ID: ZOTPae
【長文】自分より画力の低い友人の成功が辛い
見下してた同僚が仕事をやめてから成功していて悔しいです。
私はソーシャルゲーム会社でイラストレーターとして勤務しています。
私にはあまり絵の上手くない同僚(絵柄はかなりキャッチー)がいました。
単純な画力はずっと会社で一番下で、彼女自身もかなりそれを気にしている素振りがありました。
ただ彼女は当時からXで人気があり、オリジナルのイラストで1万いいねを越えない方が珍しかったです。画力というより情緒的で雰囲気が良いタイプの絵です。
私も1万いいねは結構貰えるほうですが全部二次創作です。
昨年、彼女は会社の契約が切れて退職しました。彼女自身会社に残りたそうな素振りは一切無く、「もう絵は趣味にして普通の仕事やるわ〜」と笑っていました。
私は会社の正社員になりました。
しかし退職してから彼女の一次創作は商業化されて単行本は何度も重版がかかり、有名企業VのMVやグッズイラストを担当してはその度に好評で、私の憧れてた雑誌や大きなイベントにもイラストを提供してフォロワー数は私の2倍になっていました。
彼女曰く収入も会社時代の2倍になっているそうです。
私だって絵の仕事についてるし、誰がどう見ても私の方が上手いし、こちらは仕事で充実しているのでXはもう動かしていないというのにすごくイライラします。
彼女が炎上したらいいのにと思います。
私はフレネミーですか？
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フレネミーかわからないけど、嫉妬だよね 普通の感情だと思うよ 悔しくて当たり前だよ、場所としてここが適切かはわからないけど吐き出して発散して、自分は自分のできることをしていけばいいんだよ
フレネミーというか炎上すればいいと思ってしまってる時点で友達ではない…表向き友達のふりしてるの？怖
トピ主です。ご意見ありがとうございます その子とは無理にベタベタしたり友達のふりしているわけではなく、3ヶ月〜半年に1度通話したりするだけの関係です。 ただ彼女のXを見る度にこういう考えに至ってしまうので吐き出させていただきました
単純に画力より魅力なんだよな 上手いけどただ写実的だったりお手本に忠実な無味無臭の絵よりその人にしか描けないもの、他にはない魅力にファンがつくのは当然のこと 高値のつく絵画だってそうじゃん 友人は個性出してのびのび描くのに向いてるし、トピ主は忠実に描くのに向いてる 自分でも言ってるけどイラストレーターとして生計立てられてる時点でトピ主も充分成功者だろうに、相手の魅力を認められず見下して無い物ねだりするから嫉妬に苦しむことになる フレネミーというよりただのアンチ
自分より下手と思ってるからややこしいけど、友達の方が圧倒的に人気者で嫉妬というのは、よくある感情と思う 自分も昔、リア友が人気になってくのを横で見てて内心すごく嫉妬してた事がある 結局疎遠になったけど、今でもネットや街でその子の作品見かけると胸が重くなる。でも自分ももっと頑張ろうとか家帰って練習しようとかモチベにもなってるよ…まあ、がんばろ
単純に読んで単行本重版って漫画家なの？画集とかなの？ってなった。そこまで売れて主さんの2倍くらいの収入っていうなら逆に主さんも相当給料良さそう（か、お相手そんなに収入高くない？）だし、そこまでなってもフォロワー数2倍って上と同じ感覚で主さんも凄いフォロワー数なの？って思った。 もっとすごい差をつけられてたらいっそ納得できるのに2倍くらいだとモヤモヤするね。 フレネミーかっていうなら、害を与えてなければ今はまだフレネミーではないと思う。プライド持って、アンチ行為だけはやめようね。やりそうなら距離取ろう。
二次創作でしか1万いいね稼げないのに、オリジナルの1万いいねと同格だと本気で思ってる？ あなたは勝手に相手を見下して負けた気になってるけど、最初から同じ土俵に立ててないんじゃない 読者からしたら絵の上手さなんて一定レベル超えたらどうでもいいし、唯一無二の魅力的な絵に惹かれるのは当たり前だと思うけどな 私も漫画家の友達いるけど、彼女にしか描けないものを描いていて素直に尊敬してるし、すごいとしか思わないよ
愚痴は愚痴トピへ
あんまり話さない方がいいと思う SNSもそうだけど関わってネガティブな気持ちになる人はいい人悪い人とか関係ないんよな。 相手にとって自分がどうかっていうより、自分が幸せでいられない相手といる必要がないよ 私も一次創作者だけど、創作者ならこういうどろっとした気持ち持つのはめずらしくないと思うよ〜 目に入れないのが一番いい
吐き出したいだけなら愚痴トピ使いなよ トピ立てるにしてもせめてQAカテゴリだろ 掲示板カテゴリで立ててる時点で客観性なさすぎるから、「誰がどう見ても私の方が上手いし」ってのもトピ主の思い込みだと思うよ
元同僚の成功に嫉妬してるだけじゃん？ 炎上すればいいのにって正直な気持ちを包み隠さず吐き出したり、アタシもしかしてフレネミー？って気にするあたり理性も残ってるように見える 気持ち切り替えられたら自分の目標に向かって走ろうね〜
フレネミーですか？ →いいえ違います。友達ですらないからです。
3コメ表面上はお礼言ってるけど、「ただの嫉妬でしょ」って真っ当な指摘を受け入れることはなく反論したいことだけ書いたって感じだね そしてトピ主逃亡の予感
トピ主です。 この掲示板を使うこと自体が初めてで理解せず立ててしまいました、本当にすみません… 友人が漫画家かについては特定を防ぐため伏せさせていただきます。 あと彼女の絵は唯一無二系ではなく流行・キャッチー寄りの割とありふれた絵柄です。魅力(絵の空気感？)は確かにあると思います 私はどちらかというと商業ゲームイラスト系の画力特化型です。 こちらの投稿や用途のミスで不快に思われてしまった方は申し訳ございません。
本当にアンチとかではないですし、彼女は退職したもののリアルの繋がりがあった子なので、たまの通話は絵の話だけでなく日常の話もできて楽しいです。 絵に対する気持ちだけが邪魔だなと思っています。
見下すから負けてイライラするのではないですか？ 自分が知らない所で努力されていた 自分が気づかない実力を持っていた 自分の見る目がなかった 等と認めれば自然と嫉妬もなくなると思います
画力低いって言ってるけど、画力はどっこいどっこいなんじゃない？ デッサンや解剖学的なうまさだけでなく、視線誘導とか色使いとか、SNSでパッと目につくデザイン性だって画力だよ そこら辺が友達は突出しているんでしょう 仕事で充実していると言い訳しないで、どうせならSNSがっつり動かしてフォロワーどこまで近づけるか挑戦してみたら？ 数字が近づけたら、なんだSNSでバズっても別に何が変わるわけでもないなって執着なくなるかも
内心で見下しておいて友人の立場が羨ましくて仕方ないのに 嫉妬でもアンチでもないってのは無理がある 自分の黒い感情と嫉妬心は認めた方がいいよ トピ主が殻を破る切っ掛けになるかもしれないのに もったいない
絶対に嫉妬だとは認めたくないんだねw ただの嫉妬なのに
絵に対する嫉妬心だけなら、フレネミーな行動まではしてないからフレネミーではない。 これで相手に善意装って近づいたり近しいからこそ知る情報を世に拡散とかしたらフレネミーに進化するって感じかな。 絵に対する気持ちだけど、相手のすごさだけが目に付いて影にある努力とか苦悩とかすっ飛ばしてないか？ 綺麗ごとかもだけど割とこれすっぽ抜けてるパターンある。昔とかなんなら今だってその相手も誰かもしくはトピ主に同じ気持ちなのかもよ。 商業ゲームの画力特化型なら自分の長所伸ばしなよ。それで（健全ではないけど）次に下に見れる存在探してもいいし、成長もしくは自分の実績を再確認して自己肯定感得てくのもいい。 相手は実績が世の中で数字に出やすいってのもあるだろうから、ちゃんと自分がやってきたことも可視化して認知して自分を認めてあげなよ。
真剣に取り組んでるから嫉妬するのよ 大切にしてるものだから妬ましいのよ そんな自分をよく頑張ってるね、大切にできるものに出会えてるってことは幸せね、って言ってやるといいさ あとまだフレネミーじゃないから安心して でもことばの端に出ることもあるから、落ち着くまでやり取りの頻度は抑えてもいいかもね
皆さんの仰る通りだと思います。 実際、友人は社内でずーっと高レア作画などの大事な仕事は任せられていなかったですし、本人も私が社内で1番絵が下手だーと自分の口から認めていました。 だからこそ社内では全く活躍できていたかった彼女のイメージと現状のギャップが「うちの会社では戦力外だったくせに」という醜い気持ちに繋がっているのかもと思いました。 嫉妬、フレネミーな感情を対面や通話で出さないように、SNSはなるべく見ないようにして適度な距離感を保ちたいと思います…
皆さんの仰る通りだと思います。 実際、友人は社内でずーっと高レア作画などの大事な仕事は任せられていなかったですし、本人も私が社内で1番絵が下手だーと自分の口から認めていました。 だからこそ社内では全く活躍できていたかった彼女のイメージと現状のギャップが「うちの会社では戦力外だったくせに」という醜い気持ちに繋がっているのかもと思いました。 嫉妬、フレネミーな感情を対面や通話で出さないように、SNSはなるべく見ないようにして適度な距離感を保ちたいと思います…
例えばトピ主が通話時に元同僚が請けてる仕事先の悪評吹き込んだり 裏では誹謗中傷を周囲に拡散してるけど素知らぬふりで本人の味方を装ってたり フレネミーってこういうのを言うんだけど
それは誓ってしてないです。 彼女のことが人としてはとても好きです。絵に対してだけこのような感情が出てきます
ならフレネミーじゃないから安心していいよ 話を聞いていると絵仕事に対するスタンスがトピ主と元同僚とでは真逆っぽいから トピ主はトピ主にできることを堅実に伸ばした方が成果に繋がると思う
今まさにそれ（後者）やってない？ じゃあフレネミーだよ っていうか他の人達にも何度も指摘されてるけどそもそも友達ですらなくただの勝手に見下してた同僚だよ だからそういった意味では（友達ですらないので）フレネミーではないよ
炎上して欲しいと思ってる時点で、自分が手を下して捕まりたくないだけで加害欲は十分にあるように見える 既に危険な精神状態な気がする
トピ主、ずっと「友達はキャッチーな絵柄なだけで、自分のほうが画力は上」ってところにこだわってるように見えるから書く。的外れならスルーして。 今の段階では、トピ主は「会社で求められる人」、友人は「社会で求められる人」なんだと思う。そこは事実として受け止めたほうがいい。 それなのに、ずっと「自分のほうが画力は上」「雰囲気がいいだけ」って、今までどおり自分が見下せる部分を必死に探して相手を下げてるように見える。そんなに自分が上じゃないと不安？ 本物のフレネミーになる前に、一度距離を取ったほうがいい。気持ちに折り合いがつくまでは離れな。嫉妬や劣等感って、蓄積すると実際の言動に出る人もいるから。
学生時代いじめられてた人が卒業して大成功おさめたときに元同級生が「あいつは学生はいじめられてたけどね」って触れ回るみたいな醜さを感じるから一旦冷静になった方がいいかも。
学生→学生時代 トピ主からしたら書いてる内容が事実だとしても他人からしたらいつまで過去のヒエラルキー気にしてるんだってなるし、ご友人に対しては合わない環境から離れて大成功出来て良かったねという感想を抱くだけなんだよね。
トピ主が攻撃的なことしてないなら嫉妬は嫉妬でフレネミーではないと思う それはそれとして画力高くても絵柄が魅力的じゃない人って結構いるから流行の絵柄、塗りを取り入れてX動かしてみては なんだかんだ人気があってフォロワーが2倍で注目浴びてる彼女が羨ましいんじゃん？わかるよ 本当は相手の活動なるべく見ないか他のこと考えるようにするのがいいんだけど多分無理だよね？ 下手な癖にって見下す感情も払拭できなさそうだし、ならいっそ相手の事は参考にできる踏み台とでも思って世間に受けてる部分を貪欲に研究にしたらいいんじゃないかな 某〇塚先生は嫉妬を原動力に作品に打ち込んでたみたいだし。意識せずに過ごすのが無理ならとことん意識してそれを糧に戦えってことね 嫉妬している今の状態は苦しみが長引くだけなんで、自分のプラスになる行動に転化できるならしたほうがいい。プライドが死ぬほど高そうだから表に出さない気はするけど、何かの拍子でリアル加害に繋がって本物のフレネミーになるのはトピ主も望んでないでしょ まあがんばれ
フレネミーではないね。ここで吐き出せてるあたり。 まあ、お相手はお相手なりにトピ主さんへの嫉妬は持ってるんじゃない？でなきゃ、私が一番下手だ～とか言わんでしょ。 お相手と話してるとき、トピ主さんは自分が最近担当した仕事の苦労話は話さないの？ ゲーム会社だから守秘義務として無理なのかな。 彼女が過去に同じ会社いたんなら、社内の同僚と彼女の今の仕事を話したりしてみたら？ 少しはたまってる鬱憤も晴れるかもよ。
仕事をやめてから成功していて悔しい くイライラします 誰がどう見ても私の方が上手 彼女が炎上したらいいのにと思います うちの会社では戦力外だったくせに フレネミーではないけどフレネミー爆誕寸前って感じ
仕事で成功するってさ本人の努力もあるけど絵の魅力だけではない仕事でのコミュニケーションとか運とかコネクション（一度仕事で繋がって安定して成功してたら同じ人に頼むのはよくある）もあるから彼女が簡単にテンポよく仕事決まってって成功してるように見えて嫉妬してるのかもしれないけど、彼女も彼女なりにジレンマやしんどい気持ち抱えてると思ったら嫉妬もわかないんじゃなかろうか。現に前の時は一番下手って言われてたわけだし。彼女もそこは自覚あるから自分の戦える分野や絵の方向性で模索したと思うよ
トピ主です。 色々なご意見ありがとうございます。 皆さんからの意見を読んで気付いた＆もう膿を出し切りたいので白状すると、 彼女自身は会社を辞めるときに「もう絵を仕事にするのはやめて普通の仕事をする」と言っていたのにも関わらず即フリーランスになっていることや、会社に在籍していたころから準備していないと辻褄が合わない案件(弊社はイラスト系の副業禁止)などもあったのでそこも出し抜かれた気がして気に入らなかったのかもと思いました。 彼女の絵と自分の絵を並べることができないのは残念ですが、純粋な画力では本当に負けている要素はないです。これは驕りとかではなく、客観的に見ても会社在籍時の仕事内容から事実だと思います。 ここでいろいろな意見をいただいたことで少しすっきりしました。ありがとうございました
すみません、PCからでID変わっていますがトピ主本人です
> 「もう絵を仕事にするのはやめて普通の仕事をする」と言っていたのにも関わらず 下手だとされている環境でわざわざ言い返す気にもならなかったのではないですか？ フリーランスで頑張りますと言ったら、いじられると思って言えなかったのだと思います。 実際に副業をしていたのでないなら、単に転職の準備でしょう。
その友人が会社をやめた理由がよくわかる締めだなぁ。 その友人はこんな面倒な人間から逃げられてよかったね。退職するときに次の仕事のことを言わないのは余計なやっかみを避けるための常套手段だよ。 在籍時に画力を気にしている素振りを見せていたのも、トピ主みたいな自分の上に誰かがいることが気に入らない人からの圧力を避けるため。 まあ、そうやってあくまでも自分のほうが立場も技術も上だから言っていることも正しいと思い込んでおけば人生幸せだよね。
えぇ…それはもう距離とってフェードアウトするのがお互いの身のためでは？ 今後も彼女と絵に関する話をしていけば、正社員とフリーの立場で仕事や作品への考え方、企業倫理も含めてどんどん軋轢生じるから距離取った方がいいよ。
いろいろ書かれているところを見ると、結局「気に入らない」が本音で、理由は後付けなのかもしれませんね。 1番下手というのも、実は最初は悪口だったのではないですか？ 相手は同じ土俵で戦わずに、一旦謙遜して見せて、辞めてから本物の実力で見返したというのが真相ではないでしょうか。 はっきり言いますが炎上して欲しいなんて思ってる時点でフレネミーどころかアンチですよ 行動に移してないから表面上何も起きてないだけです。 もし行動に移したら「誹謗中傷してきた犯人が知り合いだった」というよくあるパターンと同じ構図です。注意しましょう。
ただ単に普段の貴方の振る舞いから「私の方が画力上なのに」と思っていることが相手にバレバレで色々転職のこととか伏せて距離取られてるだけだよ 貴方はずっと相手を下に見てるし、相手は貴方に全て話すとややこしいことになりそうだと察してる 画力は貴方の方が上だとしても、相手の方がそういう人の機微を察することがてきるから仕事や作品が上手くいってるんだろうね もう双方友情は枯渇してると思うよ
炎上して欲しい アンチではない 矛盾してる言葉を吐いているのでまず自分の気持ちを正直に認めることから始めてみては？ 嫉妬していると認めるのは、その人を“格上”だと定義することになるからしたくないんでしょ？ 格下の人間がどれだけ活動しようが本当に格下だと思っているなら、気にもとめないよ
私のほうが画力が高いもん！で自尊心を保っているんだろうけど、あなたの価値基準がフォロワー数や実績数である限り苦しみ続けると思うよ 友達のことで視野狭窄になって、あなた自身がどうなりたいのか全然見えてこない。見下していた友達を抜かしたら満足？フォロワーが6桁行ったら満足？憧れていた雑誌に掲載されたら満足？実はフリーランスに憧れてるんじゃない？なったその先は？あなたは本当は何を欲しがっているの？ 嫉妬は自分が欲しいものの裏返しだから、嫉妬したときほど自分が彼女の何を羨ましがっているのか考えてみるといいよ
フレネミーどころかフレンドですらなかったというのはオチとして秀逸。本にしようぜ。
>準備していないと辻褄が合わない 時系列を考えていてこう思いました。 トピ主さんの会社では1番下手とされていた人を、別の会社は実力を認めた。 だから本業イラストレーターとして転職し、成功した こう考えると、「トピ主さん（の会社）が相手の実力を見抜けなかった」案件でもあるような気がします。 会社で燻っていて、実力を認めてくれた人達がいるところへ移られたという事です。 だからこそ、画力では自分が上だ、会社では相手が1番下手だった、と自分に言い聞かせたくてたまらなくなっているのではないでしょうか？ だとしたらやはり、見下している限りコンプレックスは無くならないと思います。負けを認めるとスッキリする気がします。
こんな事言っていいかわからないけど、トピ主の気持ちはめちゃくちゃ分かる。 普通にすっげーうぜーしムカつくもん。その下手糞。 真面目な話、ウケる絵と、上手い絵って＝じゃないからね。 そんな事分かってても、なんでやねんって気持ちが拭えないよな。 炎上しろ程度で済ませてるだけえらいわ。 消えてほしいもんな。世界から。 その世間に認められてるらしい魅力とやらを、こっちは上手さ（普遍性）より価値があるとは思えないし、その程度の魅力と、小賢しいマーケティングで商売して稼いでんだな～って言う気持ちと、しょーもね馬鹿ばっかの世間にもイライラすんだよね。 馬鹿に合わせられない人を負け犬っていう風潮にする馬鹿も多いから、世の中はくだらない。 単純化して嫉妬って言うのは簡単だけど、これは価値観のズレだと思う。 まぁ、一瞬だけ売れるって別に難しい事じゃないから10年後も同じくらい活躍してたら、嫉妬してもいいのでは？
うわぁ…ID変えたトピ主かな？ 「こんな事言っていいかわからないけど」って予防線張ったら何言ってもいいわけじゃないよ 気持ち悪い
同じ場所で戦ってるからかなー ゲームイラストレーターなのに貴方が一次創作畑でも自分の方が上！て成功を望んでるから 友人はゲームイラストレーター畑では成功しなかったんでしょ 友人も当時は貴方に激しい嫉妬があったかもしれんよ どうしても辛いならしばらく離れたら ゲームイラストレーターなら会社雇用だし20年30年安定してて 一次創作だと個人事業主だし今は爆発的に人気だけど10年20年後に落ち目になってる可能性もある 今だけを見てないで人生80年 ゴールの時により人生充実してた方が正解なんじゃね？
気になっていたトピだったのでトピ主さんの文章を読み返してみました。 最終的に思ったことは、トピ主さんは「社内の力関係だけが自分のアイデンティティになっている」のではないかということです。 だから社内で見下していたはずの相手が「独立してプロになった」「会社の看板を使わずに成功した」現実を受け入れられない。 しかも「出し抜かれた」と言うということは、トピ主にも独立してプロという夢があったのではないでしょうか？ つまり、今の状況はトピ主さんにとって「完全敗北」です。 だからこそ必死で自分の方が上だとアピールしたい精神状態になってるのではないですか？ 原因は社内での力関係のまま相手を見ているから、違った現実が受け入れられなくてイライラするのだと思います。 以前もコメントしましたがやはり素直に負けを認める。 会社内での人間関係に縛られず、広い視野で素直にリスペクトする。 それが一番スッキリすると思います。
補足します。 トピ主さんにとって完全敗北なのだろう、だから悔しいのだろう、という話です。 私が独立した方が勝ちと主張している訳ではありません。