったんだろうな
自演乙
五行、困ってます！って感じの人ほど質問しっぱなしだよね
ポスター作るのは自由として。 イベントのポスター、以前はほぼ壁しかなかったし壁だけでいい。 島中にポスター要らない。 買う側としては情報がごちゃごちゃしてわかりにくい。要らん情報出すな感。 それと見るに堪えない扇情的な表現のものはポスターにするな。未成年も来る、見たくない人間もいる。R-18に引っかからないかチキンレースしてるような場所もある。 スペースの内容物は無視して通り過ぎたら良い、近づかなくとも見えるのは勘弁してほしい。 という個人的な感想。
嫌です 見てほしいので出します 島中でポスター建てるのを禁止してるか十分にスペースがある即売会に行ってください R-18を露骨に見せるのは自分も下品だと思います
私も出す 別に禁止されてないし センシティブ大っぴらに見せつけるのがキモいのは同意
島中ポスターは今は間隔狭いのが悪いと思う…はよ工事終わって欲しい
即売会行くときポスターのサークル番号めっちゃ見るからないと困る
20年近く同人イベント参加してるけど島中ポスター昔からあるのに以前ってどのくらいの以前なんだろう… コロナ自粛挟む前ってイベントのスペースもっとギッチギチだった上各サークルのポスターや販促什器で見渡し悪かったけどそれが楽しくてやってた記憶ある
風景描写トピ、たしかに字数聞く感じがhtr感あるけど1コメも昔のクレムならまず見なかったであろう嫌味満載のコメントで感じ悪…って思った
前からクレムはあんな感じだったよ 過去を美化しすぎでしょ
昔って去年とかの話じゃないよ 2020年代とかは敬語コメントも多かったんだけどな
ああいう嫌味を物申すで言わないあたり、本人に何か嫌な事があってただ八つ当たりしてるだけのしょうもない人にしか思えないや
でもあれ真理だよな…って思ってしまった
言いたいことは分かるけど今も2020年代でしょ
あのトピ主がhtrで困ることある？ むしろhtrだからなんとかしたくて質問してるんだと思うんだけど 一応ここまだ創作のお悩み掲示板だったよね？
めっちゃ同じこと思ってたから、言語化ありがとうの気持ち なんで一発目からあんな喧嘩腰で……？と勢いに引いたわ
腹黒トピの早朝頒布の人の気持ちわかるかも 私は夜勤のある仕事だから深夜や早朝に通販開始することがたまにあるんだけど、タイミングが合わなくて買えなかった人達がザワついてるのを見るとちっぽけな自尊心が満たされる 「知らない間に始まって終わってた涙」「再版とか…されたりしないかな…」なんて言葉でTLが埋まってると、私の本でも需要あるんだな…って思えて嬉しい 不健康な思考なのはわかってるんだけど…
人がおらん時間帯で完売するなら人がおる時間でも完売するんと違うか…？ 再販を希望する声も買えなかったツイも同じと違うんか…？どう違うんや…？
日中とか夜とか、TL上に人が多い時間に見る「買えなかった」は私のことかどうか分からないから喜べないんだ 早朝や深夜とか、こんな時間に誰も通販開始しないだろって時間帯の後なら間違いなく私のことだって分かるから嬉しい（きもい思考なのはわかっています）
そういうことか。確かに通販はタイミングかぶるときあるもんな 答えてくれてありがと
まーた自演認定厨が湧いてるのか 自分への反論や都合が悪いことは1人だけがやってるに違いない！って思考ヤバすぎる あと、自演認定することで論点ズラしをしたいんだろうなって
自演すか？ 論点ずらしたい人今のとこ見てないけど例えば？
371はわざと言ってるモメサだと思うけどマジレスすると、自演か自演じゃないかの話になっちゃってズレていくんだよ なので自演認定する奴は論点ズラししたいために言ってるって前々から言われてる
論点ずらしたいから自演認定してる奴ら、自演を指摘されると都合が悪いから「自演認定する奴は論点ずらし」と印象操作してる奴ら、両方いるよ だからややこしいんだろ
二次創作に情景などいらない萌えないってのも極論じゃないかと思うんだけど、今のところ賛同者しかいなくて書き込みに行きにくい…
長すぎる情景描写のこと言ってるんじゃないかな 原作読んでる人ならみんな知ってる場所・施設を長々と説明するやつ
一次は小説を読みたくて手に取るから長文が苦痛な人は少ないけど、二次はキャラ目当てだからキャラに描写を割いてほしいんだと思う いらないは極端だけど、プラットフォームによる使い分けは必要かなぁと
お二人ともありがとう 長すぎたり既知のものの説明が続いたりするのは確かに嫌だね 二次の方がキャラ萌え偏重を求められやすいというのもわかる その許容範囲を知りたくてトピ主は字数でも聞いたんだろうけど、自分は人より広めっぽいから回答はやめておいた方がよさそうだなー
他人に嫌味言って自己擁護に励む自演粘着うざすぎるんだけどID変えられたら通報しても意味ないのかな リニューアル直後は静かでよかったんだけどな〜
一応こういうサイトは使ってるWi-Fiだかなんだかが一緒ならそれごと弾けたはず まあそれもWi-Fi切って書き込みできるから意味ないけど
背面ポスターは禁止されてないから好きにしたらいいけど、邪魔になるのをわかってて椅子の後ろとか通路に被るところに置いているサークルは配慮ができない人なんだなって思う
クレムでものすごく喧嘩腰でコメつけて指南？する人の書いたもの、どんなもんなのか読んでみたくなってきちゃうな…… 逆にこういうところで発散して、本人はものすごく優しい純愛とか書いてたりするんだろうか……
そのつもりなんだけど攻撃性を言葉にしてると段々常日頃から攻撃性が出やすくなる気がしている いつか報いを受けるので程々にしておこう（自戒）
情景描写QA あの量のトピ文からいきなりhtr認定するのプロ鑑定士過ぎん？ 逆に、コメ1の文書からも別にhtr以上の高い文章力を読み取る事が出来なかった…
トピ文の文章力で判断してると思ってる…？ 「字数」を聞いてるからhtr認定されたんだと思うよ
分かるよ コメ1、上からの割にクドいし不要な部分ばっかだし、嫌みに対して役立つ情報ほぼないし 性格の悪さだけが際立ってたよね
あのトピに1番最初にコメすることもせず役立つ情報も書かずにここで物申してる385のほうが性格の悪さが際立ってるけど、自覚なさそうだね
ここがどういうトピか自覚してなさそうw
えっ？ここが何の為にあるどういうトピかご理解してない？！？
390 392 物申してるってことは385自身が性格悪いのに自分のことを棚に上げてよく他人様のことを性格悪いって言えるよねってことでしょ
説明が無くて嫌な気持ちさせて申し訳ない 背面ポスター=悪なんじゃなくて 椅子2脚置いたら横に足を出して立てないから、椅子を後ろにずらして立つことになる でもポスタースタンドがあるとポスタースタンドごと毎度後ろにずらさないといけない だから、椅子を動かさず立ち上がれるように浅く座った状態の後ろにポスタースタンドを置く人がいる これが悪 2脚並べてたとしても、座ってる時に椅子を引いて、ポスタースタンドも椅子に寄せて気をつけてくれてる人には何も思わないよ
くれむみて自ジャンルが民度高くて恵まれてることに気付かされた。表も裏でも他創作者の悪口、毒マロ受け取ってる人もみたことない。逆にヤバい界隈ってなんでそうなっちゃうんだろうか。
・ヤバいやつがいる（ほぼ運） ・初心者が多い 上記は荒れやすいと思う 同人歴長くなると毒マロはスルー、鍵垢でも愚痴はトラブルの元と分かってるのであまり言わない みたいな運用になっていく
イキリが多いも追加して…
同人界隈で変な人がゼロなんてことは基本的にないと思う 387の界隈は大人な人が多いんだろうね 不用意なことを言わない、受け流す余裕があるというか
自分自身はそっちの職じゃないからここで 相互にアニメーターが2人いるんだけど、片方は鍵なしでアニメーターを公言してるけど仕事内容には触れず絵も描かないで別のオタ活をするタイプ、もう片方は鍵垢で関わっているアニメの名前を言ったり仕事の愚痴をたくさん言ったりするタイプでこんなに運用方法が変わることあるんだと思った
字数を聞いたらhtrか そこで迷うのはhtrの部類かもしれないけど、「長いのは嫌だ」って言う意見を見て「じゃあどのくらいなら読みやすいんだろう」という疑問が湧いてくるのは自然なことで、改善しようとしているんだから叩く必要ある？と思う
字数でもなくね？ 同じ内容を文章変えて複数回書けば冗長に感じるし
字数で決まるもんじゃないでしょ 物語に必要なら長くていいし、不要なら短いほうがいいってだけなのに、それを「なら何文字なの！？」って発想になっちゃうのがhtrすぎる
返信機能使って…
物申すのコメへの返信ではなく元トピへの物申すなのでは？
なるほどねえ 字数聞いたから反射的にhtrって認識しちゃったんだ そもそもあのトピは好みとか聞いてるわけであの1はそもそもトピ主に答えてすらない...
クレムの書き込みごときでhtr認定とか絶対無理だよ できると言ってる人は見破った気になってるだけ どの界隈でも大手になれる字書きだけど前にトピ立てしたらhtr認定されたもん
字書きって大変だね～ どんなに他人の文章に上から言っても、本人もたいしたことないのが語るに落ちちゃうとこあるからw
それは君の脳みそに「なんとかして他人を貶してやろう」という悪意がこびりついてるからだよ 小説は言語だけに頼った媒体だから、読む人の知能や想像力や偏見等によっていろんな読み取り方ができてしまうのは確かに困るね
旧クレムの冒頭文トピの時も思ったけど 長々と要らない描写する自称馬が居着いてて、そういう人ほど下手な自覚が無いから創作論を語ったり自慢の描写力()を披露しがちだよね それを思うと、今回の情景描写トピは1コメが正論書いてくれて良かったと思う
いい加減見苦しいから自演やめな〜 わかるボタンは自分のコメに押すもんじゃないぞ〜
わかる たしかに冒頭文トピの時、我こそは字馬なり！って感じでこぞってドヤ顔で冒頭文を書いてたけど、ほぼ無駄描写の冗長な文だったもんな
こういう人って視野がすごく狭そうで、そんな大層な話書けてるのかなぁと疑問に思ってしまう
あ、別に長い描写を肯定したいわけではない
冒頭文トピってこれだよね？ https://cremu.jp/archive/topics/76258 当時の物申すでも、良いのは17コメだけで他は退屈で要らない描写すぎる…って言われてたね 今だとクレムの仕様変更で改行に空行が挟まるようになっちゃってるのが残念
17コメ見たけどAI文章みたいだと思ってしまった… AIも優れた文章を学習してるだろうから、似てると感じるのは当たり前…なのか…？
初めて読んだけど17全然いいと思わない 結局好みなんだろうな
AI！？ 全くそうは思わないから、422は小説を読む量が足りないのかもしれないね あと、他の人のも読んだ？ 17以外がいかに冗長かってのがこのツリーの主旨だと思う
無駄描写で冗長な文章を書いてる人は同じような下手な人のほうが好みなんだろうね 428はどれが好みだったのか気になるな
422だけど、確かに17が一番スッキリしてると思うよ〜 でもスッキリしすぎて逆にAIっぽいというか… AIが書いたって言いたいわけじゃなくて、AIも参考にするレベルの上手さって感じのニュアンスです。うまく言えなくてごめんね 17の文に比べたら他の人のは冗長だし本文入ってくれ〜って思うのもあるけど、人が書いたってわかるんだよね 冗長かどうかには触れてなかったからびっくりさせちゃったね。ツリーの意図に沿わずに脳直で17の感想書いてた 今度から気をつけるね
AIって…すごい侮辱するじゃん あのトピ主が提示した内容から17みたいに面白いシーンから始めるのはAIにはまだ無理だと思うけどな
このツリー、405から冒頭トピの17の自演だったら最高にアツい
好みじゃないって書いただけで相手の属性勝手に決めて中傷できるのすごいね…… なんか17ageしてる人必死すぎない？ 文章なんだから各々の好みがあるでしょ
自演って言われても仕方のない熱の入りようだよね 普通、去年の他人のいち書き込みにここまで執着しない
「AI文章みたいだと思ってしまった…」とマイナスの意味で書いておきながら、「AIも参考にするレベルの上手さって感じのニュアンスです」は無理がありすぎる 悪意の塊って感じ
17読んだけど、特にすごく光るものがあるとか、明らかな馬みたいな文章でもないのに、半年以上経っててもいまだに覚えててこうやってちょっとでも否定されると全力で攻撃してくるのすごいねー
2行目見えてる？
たまにこういう前の書き込みを改めてあげまくる流れあるけどまあ本人の自演だろうなと思ってる 中身見て納得するようなやつ（神定義とか）なら分かるけど、この17とかそんな大したものではないし
なら445はあのトピの中で「特にすごく光るものがあるとか、明らかな馬みたいな文章」はどれだと思うの？ 私にはどれも冗長に思えて、唯一先を読んでみたいと思えるのが17だけど、445にとって先が読みたくなる話がどれなのか気になる
なんでこの中に光る文章とか馬みたいな特別なものがいる前提なんだ…… どう見ても一人もいないだろw
445が言い出したからでしょ 居ないなら何で「特にすごく光るものがあるとか、明らかな馬みたいな文章」って言い出したの？ってことになるよ
それまで長々と要らん描写ばかりの冗長な文章のコメが続いてて、そこに場面の取捨選択の重要性を示した17がすごいねって話だったのを理解できてないから変なこと言い出してるんだろうなって思うけどね
前も何かのトピで二つの文章が褒められてて、自分は片方が好きで片方があまり好きじゃなかったからそれを率直に書いたら、全部違うIDから「見る目がない。どうせhtr」みたいな猛攻撃されたことある 他の人の、しかも掲示板の短い文章にそこまで必死になって他人に攻撃できるの変だし、自演か異常な人にしか思えない
たぶん「特にすごく光るものがあるとか、明らかな馬みたいな文章」とか言ってるってことは、冒頭文トピの趣旨が理解できてないってことでは…？ トピ文ちゃんと読んできたほうがいい
これが17の自演じゃなかったら、適当に書き込んだトピに謎の過激派がついてて、年越しても再掲したり否定した人を攻撃してるのが逆に可哀想 本当に17の自演なら、そうしつこく再掲しなくてももうみんな忘れてるし、そろそろ成仏してもろて…って思う
自分も似たような経験ある あと以前トピ立てした時に、チクチクコメントだけしれっと返信したら締め後もトピと物申すで全部違うIDから粘着された 可哀想なのいるよね、ここ
ごめん、印象操作してるところ悪いけど忘れてないよ 冒頭文トピをリアタイしてたから思い入れあるんだよね 他の人も指摘してるけど、17は場面選択の重要性を鮮やかに示したから印象深いよ コメ番は覚えてなかったから貼ってくれたトピを改めて読みに行ったけど
自分でわかるとか押してないしずっと同じIDで書き込み続けてたのに「リアクションの数が不自然すぎるから自演してる」って言われたことがあったな 毎回別IDでやけに熱の入ったコメして毎回わかるたくさん引っさげてた人に いやお前やろ…ってなった
あれで印象操作って、さすがに人のこと馬鹿にしすぎでは？ 462のコメだけで印象変わらないだろ…意志弱すぎばかりか？ ここまで書いたから私個人の意見ですって前置きするけど、こんな掲示板のトピなんて忘れてる人の方が多いと思うよ…
情景描写が冗長かどうかの話をしてるツリーだから、自演の話は論点ズラしだよ 自演の話がしたいだけならレスバトピ行ってね https://cremu.jp/board/f62bd6fd-b957-44e7-9f83-add…
このツリーで既に自演の話もされてたからそこに乗っかっただけの形だけど… 何でこのコメに対してだけ論点ずらし指摘とレスバ誘導したのか不思議 まあ自分はこれ以上話すことないからもし次に会ったらそこで話そう
しつこいからだよ
お手本級の素晴らしい文章ここにありますよﾄﾞﾔｧで貼って一言目にAIっぽいって言われたらショックだよね…笑
そういう話じゃないからよく読んでね
冷笑してるところ悪いけど、「お手本級の素晴らしい文章」の話ではなく、情景描写が冗長か取捨選択できてるかの話なのを理解できるようになれるといいね
人によって感性は違うし正解なんてないのに、17を否定すると途端に相手をぶっ叩くのが異常でおかしいって言われてることが理解できるといいね
冒頭文トピの趣旨を理解できず、冗長な情景描写ではなく情報の取捨選択が大事だってことも理解できず、それを説明されると途端に17を異様にぶった叩くのが異常でおかしいって言われてることが理解できるといいね
最初から流れ見たら過剰に反応してるのがどっちかは一目瞭然なのに捏造するのやめなよ
なんでもいいけどここでこうしてやり合えばやり合うほど、あの書き込み自体がおさわり禁止みたいな印象になるけどそれでええんか……
543が思い込み激しいことは分かったから、脳内捏造してないでレスバ行ってね
流石にこの内容で40レス消費してるのバカみたいなので続ける人は全員まとめてレスバに移動して欲しい 何に対する物申すでもないし、荒らしと変わらない
自演認定してるイチャモンつけ奴が湧いてるな 字数にこだわるのはhtrって言われたことが刺さっちゃったんだろうけど 邪魔すぎるしモメサだから通報したわ
モメサは通報するに限るし 自演認定厨は話題そらしたい系のモメサだろうから、自演云々には触れずに無視して話題続けるのがいいと思う
自演自己擁護も自演認定もどっちもウザい 通報するから管理人もなんとかしてほしい
小説でも漫画でも、二次だからこそ情景描写の豊かな美しい作品めちゃ好き
わかる でもそういう美しい作品を書けるのはほんの一握りの字馬しかいないよね
そうだねえ でもいつかはその一握りになるため今書いてるものから頑張っている
情景描写トピ読んでたら、思考の明晰さと感情のコントロール(客観視)で字書きとしてのレベルがある程度分かるな
htrわいも書き込んだんだけど、どのコメがレベル高そうに見えたか教えてほしい…！参考にしたい…！
本当に申し訳ないけど炎上webオンリーの件各所に書き込んでる人、新主催者本人でしょって思っちゃってる。 違うなら新主催者に迷惑だからもうやめてあげてほしい。
その界隈のことよく知らないけどあれは変な愉快犯だと思うなぁ…ずっと粘着してる人がいる とにかく古参の人を叩きたいんだろうね
情景描写って読み手の想像力もある程度必要だよね、読みながら頭の中で風景とか映像想像して読むか、書いてる文でしか読み取る事ができないかもあるなって思う 読み終わった後に映画見たような気持ちになるとすごかったな上手だなと思うな
おもちしゃんワロタ どのジャンルでも見かけるありきたりな名前なばかりにクレムで人気出てきてないか 同人界の山田さん太郎さんレベルの便利ネーム
クレム民は他人の自己主張大嫌いだから……
腹黒トピ 腹黒ってトピなのに、次の人がトピ立てスムーズにできるようにってトピ文を変えてくれたりする優しさあるの草
転生垢フォロバされない凹むQ&A、ちゃんとお礼言って今後どうするか決めて締めたの偉い！ 立て逃げ奴、見習って欲しい～！
赤ブーの椅子、「このまま厳しくなって◯◯しそう」みたいな話題はわかるけど、その想像に対してキレてる人は落ち着いてよ完全に妄想だよ。 てか現状、持ち込み椅子は使える認識なんだけど「一人参加にするしかない」「どこも列が出来る」みたいな人散見するけど、折り畳み椅子が搬入荷物に足されるのそんなに無理？てか、売り子いないと長蛇の列になる島サークルはもともとあっても大して触れないやろ…
来訪者の対応してたら二人揃って座る時間なんか大して無いしジャマだから売り子と相談して最近はずっとイス一個だわ
ここでの書き込みを通じて相手の賢さや愚かさを暴こうとしてる人、何かしらのコンプレックスがあるんかな
Welcome to Underground…
コメ主だけどごめん、厨二すぎて上手い返しが思いつかない クレムでやりとりしてる相手が実際は馬であろうとhtrであろうと、自分はどうでもいいけどな リアクションボタンにある通り、共感とかアドバイスとか応援ができたらそれでいいし、ここには息抜きに来てるから
椅子の件はどっちでもいいけど、それはそうと過密配置どうにかせえよ～は多分皆共通して思ってるんだろうな
情景や感情描写についてトピ立てしてる時点でちょっと 小説初心者の気配がするから、ここで聞くよりラノベ作法研究所でも見た方がよくないか 上手い人ってあそこに出てるようなことは、言われなくても呼吸みたいにこなすから
情景トピ、一人称視点書きで「曇り空だから俺のテンションも上がらない」くらいしか書かないから何も書き込めないや 二次でチヤホヤされたいだけなら情景描写はマジでいらん 書かなくても普通に上澄みになれるしROMからもチヤホヤされる
ツリーの趣旨とはズレるから別出しするけど 「『AIみたいな文章』は悪口じゃないの！褒め言葉なの！」は無理ありすぎるだろ 醜悪すぎる
ナシゴレン食べたくなっちゃったよ 本場っぽいの食べたい。日本のお店で食べると甘すぎる気がする
コンビニとか外食の東南アジア飯って砂糖でコク出そうとしてるのかやたらと甘いよね 普段食べない味の飯が食べたくて海外のもの食べるから、日本人向けの味が欲しかったら和食食べるんだよね
壁と誕席しか経験した事がなく1sp椅子2つではみ出してくるとか狭いと思った事がなかったのですが島中で椅子2つは結構ギチギチなんですか？
大手エアプ草
誕席がサークル通路のこと考えずに椅子後ろに引いて２つ並べてさらにその背後にポスタースタンド立ててたせいで邪魔だなと思ったことあるよ
あとこれのせいで島角だったときに通路塞がれてみんな狭そうに通ってたしポスタースタンド倒れてきたことある
誕席ってどれだけ頑張ってもそれしか頒布方法なくないですか…？壁も狭いと荷物置いたら後ろほとんどカニ歩きでぶつかりながらしか通れない時もあります ポスタースタンド倒れるのは危なすぎる持ち込みのは軽いからちゃんと固定しないといけませんね🤔
まあはみ出す側は狭いと思ったこともはみ出してる自覚もないんじゃない？
？？？誕席でも1spの幅は変わらないんだから90cmに対してあの椅子2つ並べたら机幅ぴったりだなって想像つくよね？
自分島中の状況聞いてるだけなんですが…
いや、狭いと思うんですがトラブルになっているレベルのものを周りで聞いたことなかったので椅子減らすほどか？？と思い…
壁も誕席も島中も机の横幅は同じだよ ちな次イベ壁で丁度知りたかったから最近の赤豚壁は机同士の隙間空けてるのか教えて
前回は5〜6センチ空いてて前々回はぴったりくっついてたかと思います！スペース数多いと壁でもぴったりくっついてるの多いイメージです
＞前回は5〜6センチ空いてて前々回ぴったりくっついていた？？ 机の幅も椅子の仕様も変わらないんだけど… 一般的にパイプ椅子の幅は44.5cmなんだから2脚並ぶと89cmだよ 机の幅が90cmなんだから1cmしか余裕がない これは壁大手でも変わらないし赤ブーならどのイベントでも同じ
……？？ 勿論机も椅子も大きさ一緒です 壁配置の机同士の隙間があるかどうかの質問でしたよね…？？？
464 ＞島中で椅子2つは結構ギチギチなんですか？ とあったのですが、いつの間にか壁配置の机同士の隙間の話になっていたんでしょうか 見落としていたようですね 申し訳ございません
情景描写に限らず文章力の話なんだけど 頭がめちゃくちゃ良くて字馬な友人 彼女の書いた論文を読ませてもらったら内容が難解すぎて意味不明だったんだけど、小説はとても読みやすいから理由を聞いてみたら 「皆は自分より国語が苦手みたいだから、分かるように簡単に書いてる。ぶっちゃけ読者の読解力を信用してない」って言ってて笑った＆納得した
ちなみに漫画とかも同じ原理だったりする
横からだけど 漫画は大昔に読んだ漫画家のインタビューに読者は描いたものの三割も理解しないから七割はわかりやすさとエンタメ含んだサービスに費やすって書いてあって、なるほどなぁと思った 文字を読めても文章を理解できない人もかなりの割合いるらしいし 前の文脈を覚えておくのにも脳はリソース割くので文章量が多いと単純に前の文を覚えていられない人が出てくるのと、余計な描写が多いと何を読んでいるのか判らなくなっちゃう人がまあまあいるんだと思うよ
昔からエンタメはわかりやすいのがウケるんだよな 読者の頭の問題もあるけど、趣味の読書で論文を読むように頭を使いたくないというのもある 肩の力を抜いて雑に読みたい
今更だけど叶えたい夢「デカい本棚を自分の本で埋める」ってめちゃくちゃいいな。私もそれ夢にしたい。叶うか分からんけどモチベにはなる。
壁と胆石は追加イスOKにしてほしいって意見見て何？ 大手サマかよ笑
飛躍しすぎで草 万垢なので一応大手に入るかと思いますが島中どんな感じか聞いただけですよ…
胆石なんか完璧な出入り口だもんなあ、椅子二つに背面ポスターやられて出入りできなかった思い出あるわ。
何言ってんの？469は赤ブートピの物申すでしょ？
すまん赤ブートピの存在を知らなかった🙇
万垢壁サー大手様は半年ROMってからcremu来たほうがいいよ
はい！
会話文しか書けなくて情景書けない人と会話文しか読めなくて情景つらい人と情景ダラダラ書いて字数稼ぎしてる人と情景描写多くて読まれない人が戦ってるんだなぁ そこはもう解りあえないしそれぞれが思う「上手さ」も別なんだからやり込めること考えなきゃいいのに
自分は散々お気持ちしといてお前らは言及控えろよって 本当そういうところだよ 人に求め過ぎ
結局あの性格は治らないだろうねって感じ 自分は言葉に責任を持ってるけど他の人は持ってないから〜とかのくだりもナチュラルに他人見下しててすごい
もし自分の好きな字神がクレムの文章トピで喧嘩してたら最悪すぎるから、全員自界隈では自分の創作論を話したくても誰も聞いてくれないような下層の書き手であることを願ってる
イベント参加すらしたことなさそうな大手様ワロタ
嫉妬乙
いやあれは普通にエアプだろ
情景描写が多くても導入までが長くても神な人は最高に上手くて面白いから結局本人次第なんだよな キャラの外見描写いらんって意見もあるけど上手い人が書くやつは本当に良くて、改めて日本語で説明される感動があるし
情景描写不要派だけどガチ馬が長々情景描写書いてるのはすらすら読めたし、文章そのものが好きで何度も読み返した 結局上手ければ正義なんだよな
料理の作り方みたいなのが途中でくどくど出てくる同人作品って、やっぱり某ゲイのご飯漫画のヒット以降爆発的に増えたんかな？
そうかもしれないね。ご飯ものってどのジャンルでも一定数書き手がいるから需要もあるんだろうけど
元々冗長な小説で沢山見かけたよ
元々よくあるからいいとこ微増じゃないかなぁ…
やっぱり字書きの方が性格悪いんじゃ……って情景トピとか見てると偏見持ってしまう 情景描写は適度にで良いよ、って内容をなんであそこまで感じ悪く書けるんだ……
添削トピ立ったときのことを考えるとどっちもどっち そもそもここに常駐してる創作者が性格悪い確率が高いんだと思う
添削トピを一通りざっと見てきたけど、初っ端の回答からあそこまで露悪的な人いなかったよ……
添削トピの書き込みじゃなくて添削トピが立ったときの物申すね
物申すはそういう場所なんだから、それはそうでは？ わざわざ本トピに駆けつけて初っ端からあんなコメントをつける行為が性格悪いって言われてるんだよ〜
ダイレクトな悪口も別トピで陰口も同じく性格悪いと思うけどなあ 私もここにいる時点で性格悪いと自覚してるし
裏でコソコソも本人にダイレクト嫌がらせも性格悪いなとは思うけど、後者は性格が悪い上に社会性がなくて心配になるタイプ
多分あのコメ主は性格悪いとかそういう自覚ないと思う 「言ってやった！」みたいな感じなんじゃない？
絵描きトピのサムネがダサいダサい言われてたの忘れたのか これだから絵描きは…って偏見持ってしまうわ
挙げ句の果てに絵描きトピが荒れたの字書きのせいにしてた奴ちらほらいたからな 絵描きがそんな性格悪いことするはずないって思ってるのかな
https://cremu.jp/archive/topics/77064 特定の人物持ち上げて反論に粘着って なんかこれ思い出したわ
そういやちょっと前のクレムで情景描写と行動描写の区別ついてない人いたな
赤ブートピにコスプレいらないにたくさんわかるが付いてる 意外とコスプレ苦手な人多いんだね
自分はコスプレ自体は見るの好きなんだけど グリーディングまがいのことをしたり規約読まず撮影したり迷惑被ることが多かったから"即売会"では縮小傾向であって欲しいと思うタイプ…
コスプレ平気というか衣装の造り見るのとか好きだし上手い人なら目の保養になるなーと思ってるけど、サークルスペが割食らってる現状ではコスプレいらない コミケみたいに他の場所で更衣室確保して屋上庭園でやってほしい…
自分もこれ。素敵なレイヤーさんもいるけど、自界隈は後ろに列できてるのに差し入れグリーティングしはじめて完全に頒布を止めるクソがいついてるし、それで頒布止めるサークル者もセットで大嫌いになったわ…
「意外と」！？！？ レイヤー嫌いな人のほうが多いでしょ
自分はコス見るの好きだし、嫌な思い出も全然ない でもコスエリアなくして会場広くなるならそうしてほしい気持ちもある
本描いてサークル出てるレイヤーだけど、同人誌即売会だからコスプレはなくていいと思ってるよ〜コスイベも最近人多すぎるけどたくさん開催されてるからさ…同人誌即売会なんだから同人誌最優先であってほしい〜
コスプレが嫌いなんじゃなくて、本の即売会なのにお門違いなんだよってみんな怒ってるの コスプレイベントで本売ったりしないでしょ？
否定の数は可視化されないしアクションしない人も多いんだから、いいねの何倍も「いいねを付けなかった人」がいるのは忘れてはいけない
DM即レス派だけど、タスククリアして脳から追い出したいためなんだよな 早く終わらせたい
わかる 私の場合はADHDだから後回しにすると忘れてしまうのもある
版権キャラやるコスプレイヤーの何が嫌いって面の皮が厚いところ 誕生日→干し芋公開、クリスマス→干し芋公開、引っ越し→干し芋公開 これを既婚子持ち隠してやってる奴が知り合いの知り合いにいて関わりたくないな…と思った ちょっと前に高額Boostの話あったけどこういう人見てると全然可愛いレベルってなる
それで「誕生日→干し芋公開、クリスマス→干し芋公開、引っ越し→干し芋公開をやってる人が嫌い」ではなく「版権キャラやるコスプレイヤーが嫌い」になるの怖い 528みたいな人とこそ関わりたくないわ
528だけど明らかに版権でエロ売りしてる奴が既婚子持ち隠してまで干し芋公開してるのが面の皮が厚くて嫌ってことね 自分も539みたいな奴嫌いだからここでバイバイしましょう
いやだからそれはそいつが嫌いなだけでしょ？ 話通じないねバイバイ👋
コス廃止にして机の間隔開けてほしい コスイベあるんだからそっちでいいじゃん
またアキネイタートピか QAに立てるならまだしもなぁ
なんで今さらって感じだし普通にモメサじゃないか… 物申す引用して個人の意見じゃなくみんなの総意ですみたいな言い方して、リアクションの数にまで言及して無理やり多対多の対決にしようとしてる感じがわざとらしいよ
そうでないならちょっと執着が異常で怖いからむしろただのモメサであって欲しい
27みたいな人、掲示板入り浸りすぎておかしくなってるから一週間くらいクレム離れて散歩とかしてきてほしい
「明らかにTLに一緒に表示されているのに私のものにだけ反応がないのです」って何をもって明らかにTLに一緒に表示されていると判断したんだろ
自分が活動してきたジャンル・カプが全部サークル数そんなにないし売り子が絶対に必要ってほどどっと人も来ないから、スペースギッチギチになる椅子2脚廃止ええやんと思ってたんだけど、世間はそうじゃないんだ…と新設されたばかりの赤豚トピの盛り上がりようを見て思った
売り子は全然必要じゃないけど、隣に友人がいると楽しいからいつも一緒に参加してる 離席するときに留守番してもらえるの助かるし
赤ブートピ立てた者なんだけど、要るか不安だったからとりあえず需要があってよかった 今は愚痴が多いけど落ち着いたら色々広く話せるトピになったら嬉しい 特定の愚痴の書き場所になってるだけでも今立てた意味あったと思いたい
「コスプレイベントで本売ったりしないでしょ？」という一文を見て「トイレでタバコ吸うな、喫煙所でうんこするぞ」のコピペ思い出した
ありえない長さになってるレスバを見るたびに、IDは全部違っても実質1：1の喧嘩なんだろうなと思ってる
くっそどうでもいい内容のことが多いもんね 最後の方とかどっちがより多く相手を攻撃できるかみたいな意地の張り合いになってて見苦しい
攻撃的な書き込みやめて トピ文読んでね
レスバではこれの比じゃないような攻撃的な発言が散々飛び交ってるのに、その人たちには言わないんだね
これ書く人って、本当に自治したくて攻撃的な書き込みに平等にレスつけてるんじゃなくて、明らかに相手を選んで自分が気に入らない内容だったら大して攻撃的でもなくてもこれ書くから本当嫌い
お互い様、とか言ってるやつがいるから島中背面ポスターは邪魔なんだろうな
荒れやすい話題の既婚未婚、時事あたりも隔離されたんだから、同じくらい荒れる文章表現にまつわる討論も、もはや隔離して欲しい
それらは創作無関係な話題だから隔離されたんだよ 文章表現の話は創作そのものの話だよ 絵描きには文章表現の話は興味ないのかもしれないけど、いちいち文句言うのやめてね
だったら揉めたらすぐにレスバトピに移動して欲しいわ 上で喧嘩してるやつとか物申すでもなんでもないじゃん
それは自演って言い出した論点ずらしのモメサだけが悪いので、そいつらを通報すればいいだけ レスバへ誘導したけど移動しないから、とりあえず自演認定厨モメサは通報したわ
無関係の人間から見たら全員まとめて荒らしみたいなもんだよ 言い訳してないで、本筋からズレた時点でさっさとレスバ行きなよ
あんだけレス付いてたら片方だけが悪いって言い分はもう無理やで
返信開かなきゃ言い合いしてるのは見ずに済むんだから、自衛しなよ わざわざ長いツリー読んどいて隔離しといて欲しいは意味わからない
字書きじゃないからわかんないんだけど、描写の多い少ないで読みやすいかどうかって変わるのかな？ 多くても少なくても読みやすい人はいるし…読んでる時にここは描写だな！とか考えないかも。文字の読み方の違いなのかな？映像が出てくるタイプだから、結局作者がどう読ませたいシーンなのかで変わる部分なのだと思っていた。
描写の多い少ないじゃなくて、「無駄な」描写が多いかどうかってことだよ
「Aは歩いている」で済むところを「Aは右足を前に出す。そして左足を出す。右足、左足、右足…交互に足を前に出すAはそう、歩いているのだ」って書くみたいなのはめちゃくちゃ読みにくいよ
そしてそういう描写も寝たきりだったAがようやく歩けるようになったシーンに入れれば途端に感動的な演出として活きてくるわけだから 結局は場面に合わせた取捨選択は大事だねって話なんだよね
※議論も自由ですが荒れないよう心がけてください。 ※他コメへの攻撃的な発言は控えてください ↑これの意図は分かるんだけど、そして同意なんだけど、そもそも物申すにコメしてるってことは「物申してる」ってことだから、それなりに攻撃だよね…？ なんか物申すに合ってないような気が… しかも最近、攻撃的なコメじゃないものに「攻撃的な書き込みやめて トピ文読んでね」ってウザいコメもつきだしたし、トピ文を変更したほうがいいのでは…って思ったけど、いい文章が思いつかない
レスバ誘導の一文入れるのじゃダメなのかな 口喧嘩に発展する場合は移動してくださいみたいな レスバになると物申すですら無くなるし、ここでやられても困る
※個別に議論が長引く場合はレスバトピにご移動ください って入れて欲し〜
いろんな隔離トピに書かれてるこれは？ ↓ 注意事項 ・誹謗中傷や個人を特定する書き込みは禁止 ・対立を煽る行為は禁止 ・掲示板の規約に従ってください
レスバの話じゃなくて、攻撃的なコメじゃないものに「攻撃的な書き込みやめて トピ文読んでね」ってウザいコメを回避するトピ文にするには？って質問では？
規約に↓が入ってるから、自治厨はこれを拡大解釈して同じことやると思う ・特定の個人や団体に対する誹謗中傷、差別的表現、脅迫行為、いじめ行為 だったら特に荒れやすいレスバを口喧嘩に発展したら移動ってルールにした方が良い
一旦574+570にしてみて、試しに次のトピをそれで運用してみたら？ 時事トピ云々もそれでうまく行ったし 物申すなんて二、三日で消化するから一回試すのはいい気がする
レスバトピへの誘導ってあんまり成功例見たことない… でもトピ文にその文言入れるのは賛成
※個別に議論が長引く場合はレスバトピにご移動ください これで自主的に移動するとは思えないから、コメでレスバ誘導できるような文章のほうがいいと思うだけどな ※隔離トピの話題を持ち込むのは禁止です。 みたいに禁止事項なら、隔離トピに言及してるコメに対して「トピ文読め、隔離行け」って言えるけどさ
うーん。じゃあ ※度を超えた激しい議論や、対立による口論のような内容は禁止です。進行中のトピックから話題が逸れ、「一言物申す」という主旨から外れる場合は速やかに専用トピックに移動してください とかは？
中身のある議論なら物申すで長くやってても良くない？ モメサが自演認定してきて、内容がズレるのが問題だと思う
現にやってることが全く中身のない議論だからね…… このページにある40レス続いてるやつとか、元の情景トピはどっか行ってるんだし、全員まとめてレスバ移動して欲しいよ 誘導しやすくすることについて、反対する理由が逆にわからない
反対してないよ… ああいう無意味な自演認定してる奴はレスバ誘導でいいけど、自演認定コメ以外はちゃんと情景の話してるよねってだけ
あのレスバに関してはどう見ても全員トピズレしてて、立場に関係なくまとめて荒らしみたいなもんだから、そこが理解できないならこの話題に絡まないで欲しい
「モメサが自演認定してきて、内容がズレるのが問題」ってずっと書いてるの、あのレスバにいた本人だろ…自演認定されたくないと思うけど、誰もそんな話今してないのに引っ張り出してくるの同じ人にしか見えない
594 そうやって本題からズレる話を持ち込むのやめてね このツリーは物申すのトピ文を考えてるから、文章案が無いなら黙っててね 591が言うように、「議論」は中身がある前提だから議論自体はいいんだよね、それをレスバ誘導するのは違うと思うので… ※議論も自由ですが、対立による口論のような内容は禁止です。進行中の話題から外れる場合は速やかにレスバトピに移動してください。 というのはどう？
返信折り畳めて開かなきゃ見えないんだからわざわざレスバに誘導する必要ある？ そのままここでやればいいと思うけど
589の内容でいいよー 現に迷惑してる人がいるんだし、折りたたむから関係ないって人はその内容がレスバに誘導されようがそれこそ関係ないんでは？ 時事云々トピもいなくなってすっきりしたし、とりあえず喧嘩とか口論になったり全然関係ない話題になってるやつはレスバトピを活用してほしい
物申す立てるのって完全にタイミングだしここで話しても反映されなさそう
589より600の文章のほうがスッキリしてて良いと思う 度を超えたとか不明瞭だし
難しいね 他人のレスバを持ち出してあれだけど、 上でやってる40レスのやつは流石に両者ともレスバに行って欲しいなと思うけど、528でやってるちょっと対立してサクッと解散してるようなやつは別にここでもいいんじゃないかな？って思う 対立による口論だけだと528もダメになっちゃうよね 「度を超えた」を入れることで過度に長引いているものに限定出来ないかな？ 流石に喧嘩全面禁止は制限しすぎな気がする……
似たような経緯で20年前の同人誌買い漁って 読書会と称してお金取ってオフ会開催してる人を知ってる…
背面ポスターって自分が背面ポスターやってない時も人の後ろ通って邪魔なんて思わなかったけど設営場所の問題でジャンルの民度もあるんじゃないの。あと邪魔って思うのも人の感覚によるし。ぶっちゃけスペース内に基本一人の背面ポスターより横幅ある人の二人体制が邪魔だわ でもこれも自分の感覚の話でしかない
たまにページ遷移の数字タップしても反応しないの地味にストレスだなこれ おま環かな
わたしも！今使ってるスマホ割と年数たってるからもう寿命なんか…と思ってたわ
え！？やっぱりそうだよね！？ 私の場合は1ページ目に戻れない
1ページ目戻れないよね トップ画面に戻ってからまたトピに入り直してる
情景描写トピ見てると、情景描写という言葉の捉え方が何かちょっと人によって違う？だんだん訳分からんくなってきた
よりそい750人の話聞く気ゼロじゃん、何で質問したのか意味不明 印象様々あったか？最初の同類の人以外ほぼ「嫌な運用だから嫌われる」にしか読めないけど、あのコメント群を読んで改めようってならない頑固さすごいな…言ってることめちゃくちゃだしとにかく面倒くさくて聞く耳持たない独り善がりのヤバい人ってことしか分からん、自覚あるのに曲げられないの怖い こんなところで弁解したって相手には届かないし申し訳ないから反応返しますねって、そんな気持ちの反応がお礼やお返しになると思ってるの相手に失礼では…？自認は腰の低い人だけどやってることはプライドの塊、歪んでる
本当に全然関係ないコメントして申し訳ないんだけど、最後の「歪んでる」って言葉だけ先に視界に入ってどういうわけか「狂ってる？ それ、褒め言葉ね。」が再生された自分はおそらく相当疲れている Welcome to なんちゃら見たせいかな…
そもそも物申す自体が荒らし予備軍を放り込むゴミ箱隔離だからなあ いつ管理人様に潰されても文句言えないや
そもそも物申すって創作関係なく他人にケチつけるためのトピだから、そこでこれは見たくないあれは見たくない、移動しろって自治したがる人鬱陶しいわ 嫌なら見なきゃいいだけなのに 私の理想のクレムを作りたいんだろうけど、管理人に自治誘導するなよって言われたのにまだやろうとしてるのさすがにおかしいよ
確かにね 物申す自体が場外乱闘みたいなもんだし