ID: 3OWPaT
二次創作BL字書きです。絵描きへのコンプが止まりません。
二次創作BL字書きです。小説を書くのは好きなのに、絵描きへのコンプが止まりません。
理由は主に下記です。
・アンソロに寄稿すると疎まれたり、ページを飛ばされることがある
・オフの発行部数も絵と字では差がある（上手さによりますが）
・「そのカプが好き」＋「小説が好き」の2要素が無いと読んでもらえない
（絵なら界隈外でもパッと見てもらえる）
・うまさ、凄さが分かりずらい
・そもそもやっぱり絵を描ける方が凄いと思ってしまうし、
多分創作をしない人は特にそう思ってる人多いと感じる
読み手の立場だと小説の方が好きなんです。
でも、書き手の立場だと、「絵を描ける」という能力が凄すぎて、
それに比べて自分は逃げてるんだ、、という辛さがあります。
言っちゃえば、字は言語分かれば誰にでも書けるので、、
細かい心理描写や、長編の完結のしやすさ等、小説の方が良い部分もあると実感として分かるし、自分の書いた小説は好きなのに、、。
字書きの皆さん、そういうことありますか？
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読点多すぎて草 絵描きの求心力が魅力的ならあなたがプロット描いて誰か漫画描いてくれる人探したり、絵馬に個人誌の表紙描いてもらうなり出来ることはある 自分で描けなきゃ意味がないと思うならやれるだけ描いてみればいい それが無理なら交流して人徳を詰むとか、金払って絵馬の恩恵にあやかればいい アンソロで読み飛ばされるの辛いって言うけど、絵馬参加のアンソロ目当てで買った人たちのおこぼれ貰えるのデカくね？ そこからあなたの小説にハマる人もいるよ
全然ない 一本の線を思い通りに引く努力をしたことある？ 毎日何枚も紙に任意の線を引きながら、思い通りの線じゃないことに苦しむ 何年も正しい努力をして、やっと自分なりに上達したものができるようになる世界の人たち。コツを掴むのがうまい人はいるだろうけど 毎日一本の線を引いて「違うッッ！不完全だ！！」とかやろうと思わない
絵描いてみればいいじゃん
小説でめっちゃ感想もらうし数字的にも上澄みだからそんなコンプレックス無いな 読まれないのは小説という媒体のせいではなく、トピ主の小説が面白くないか萌えないか下手だからなんじゃない？ あと、絵が羨ましいなら練習したらいいよ 小説の上達って難しいけど、絵は練習すればするだけ上手くなるから
それな このトピ文だけでも、トピ主の小説を読むのは苦痛だろうな…って察することができちゃうからなぁ
今は字書きですが数年前は漫画中心でした どちらも書けるからかもしれませんが全く嫉妬もコンプもありません というか漫画のときよりもじっくり作品を読んでくれる人が多く、本を出すと重厚な感想をもらえます 漫画のときは「○○してるAの表情がかっこよかったです！」とか「エロ最高でした！」とか勢いある短文の方が多く、それはそれで嬉しいものの、読み返して噛み締められる感想が字書きなってからの方が多いです 単語ひとつにこだわって書いているとそこに気付いてくれる方がいたときも嬉しいですし、何より漫画のときより「あなたのABで沼に落ちました」といった声をもらえる機会が多く、こんなに嬉しいことはありません 小説のうまさ、凄さは確かに読んでみないと分かりませんが、はっきり言って「下手さ」はわりとすぐに感じられてしまいます 逆にその「下手さ」を感じない文章であれば、最後までストレスなく読まれ、あなたの作品の魅せ場を楽しんでもらえるのではないでしょうか 字書きは楽だと軽視する方もいますが、小説をまともに書いたこともない方の声など気にしてどうするのでしょう 「字は言語分かれば誰にでも書けるので」は全くクオリティを重視なさっていない考えですね 文章をただ並べるのと人に読ませられるレベルの小説にするのとでは全く異なりますし、 最後の一文まで手を抜かない一作の小説を書くのがどれだけ気力と熱量のいる行為か、 それを読み切ってくれた人には恐らく伝わります 「絵を描けないから小説を書いている」という思いがあるからコンプになるのではないですか？ 私としては、練習が難しいのは絵よりも小説なので、絵を描けるイコール字書きより能力が高いとはなりませんが 何ヶ月もかけて満足いく小説を仕上げたときの言い知れない達成感を知ってしまえば、絵描きと比べてすごくない…なんてとても思えないです ちなみにアンソロは漫画でも飛ばすことはありますし、絵柄が合わないと一瞬で脱落されるのでそう優遇されているわけではありませんよ
コンプなら絵描けばいいだけだよ あるでしょ、手段 あと申し訳ないけどトピ主の小説が上手いとは思えない まずは文章のルールを覚えた方がいいですよ
両刀になりたい！って軽率に絵の練習始めたことあるけど、マジで一朝一夕の努力でどうにかなる世界じゃなくて、無理だったからなぁ…… それに字は「こういうふうに描けるようになりたい！」みたいなビジョンが結構明確にあるけど、 絵に対して「こういう絵になりたい！」みたいな像が全く浮かばなかったんだよね。 そんな感じで一回軽くやって、絵の人すごいなーと改めて思ってからは特にコンプみたいなのはなくなった あと即物的なこと言うと、確かに絵や漫画の方が同人誌って出るけど、 小説で200〜500部とか、コンスタントに出るようになってからはあんま変な承認欲求もなくなったかな
昔字書きのフォロワーが言ってた 18禁の小説は無修正だって 不思議と神作の漫画と神作の小説、10年以上経っても詳細を覚えているのって小説だったりする 表現が上手くないと思うけど、漫画と小説では読みながら想像する時の脳みそのレイヤーが小説の方が一枚薄いからだと思う
私も下手なマンガ描きより部数が出てる気がするから別になあって気持ち。 でも描けたら楽しい気がして毎日コツコツ絵も描いてる！ただ、これ晒すぐらいなら字書いてたほうがマシだけど…。
試しに絵を描いてみたらいいと思う。2年くらい毎日。 私は今まで小説しか書いたことなくて、ここ数年で絵も描くようになったよ。正直絵の方が反応は貰えるけど、小説の方が長編感想貰えた。 小説には小説の良さがある。 それに、貴方でなくとも絵描きにコンプレックスがある人の文章って面白くないと思う。小説だからこそ表現できる世界を自信をもって書いてくれている字書きの方が尊敬できるし、好き。 あと、関係ないけど読点を２回続けて打つことはないので、その辺ももし字書き垢の呟きや小説に反映してたらやめた方がいい。 読点ではなく……(三点リーダー偶数個)が正しいです。
じゃあ絵を描けば良くない…？あと、個人的に絵描きは確かに中堅以上から上澄みはチヤホヤされ野菜けど、逆に最下層は文字書きより数字の差とか出て惨めになると思う
小説オンリーで数だけで言ったらピコだけど嫉妬はないかな 同じ字書きに対してなら過去あったけど絵描きには一回もないかも そもそもマンガ絵と小説は別物って解ってるからかな。一般流通してる本もだけど活字本とマンガ本を一緒に考えないじゃない？ 自分の書いたものが好きなトピ主なら大丈夫だと思うよ。私は自分の小説そんなに好きじゃないんだけど書くことは好きだから続けてる
ある もともと一次で漫画を描いてた でも二次創作は自分の絵でそのキャラたちを上手く描くことはできないから字で書いてる 絵の方がすごい、は私も思ってる 見られるのは絵、望まれるのも絵だと思ってる 描くのめちゃくちゃ大変だから漫画や絵を描いて表現してる人たちを羨ましいとか妬ましいとかは思わない 描くしんどさを想像できるから 字は大変じゃないのかというと絵を描くような大変さはない でも字で表現することのしんどさはある どう書いたら読む人に伝わるのか を考えながら言葉を適切に選ぶのは難しい 小説を書くのが上手い人、一気に読ませる人、キャラを字だけで表現しつくしてる人はほんとにすごいと思う あなたは小説を書くのが好きなのだから絵を描かないなら小説で勝負するしかない 目を向けるのは絵描きではなくて字書きもしくは一般文芸の作家で、 その人たちがどう表現してどう書いてそんなに上手いと感じるのかを分析、研究、実践し自分の力を伸ばすしかない 他人の書いた文章表現に唸り、これは嫉妬に悶え狂うと思ったことはないですか？ なんていう表現をするんだ！この文章に辿り着くためにどれくらいの文章に出会い書かないといけないかと思うと果てしない道のりです 言語がわかれば誰にも書けるといっても書き言葉と話し言葉は違う 「わかりずらい」は「わかりづらい」と書く（分かり辛い だから） 文字表現、日本語の使いこなし方をどう学んでいくかを常日頃から考え さらに萌えを適切に二次創作として読ませるため仕立てる技術、経験を積む それが楽しいんじゃないのかな？ 現実、ものすごい漫画や絵を描かれる絵師さんがものすごい話を書かれる字書きさんに感動したりしてるから 字と絵は分野がちがうだけってことで、いかがでしょうか （なげー）
絵と漫画と小説を比べることはあまりよくありません 小説や文章でのお話は読み手がのめり込んで完成させていくものだと私は思っています 絵や漫画ではこれをするのが難しいと思いますほぼ完成してるものを出すのですから 文章は読みやすさを極めればこれ程物語を伝えやすい媒体はないと思います 某ホラー原作は映像化の話もありましたが頓挫した理由が「映像化ではあの文章を読んだ時の怖さを表現するのが無理」とのことでした ちなみにコミック化はされています コミックはコミックで楽しかったのですが原作の文章を読んだときのすばらしい恐怖の感覚は得られませんでした 絵で漫画で映像でと言うのはその人の書きたいものに合っているかが鍵だと思います ↑の文章どう思いますか？何も伝わりそうにないし何が言いたいのかさっぱりだと自分で書いてて思います やっぱり人に読ませて理解させる文章も才能だと思います
絵描きから言わせてもらうと絵だって紙と鉛筆があれば描けるんだよなぁ 言語がわかれば小説は書けるって精神があるなら絵だってやればできると思うけど
継続して使われる総合トピや汎用性のある雑談は掲示板カテゴリでのトピ立て、個人的で限定的な単発の質問はQ＆Aカテゴリでのトピ立て、というのが運営の意図した使い方のようです。 本トピは掲示板カテゴリではなくQ＆Aカテゴリ向けかと思われますので、今後はカテゴリに留意したトピ立てをおすすめします。 注：Q＆Aカテゴリというのは5行トピのことではなく、トピを立てる際の『新しい投稿／投稿の種類を選んでください』のページのカテゴリ分けのことです。
あるある やっぱり絵と小説は全然反応が違う 絵の方が断然見てもらえるよね すっごい羨ましいとは思う 羨ましいけどもう諦めてる だってしょうがないし でも自分は小説が好きだから、さすがに逃げてるなんて思わないけど いいじゃん小説が好きなんだからさ、面白いもの書いてやろうぜ
そんなにコンプ拗らせてるなら絵を描いたらいいのに 私はそういう理由じゃないけど絵を描き始めた バズれば桁違いに数字貰えるし楽しいよ でもマイナーで部数が出ないジャンルなので、オフでは案外小説の方が黒字になったり… あと漫画のオフ原稿めちゃくちゃ時間かかる やってみると意外と一長一短だよ 実感すれば気持ちも落ち着くんじゃないかな
絵描きも一定より下の層、中堅未満は扱い良くないよ。小説以上に埋もれる たぶん見えてないんだろうなー 絵は描けば描くだけ上手くなるけどその分天上が果てしないからね
一度漫画描いてみたら分かると思うよ 私も昔小説で活動してたけど絵を描き始めて漫画描くようになってから安定したら漫画描きに移行した 安定させるまで物凄く時間かかったし何度も苦しんで嫌になることもあったけどそれでも頑張って描いてたら身に付くようになった 小説が絵や漫画より下に扱われて嫌な気持ちはわかるよ 小説は言語理解できれば誰にでも書けるって気持ちもわかる 誰にでも書けるのは小説もそうだし絵もそうなんだよ 子供の落書きなら誰でも描けるよ
疎まれたことないからわからない というか、絵を描く事と比べると字書きは逃げてることになるってどういう理屈？ 言語がわかれば誰でも書けるのは作文と感想文までだと思うけど。どんな話書いてたらそんなふうに思っちゃうの。もっと自分がやってる事好きになった方がいいと思うなぁ あとは字書き続けたいなら「漫画みたいにスルスル読める！」っていう感想が貰えるように試行錯誤したらいいと思うよ これが界隈浸透するとまず読み飛ばされないし漫画よりも目に見えた形で感想貰える 絵と字をそもそも比べる時点でどうなの？という話ではあるんだけど、どうしても絵のが凄いと思うなら絵を描けばいいと思う。やることは字と一緒。毎日コツコツ。練習あるのみ
絵も文も書くからコンプはないな 小説でも自分が伝えたい展開、伝えたいシーンを書くのに文章捻り出すのは大変 ただ絵は間断無い努力を永遠に続けていかないといけない世界で、トップレベルの人は子供の頃から何十年も続けている世界だかし、センスは技術とは違う才能と感じる事が多い世界だからね 自分は上手い人を見ると憧れて崇拝する ただ、絵と小説は評価は違うね オフ時代は小説だけだと誰も近寄って来ない、読まれもしない、そもそもサンプルもないからいきなり会場でパラ見しただけで小説を買う人は少ない 一度買ってくれた人がリピーターになってくれる事はあった でも漫画だとあっという間に人が寄って来るのは経験した 同じジャンルで
自分で自分にレスするけど、こんな短い文章でも推敲しないとこんな文章しか書けない ネットでサンプルを見て貰える時代で反応が悪いという事は ・単純に文章力が無い ・話が面白くない ・キャラや作品解釈の傾向が好まれない ・性癖がおかしい 何か理由があると思う 性癖がおかしいのは同好の士にピンポイントで刺さる事もあるから悪い事ばかりではない
絵描きのいい部分や上澄の人しか見てないからこそ出る考え方だと思った… 隣の芝が青く見えてるだけ 他コメにもあるけど底辺絵描きは底辺字書き以上に扱い悪いよ 「小説は誰でも書ける」て言うけど絵だって鉛筆と紙さえあれば誰でも描ける オタクやってたら一度くらい遭遇したことないかな？幼児レベルの絵描いてて完全にいない者扱い・お触り禁止扱いになってる絵描き……… だから本当は誰だって絵なんて描けるし、実際みんな描いてるんだよ でもトピ主はそういう人のこと、見てないし絵描きとして認識すらしてないでしょ……
トピ主見る感じ『評価されない自分』に焦点が当たってるから、辛いんだと思う。 こんなにも頑張って書いてるのに、こんなにも小説が好きなのに、評価されないってなると誰でも辛いよ。 その辛さが、絵描きのコンプレックスに繋がってるんだと思う。 絵描きがどうこうじゃなくて、努力に見合った評価をちゃんともらえてる人が羨ましいんだと思う。 確かに小説は、見てもらうまでのハードルが高いから、評価に繋がりにくいってのはある。 けど逆に考えれば、小説ってだけで読むのやめてる人は、最高の作品をみすみす逃してる可能性もあるからね！損してるってことだよ！だから、小説は読まれない〜じゃなくて、こんなに最高の作品を読まないなんて勿体無い人が世の中には多いんだな〜って思考に切り替えると、前向きになれるよ！頑張って！
「分かりずらい」って書くくらいの文章力の字書きをそのまま絵描きに置き換えた場合、 絵描きの中でも底辺なので、アンソロに寄稿したところで疎まれるし、ページを飛ばされるような絵しか描けないと思うけどな。 確かにパッと見てSNSで伸びやすいのは絵だけど、埋もれやすい、あっさり消費されやすいのも絵描きだよ。 じっくり丁寧に、時間をかけて読んでもらえるのが小説の良いところなので、 自分の好きな小説を読んでもらいたいのなら、もっと読みやすく魅力的な小説を書けるように研究したり勉強したほうが良いんじゃない？
すみません、大事なことを書いてませんでした。 私は漫画も描いていて、それが絵よりも長年書いてきた小説より簡単に伸びるから落ち込んでいたのもありました。漫画は簡単な小ネタで、小説はもっと考えた物を書いているのに、と、、。色んな意見があってどれも楽しく読ませていただきました。トピ文のようなことを考えてしまう、それを超えられるほどの文章力がない私は多分字書きに向いてないんだろうと思いました。ただ、やっぱり小説も好きなので、絵も字も練習頑張ろうと思います。 皆さんご回答ありがとうございました。
字も頑張るなら「分かりずらい」と「、、。」は今後気をつけた方がいいと思う がんばって
絵を練習すればいいと言われまくったから「漫画も描いてる」って嘘吐くことにしたんだろうけど もし嘘ではなく本当に漫画を描いてるのにトピ文に書き忘れたのなら、そういう説明下手なところがトピ主の小説にもあるから、意味不明な小説になってて読まれないんだろうね まぁ漫画描いてるのは嘘だろうけどね 冒頭から両刀ではなく「二次創作BL字書きです」って言ってるし、「絵を描ける方が凄いと思ってしまうし」「それに比べて自分は逃げてる」とか、絵を描いてるなら出てこない文章ばかり こういうすぐバレる嘘吐くあたり整合性がとれてなくて小説めちゃくちゃ下手なんだろうなぁって納得しかない
漫画しか書かないけど、漫画もストマン長編は最後まで読んでもらうのは難しいよ コマの割り方一つをとっても読んでもらえなくなるんだから １０Pだろうが１００Pだろうが30分で書こうが半年かけようが読まない人は読まない それだけ漫画は難しいし、それは小説も一緒だと思う 物語を最後まで読んでもらうのは大変な事 絵や漫画の小ネタがバズりやすいのは、一瞬見てもらって終わりだから 見る方の負担にならない それだけの事だよ
いやわかるよ。コメント見てるとトピ主の文章が読まれないだけで上手けりゃ小説でもちゃんと評価されるから、という意見が多いけどそもそも絵と比べて見てもらえる機会が少ないのは事実だと思う。 自分は字も絵も両方やるけど(どっちもたいして上手くはない)絵のほうが圧倒的に数字取れるし全然違うな～って思う。 まず小説だと海外ROMの人には絶対見てもらえないし小説読むには時間かかるからパッと見れる絵より評価が奮わないのはしょうがないと割り切るしかないんだと思う。 絵と小説は全く別物だから比べても仕方ないよ。