愚痴や吐き出しの『ひとりごと』トピ《319》
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添削トピはリアクションボタンないのか!前からだったっけ?いいね フィードバック方針の説明はトピ文の近くにあった気がするけどコメ書く時に目に入りやすい位置に移したのかな
同じ内容でも色白は遺伝、体型はたまたま野菜が好きで太りにくいってだけで正直美人でもなんでもないからお世辞褒め文化なくなって欲しい、なら叩かれなかった気がするわ 言葉選びがいちいち私ハイスペック美人なんですと思い過ぎてて言ってることめちゃくちゃなのおもろい
漫画だったら絵はストーリーに合ってるかどうかの方が大事だと思うけど、今風?な絵が似合う漫画を描かれたい感じなのかもね やぶう◯ゆう先生とか絵柄かなり今風にブラッシュアップされてた 綺麗な作画のギャグ◯画日和じゃあの笑いは生まれない 最近読んだ某漫画だと家族ドラマなのに何か登場する女性が皆キャバ嬢みたいで違和感あったりした(なんだろ、口元の描写?) 漫画って大変だよね〜
トピ主さんが表現の引き出しにってレスされてた 失礼しました
義理買い、最近は数百〜二千円程度ならしておく方に傾きつつある その時はどうでもよくても後々相手と縁ができることがあって、雑に扱わず最低限の善人面しておいて良かった……と内心ヒヤヒヤすることがある
善人面わかるー 縁ができることがあるから負担にならない程度の義理買いなら全然するし、何かあってもSNS上でミュートはしてもブロックしない
ゴメン、聞きたいんだけどどういった場面でどうでもいい相手の義理買いすることになるの? 本当に欲しい本しか買いたくない、義理買いとなるとローラーするしかっていう白黒思考になってしまうから、~2000円で収まる義理買いの方法が知りたい
ゴメン、聞きたいんだけどどういった場面でどうでもいい相手の義理買いすることになるの? 本当に欲しい本しか買いたくない、義理買いとなるとローラーするしかっていう白黒思考になってしまうから、~2000円で収まる義理買いの方法が知りたい
横だけど、本は欲しくなくてもリプしたりする仲かな 数が多いなら感想たくさん言ってくれる人とか、ノリが合いそうな人とか、あとはなんかボスっぽい人とか? あと〜2000円というのは合計ではなく一冊だよ
なるほど、ありがとう。
絵柄ってオンリーワンの方がその人の個性があってとても良いと思うけど流行の最新の絵柄じゃないと新規からの流入がなかったりとか難しいよね… その人の個性の絵柄って好きだけどやはり古めだとそのテイストが好きな人からしか見られなかったり でも量産型にもなって欲しくないな〜 難しい
インテークって今っぽいの?
また流行ってる 日本の昔の作品見て育った中韓のクリエイターがインテーク描くらしくて 原神とか
そういう理由なんだ、てっきり平成のものだと思ってたし今また流行ってるの知らなかったから教えてもらえてありがたい
昔のギャルゲ的なインテークは頭頂部に近いところが鋭角なんだけど、原神とかのはおでこ付近に丸く毛束が重なる感じ 今期のプリキュアがタイムスリップするからか、キャラデザが昔のインテークだって話を見かけた
商業って憧れるけど、実際の話を聞くと会社員はコスパ?タイパ?がいいなって思う
社不ながら総務人事やってるけど、雇用保険と厚生年金と健保組合の適用あるメリットがでかすぎて独立できない 仮に残る額が同じでも手取りから各種納税納付しなきゃいけないのともう引かれてるのとでは労力全然違う
下っ端だから労働基準法に甘えきってクビにならない程度に仕事して後は趣味を楽しんでます
傷病手当がないから自営は体壊して詰む人がとても多い 急に仕事がなくなったりするし修羅の道
技術的にコマ割りやデッサンの赤入れしてほしいとかならある程度使えるけど絵柄が今風か古いかの評価ってクレムで聞くの意味なくない? そもそもその評価をしてくれる相手が今風の絵柄を把握できてるかが分からないじゃん すごく今風です!ってコメントが付いたとて実はそのコメ主がめちゃくちゃ古い絵柄だったらそらそうだよねってなるし…そもそもクレム年齢層高いし… 絵柄の古い新しいを確認したいならXや支部に若者向けジャンルの絵でも投下して数字が付くかどうかで判断した方がまだ参考になる クレムのコメは嘘を付くけど実際の数字や実績は嘘をつかない
数字も嘘をつくからこそXや支部の評価で右往左往する投稿がしょっちゅうあるのであまり当てにはならない クレムのコメもSNSの数字も気にしないで好きなことを好きなように楽しんで描くのが一番だよ そうしてるうちに同じもの好きな人が反応してくれるから大丈夫だよ ここでもあの添削トピ主さんの絵が好きと言ってくれてるひとがわりといるよね 好きこそものの上手なれだよ
そもそもクレムでこの絵どう?って聞く行為自体無駄って事?
添削の絵柄好き Vのファンによくいる誰が描いたか区別つかない汎用型無個性みたいなのより全然いい
この絵柄古いですか新しいですか系は大体聞き方がざっくりすぎる 結局「どのターゲット層に受けたいのか」をちゃんと提示してほしい 同じ今風の絵柄でも10代にウケたいのか20代にウケたいのか誰をロールモデルにしたいのかで全然判断が変わってくる
質問がざっくり以前に今風なイラストにしようと描いて出てくるのがこれってどういうことだろうと思う 自分の絵を最大限今風にしてってことなら何らかビフォーアフターあるんだろうけどこっちはそんなことわからんし、これがこの人の最大の今風ならそれはそうなんだろうとしか 添削にあるみたいな美少女顔を描く能力も多分あるでしょ? 好みじゃないのか知らないけど、描かないだけだろとしか
古いとかオバ絵だとかクレムでよく言われるから気にしてるのかもだけど、今の添削の絵柄好きだな〜 可愛いし そんな古いとか気にしなくていいのに 胸の表現はたしかにぴっちりスーツが古い感じするけどデザインだよね 画力?でいうと、歴代添削イラの中でも頭一つ抜けてない?? 可愛い〜
何でいちいち歴代添削イラの中でも~とか比較するような褒め方するんだろう… 普通にかわいいとか好きだけでいいじゃん 他sage系や比較系の褒めは火種になるからやめてほしいわ
乙女ゲーや耽美やマイクみたいに細身長身も古いって言われるよね SAGAシリーズもそうらしいし……私は好きなんだけどなあ厳しい
添削描いてる人うめえ〜〜〜! 元絵もうまい、好きだなあ
古き良きアングラ系の絵で好き 硬派なストーリー漫画を描いてそうな感じ
AIに見える
クレム民の絵馬認定&今風絵柄認定ハードル低いから見てると自信付く
馬は苦労と努力を人よりも経験してきてるし、自分が上手いことをわかってるから他人を下げるより褒める人が多そうだけどな あと他人下げて自信付けても伸びないだけだよ
褒められてる人を下げてるというよりクレム民のチョロさを笑われてるだけな気もする
字に対するハードルは高いのに絵は低いなあと思いながら見てる絵描き スレ主の態度とか立場とかによって判定基準めちゃくちゃ変わるんだろうけど
え、字のハードル高いか? 高いと思ったことないけど どっちもどっちって感じじゃない?
わかる 字への評価ハードル高いし萌え系美少女絵や10代好きそうなソシャゲっぽい絵柄だと画力関係なく厳しめの意見が飛んでくる印象 青年漫画・BLっぽい絵柄だと途端に評価が甘くなる あとhtrへの当たりが強いのは分かるけどhtr以上中堅付近くらいになると急に馬・プロ扱いしだすから中間の評価が存在しない感じ
何回か前の添削の時に絵描きこえぇ…と思った字書き 字は好みと技術の話が混ざりがちだし持論が強めの人もいるね どっちのハードルが高いかは知らないけど、字は文章だけで議論ができて話題にも挙げやすい分批判されてる場面にも遭遇しやすいなとは思う
添削の絵を見て不思議に思うんだけど、見てる側は充分に良い方に見えるし魅力だって伝わる。逆に添削された絵の方が魅力半減してるんじゃないか?まであるのにどうして描いてる本人は自信がないとか下手だダメ古いと思うんだろう。
自分が当たり前に描けるものに対してはそこに良さがあっても気づきにくいのかもね 自分にはできない(と思っている)ことを求めたくなる気持ちもわかる
元の絵柄もいいからわざわざ絵柄を変えようとするの勿体ねぇよなー 最新の絵柄要求されるのってソシャゲとか、少女漫画、あとVのママ?くらいじゃないかと思う 個人的にVやソシャゲの絵って上手いなとは思っても誰が描いたとかぱっと見全然分からん(それがいいんだろうけど) 正直ガチで最新突き詰めれば量産型のAI絵でいいってなるし 添削の人はそこ目指してるわけでもなさそうだし
絵仕事したいとかかも?色んな絵柄かけると便利だしポートフォリオに色んな絵柄かけますって載せたいとかは大事だし 求められたから書き込んだけど是非あのままの絵柄でいて欲しいなぁと思ってる 漫画仕事や同人なら量産絵より目を引くし人を選ぶような癖でもないから魅力的で輝いてるから
今時の絵って指南本とかYouTubeに講座あるから描き方解んないだけじゃね?と思ったけど、何か私たちには分からないコンプレックスがあるんじゃないだろうかと思ったり
くれむってやっぱ性格終わってるバケモンが多くて安心するわ 底辺女の巣窟ならやっぱ赤裸々にバチバチしてないとな みんなはあの子可愛いって褒めてるけど、実際そうでもなくない?wとか言ってる女子トイレの雰囲気が最高だよ
管理人は女を集めるつもりも、ましてや底辺の者達を集めるつもりもないはずなのに、どうしてここにつどっちゃうんだろうねぇ……
みんなが褒めてるものは全員褒めるべきって思ってるのも反対意見を許さない女って感じだね~
愚痴トピ534、本当に何でそんなに時間がかかるのか謎
新しいことに挑戦していて、試行錯誤中だから仕方ないんだけど、描き直す前の元絵の方が可愛く見えるな 8コメの絵はかわいいんだけど何が違うんだろう? かわいいが何から生み出されるのか未だに全然わからない…
よくベビースキーマって言うよね 赤ちゃんの特徴を持ってると可愛いと思える人間の本能らしい 究極可愛さも好みでしかないって言われたらそれはそうなんだけども
添削に神絵師おるやん 私も添削して欲しくなっちゃった……
自演乙
添削トピは物申す持ち込みなしにしてほしい~ ルール化無理なのはわかってるけど
リニューアル前にも添削トピへの感想で物申すが埋まって文句が出て添削トピ専用感想トピというものが立ってたな 荒らしが通報しまくって添削トピごと消えちゃったけど
添削トピ主の元絵、文明が進みすぎて滅んだ世界で生き残った渋おじ博士が作ったアンドロイドって感じの見た目で可愛い ごっつい3輪バイク乗って荒廃した世界を走ってて欲しい感ある
後ろの大きめの荷台に半分機械の犬とか乗せててほしいね
自ジャンルのウェブオンリーは通話大会とか撮影会とか企画あったけど 見事に主催の身内グループで固まって自分含めて他10人くらい身内じゃない人間が入ったら通話もチャットも身内会話ずっとしてて居た堪れず全員用事があるので…で途中退出した 通話しながらお絵描きしてたんだけど身内で褒めあったり知らない人の悪口まで始まって他参加者への感想とかもなかったし企画系は身内じゃなくても楽しませることができるならやって欲しい…と思った 楽しかった思い出じゃないのでここには吐き捨て
リニューアル前の添削トピにガチプロっぽいイケメンの絵が貼られてその絵が貼られたトピがことごとく荒らしに消されて呪いの絵扱いされてたの覚えてる人いる? あの絵柄本当に好きだったから未だにどこかでアカウント見つけられないかなって探してる
古臭い絵柄トピ主の絵も添削してくれてる絵馬の絵もかなり好みだ
個性個性って言われるけど女キャラなら個性より可愛さ追及したほうがいい…漫画なら話が面白ければいいけど
書き手や創作側は個性的な絵を絶賛しがちだけど、無言の大多数や消費者って可愛さ・今時っぽさを何となく感じて評価・購入していくんだよね 結局はイラストなら大衆から見た魅力の追求必須 漫画はどんな絵でも内容の方が大事なのは同意
元の絵柄は個性あって好きだけどもし目指してる方向性がかわいい女の子メインのラブコメとか男性向けにウケる方なら求められてる可愛さとはちょっと違うよなとは思う ハルタとかアフヌン系のサブカル漫画好きウケ漫画を目指してるなら合ってる
そこまでたくさん持ち込み禁止って縛って、逆にみんななんの話で盛り上がりたいんだ? みんなが同じ話題するのがうざいって気持ちもわからなくはないけど、それが物申すの醍醐味みたいな面もあるだろ
添削についてのコメは物申すに書くより添削ページに直接書いたらいいんじゃないの?特に褒めてるやつとかさ 運営のヘルプにも「感想」って書いてあるから、必ずしも添削じゃなくて感想も書いていいと思うんだけどな
同じ話題がうざいとかではないんだよね(自分は、だけど) 添削トピ、たまにしか立たないからってのもあるんだろうけど立つたびにそのトピのヲチトピみたいになってしまってるのが見ていていたたまれない 「依頼の仕方が…」「依頼の内容が…」「そもそも…」みたいなトピ自体の否定が多いし
そもそも物申す自体がヲチトピなんですが…
がんばって直そうとしてるのにこう言っては申し訳ないからここで 元の「古臭い絵」のほうが絶対好き
主が表現の幅を広げるために今風の絵も描けるようになりたいって言ってるから、絵柄を直そうとしてるわけではないんじゃない?
絵柄とは言ってないから、トピで出してる修正後の絵に対して元絵が好きと言ってるんじゃないのかなあ
ブサだろうが美人だろうがリプで容姿褒められたらそりゃ褒められても困るって対応になるよ それをブサが社交辞令なのに本気にしてるとか言われたらどういう対応するのが正解なんだ
「リプで」なんて話あったっけ 対応に困るとか褒め文化なくなって欲しいっていう部分に関しては誰も叩いてなくない? 上コメにもあるけど言葉選びおかしくて不必要に自語り多いから叩かれてるだけだよ 本気で受け取り過ぎるから対応に困るんであって、適当にお世辞でも嬉しいですーって流しとけばいいだけ
同人誌全部無配にしたいトピ 近くにいたら値段比べられそうでヤダはよく見る意見だし理解できるけど、無配だとカプ愛がなさそうに見えたってのは理解できなかった 愛がないのに全額持ち出しで作れなくない? いや頒布物によるのかな…新刊落としたでもなく机の上が無配12pのコピー本のみとかなら、そう思う人がいるのもわからんでもないか……?
周りに足並み揃えられない無配置く人ジャンル同じ媒体にいて欲しくない 気持ちが全く分からない 利益出したくないのなら少部数にするとか装丁モリモリ豪華にして原価無視したノベルティ付ければ良いのに それでも利益出て紙で出したい~ってのはなんか我儘だな...という印象
職業的に利益ゼロならOK(費用が勝ってればいい)じゃなくて、金銭受け取り1円もしたくない人もいるだろうしなぁ…
同調圧力怖... オフってそんな感じなんだ
それならなおさらオンで公開すればいいのにって思うんだよね... ネットに上げたら無断転載違法アップロード諸々嫌がる人もいるのかもしれないけど
勝手に翻訳版作られて勝手に売られるとかもあるみたいだよ 分かってて意地悪言ってるあなたの方が我儘
オフやるのって利益云々じゃなくて自分の作品を本の形で手に取って読んで欲しいからなんじゃないの?それを無配するってなった途端にオンで公開しろになるのなんか違う
物や言葉で気持ち全部伝えたいのってテイカーなの?
思った ギバーと勘違いしてるのかな
あれをテイカー文脈で読むなら自分が何でもクレクレするタイプだから相手にもしてしまう、自分の欲求を転化してしまう、みたいな感じなのかも
状況によっては搾取行為になり得るかなぁ テイカーというより間接的に相手をコントロールしたいor相手を慮ることより気持ちをぶつけて自分が安心したいのどちらかだと思うけど
ギバーは基本相手にとっての利益を考えて与えるタイプだからそれもそれでしっくりこない 相手が望んでなくてもとにかく与えたい(=与えることが自分の利益になる)から気持ち押し付けちゃうってことならテイカーと言えなくもないのかな
同人誌を極端に安くしたり無配にしたりするのが嫌な人達って何十ページもオンに載せてるようなオン専には何も思わないの? 創作物でお金取ってない点では同じだけど、オンは関係ない?
関係ないよ 相場がどうこうって嫌がる人が多いだけだよ オンはそもそも範囲外 個人的には他人の値付けなんてどうでもいい派だけど
関係ない 本代をどこまで頂戴するかが争点だから本になってないものは議題じゃない
他人のこと気にしすぎなんよな 相場なんてもんはねーよ、個人誌なんだから値段違ってなんぼやろ
苦手な売り子Q&A、創作者同士でブロでもしてんのかと思ったらROM専一般て……自意識過剰だし売り子の人可哀想…そもそもここ創作者の為の掲示板なんだけど
「そのジャンルではROM」ってことか、ローカルで描いててあげてないってことならまあ許される…? それにしてもROMの立場で推し創作者のニコイチに嫉妬してるの異様だね ROM風情が…って卑屈になるくらいなら作品投稿して相手の目に留まる努力くらいしてみりゃいいのに
たまにすげえ御局みたいなコメント見るとなんかこの人相当溜まってるものあるんだな…と思ってしまう ただ性格悪いだけかもしれないけど
買いにくるROMをサークル主にたかる虫が!って思う売り子、って想像面白すぎた。 その中に自分(売り子)の本買ってくれる人も含まれてるのにそうはならんやろ。あるなら逆に「こいつらが大好きなサークル主さんの隣にいるのは私♡」って優越感だと思うけどな。
依存先になりたいってどういう心理なんだろう 依存先じゃなくて単純に恋人として付き合いたいとかじゃないの?
普通に大切にし合うとかでなく「私がいないと生きていけないようになってほしい」「誰にも言えないようなことを私だけには教えてほしい」「私の言葉だけに喜んでほしい」みたいな感じでは
やばすぎて笑った 小学生の独占欲みたいだね 共感できなさすぎるけど実際現実にそういう人おるもんね
自分は個人な実験的な側面が大きいから無配が多いな
いいね欲しさに好きでもない男の夢絵描くのは夢女から普通に嫌われるのでは…? そうでもないの?
普通に嫌だよー棒としか見てないんだなって
>ROM専の私なんかがサークル主さんのところに来たらどう思われるんだろう? サク主からの印象は全く考えないのか、新しいタイプの自意識過剰だな 創作者しかいない限界集落でもなければ買いにくる人の大半がROMでは…?ただサク主の本を買いに来た人でしかないし、よっぽどヤバい振る舞いしなきゃ基本何も思わない SNSで人の名前出しまくるのがあんまり印象よくないっていうのは分からなくもないけど、それだけで選民思想あると思われて警戒される売り子流石に可哀想 仮に私の〇〇さんにたかる虫が!と内心思われたところで襲ってきたりするわけじゃないんだし、どうでもよくないか?
売り子のやつ見てたら以前宝塚男役系の友人と話してただけでガチ恋の人にすごい目で見られて何か叫ばれたの思い出した フリッフリの服着た結構大人な年齢の人だったからめちゃくちゃ怖かった ないと思うけど売り子がそういう崇拝者タイプだったとして、スペース間借りして売り子するような間柄なら有象無象のROMに対してそういう劇重感情爆発させることはないと思う 嫉妬の対象にならないので
ここってオタクの学級会に特化したがるちゃんと発言小町みたいなもんと思って見てる
オフ本出してみたいな〜と思ってたけど 本買わないなら挨拶には来るなとか価格は足並み揃えろとか…最近のクレムを見てたら自分にはその空気感を読み切れない気がして無理だと思った アンソロ寄稿はしてから本の形に憧れはあるけど、それ以外のあれこれが私にはレベルが高すぎる…自分の分だけ刷るか
私の周りだけかもしれないけどそんなこと言う人達って少ないよ イベント出るの楽しいから興味あるなら告知無しで出てもいいんだよ 自分なりの楽しみ方を見つけてね
打たれ弱いなら自分の分だけ刷ったことは口外しないほうがいいよ。それはそれで欲しいとか頒布しないなら知らせないで欲しかったとか言う人出てくる。
無配したらわがままだなんだとお気持ちされたことあるけど自分で好きなようにできる実力のない下手な人だから気に留めてない 結局実力勝負よ
本買ってくれたりイラストにいいねくれるのにフォロバしてくれない!!って、その買ったりいいねした作品単位は好きだけれどもXをフォローするかは別じゃない? 普段の発言から性格合わないと感じたり、何かしらの地雷要素(女体化とか)も描いていているからフォローはやめとこうとかそんなもんでしょ 創作者として見下してる!は被害妄想癖
アルゴリズムトピ grokにすがっている人たち哀れだな まあ自分で考えられるまともな脳を持ってたらとっくにXを見限って違うプラットフォームに行ってるか
カクヨムの人よっぽど嬉しくて自慢したいんだろうねー そして漂う高尚様感 あと小説サイト投稿者や配信者の名刺バラマキフォロー結構あるけどめっちゃ印象悪いからこういう人がやってるんだなー
あまりに痛々しすぎるから、男かなー?って思った
ギリ2桁刷って、って小説需要ないジャンルって言ってるのに90とか刷るの強気やな…と思ったけどもしかして10〜15冊程度刷るって話か
イベ遠征で神と一緒に泊まった時、ツインとれなくてダブルだったのを神が話の流れで言ってしまい、すっごい顔で信者に睨まれたの思い出した。
キッショ
差し入れされたら認知目的とか思う人もいるんだ…!? 個体として認識されるの嫌なタイプだから記名も名乗りもしたくないけど、無記名だと不審がる人も多いし… 世の中には色々な人がいて、全てと仲良くするなんて無理ですねと改めて実感してしまった
差し入れの時ハンドルネームを書いたカードをつけるべきか悩んでた それこそ売名とか認知目的って思われたら面倒臭いなと思ったから このコメント見て確かに何も分からない人から無記名で貰ったら食べ物だったら怖いのはもちろん消耗品系でも不気味かもなと思った ハンドルネームが分かる形式て差し入れすることにしたよ そんなつもりないだろうけどありがとう
前見かけた時素敵だと思っての人、容姿のことで暴れてた人っぽいな まだ言い足りないのか 男性向けジャンルでもなければそんな変な声のかけ方する人そうそういないって
大手同士で話そうってトピに書き込んでる大手にあこがれてる奴、そういうとこだぞ
煽りとかじゃないんだけど、今ってどの基準から大手なの? スペース数に対しての持ち込み部数とかで測るものなの?
ちょい前のクレムでは「大手=壁サー」って言われてたよ マイナージャンルのぶっちぎり神でも壁じゃないならそれは「マイナー村の天井」であって「大手ではない」って言われてた だからたぶん旬ジャンル旬カプの壁サーだけなんじゃない?
一家に一台PCぐらいあるだろと言う人は30後半〜40代ぐらいなのかなと思ってる 20代なら持ってない方が大多数じゃない? もちろんその代わりにipadやタブレット持っててそっちにwordやクリスタ入れてるけど
30代前半も所有率高いよ ガチでPC持ってないのは20代↓って感じ タブレットやスマホで全部済ませるイメージある
個人のPC所持率は20代で持ってるのが約60%、30代以上は80%みたいだよ こう見ると案外20代も持ってるなーって印象がある たぶんなんだけど大学入学のときにPC持ってないなら買う人多いからかも 大学進学率と元から持っている層を考えたら60%くらいになるのかなって
自分は大学時代PC必須だったから今の20代どうしてるんだろーと思ってた やっぱ大学生は持ってるよね
大学でPC買っても学部によってはそんなにスペック高くないノートPCで、絵描きならipadに乗り換える人多そうだな… 小説でWord使うだけなら十分だけど
私のXのタイムライン上では血の滲むような努力をして上達していった人しか流れてこないんだけど...TLって本当人によって様々なんだな...
イラストレーターならともかく漫画はそこまで絵の流行り廃り気にする必要なさそうなんだけどな 話さえ面白ければ絵に対する評価って勝手についてくるものだと思ってる
おたのやつで騒いでる人の企画 一見面白そ~と思ったものの色々と情報収集しているうちに発信内容があまりに被害者意識というか悲劇のヒロイン感丸出しだしフォロワー一覧に並ぶ何とも言えない地雷臭で速攻距離取った当時の自分の嗅覚は間違ってなかったわと思って見てる
ひとりごと743 こういうの書き手にドドド失礼なこと言ってる自覚ないんだろうな 神よ〜じゃないが
でも実際こういう客いるんだよな… 自覚ありでマウント取ってくるド失礼な奴もたまにいる
中堅大手の努力トピの5コメ、ああいう努力を努力と思わず練習を好きでやる人が圧倒的にグングン伸びて実力をつけていくんだろうな 純粋に尊敬する
差し入れ文化ダルいのはわかるけどハッキリ断らないと差し入れした人がかわいそう
中堅と大手って何基準なんだろう。ジャンルの規模で差が大きいと思うし、旬で参入すると継続すれば中堅くらいにはなる気もする。
DTPの知識無いけどページメーカーは数ページ程度の小説を家庭用orコンビニプリンターで刷って折本作る用途かなぁとしか思えない…どのみちとばっちりで可哀想
差し入れ持ってきただけで内心あんな悪様に言われてんの怖過ぎ お品書きに差し入れ一切受け取りません!!ってデカデカ書いておきなよ互いのために
エロ売りコスプレイヤーなら差し入れいりません。本当に受け取って貰いたいなら一万払ってください。まで注意書きだす人いるよ。そう言う勇気がないから言うんだと思う
他の付き合いもあるから言わないんだよ 勇気とかじゃない
クレムで「大手=壁サー」って言われてたの(個人的には納得してないけど)、それが基準となると マイナージャンルの桁違い神絵師とか、旬ジャンルの天井字書き(壁は絵描きで埋まるので誕席配置)とかも中堅になるの? トップが中堅扱いされたら本当の中間層のことなんて呼べばいいのか分からなくなるんだけど何が正解?
一律でこれって基準はないから前提条件を細かく書かないと意見が食い違うんだよね こういう前提のときに中堅大手ってどんなもんですかって話にならないと。 たとえば3桁フォロワーでイベントで50部です…だけだと中堅以下に見えてしまうけど これがドマイナージャンルの桁違い神絵師で本業は商業で食べてる実力者です 趣味でやってる同人は3桁フォロワーでイベント50部ですみたいになったら 話は全然変わってくるわけで、全部前提条件次第って感じ
壁打ちでも認知される方法あるけど、まずはジャンルとROMの多さと本人の実力が全部あっての話だからなー マイナージャンルのマイナーカプだと上手くても認知されないし、人気ジャンルでも実力なければスルーされちゃうし そこ分かってないと「あの人は壁打ちでも認知されてるのになんで私は」ってなりそう
発行部数多くて売れば売るほど利益が出るジャンルなら「人付き合いしたいなら義理買いくらいしろ」となるだろうが、売れば売るほど赤字のマイナーだと「義理買いされると純粋に迷惑」となるので、結局「現地で空気読め」になる
菓子なんかより本とかまとまった解釈欲しくて来てるのにそんな大して労力のかけてないもので交流をとろうとするなって思ってる おまえのそれと私の本への労力などが釣り合ってるとでも? 結局本のやりとりで完結してるんだよな
もう頒布は交換だけにしなよ
うわ何様だよ
こういう人ってわざわざ一般待機してスペース来てくれるROMのことどう思ってんのかな
そんなものにすがってる雑魚が吠えてら 黙って買ってくれるROMは有難いよ わざわざ菓子渡したり売名・交流アピールしてくるやつがきもいって言ってるだけで 他の付き合いがあるから差し入れ受け取り拒否するわけにいかないってのも理解できないんだろうな
そもそもROMは現場きて本買うので完結してる
差し入れに文句つける人って歪んだ意見多いよね 明らかな媚び売りやアレルギー物わざわざ差し入れてくるような嫌がらせはともかく、それ以外で何か思うのちょっとどうかしてる 重く捉えすぎ
壁サークルかそうじゃないかとか発行部数とかどこ目線で大手ジャッジしてんだっていう 盛況ジャンルの中堅がマイナージャンルの人気絵師カーヲチしてプークスしたり情けなくなるわ 前提条件が違うんだから自分の土俵と同じ感覚で比較すんな
交流を 媚売り=何某かのメリットを見込んでつながりを持とうとする行為 気遣い=同ジャンル/カプの誼としての義理人情、治安維持 と同じ言葉で違う意味でとらえてる人が混在してるから荒れるんだろうな 都会住みだと近所づきあいは逆にリスクだから嫌うんだろうね 田舎だと近所づきあいしてないと生活に直結する 都会のネズミと田舎のネズミ、一緒には暮らすのは無理ってのがイベントの場で露骨になるのおもろい
都会でもママ世代は田舎寄りだと思う コミュニティから外されたら終わりなんで 田舎民でも被害妄想自意識過剰オタクは媚び売りとして受け止めそうだし、結局は個人の受け止め方の問題よ
同人即売会は頒布なんだし一般参加とサークル参加に上下関係はない。 私は一般参加だけどサークル参加と同じように遠征だし化粧とか準備して参加しているのだから同人誌販売は無料にしろって争い昔あったけど今はどうなんだろう。
サークル参加してても他のサークルの本はお金出して手にいれるよね?無料にしろってどういうこと?? 煽りとかじゃなくて教えてほしい…
意味不明すぎる 百歩譲って同人誌を無料にしたければ自分も本を持ってきて交換をお願いしろし それができないから日本銀行券と交換してもろてるんやが
話の発端が同人誌の頒布価格20p500円(かな?)はさすがに高いみたいな話があって、同人誌は描いてる準備や印刷代や遠征費もかかるから普通じゃないか?みたいな話したら、一般参加だって遠征費かかるし化粧とか見た目のケア用品にお金かかってるんだから同等だ。みたいな戦いがあった。今はどうなんだろうね解らん。
ああ〜そういうことね 本代に遠征費を上乗せするなって話なら聞いたことあるし言いたくなる気持ちはわかるよ
新刊が無い(既刊は全部持ってる)という理由で買うものないけど挨拶がてら差し入れしてたけど事情を知らないサークル主からは「買わないのに差し入れイラネ」って思われてたのかな
新刊ないなら当然だし、新刊ない時ってやっぱあんま人来ないから嬉しいけどな。 ただ、自分のスペースに来る人はみんな「全部持ってて…!」みたいに主張してくれてたので、気にしながら来てる人が買い手でも多いんかもしれない。
差し入れだけ渡したいってこんなに嫌…なんだ。 地方住みでイベントのときぐらいしか会えないから、ジャンル変わってもリプし合うぐらいの関係なら会いに来てくれるだけでも嬉しいよ…
ジャンル変わってたら自分も気にならないなー
同ジャンルで活動してる時の話として言ってる人が殆どだと思うよ。
同ジャンルだとしで差し入れだけでも普通に嬉しいけどな…というかその人が本買ったかどうかなんてわからん
965みたいなマジ気にしないタイプもいるけど稀有な存在な気がする。 それはそれとして、目の前にきて差し入れた人が今来たばっかりか、買った後差し入れ出してくれたかは流石にわかるやろ。 通販や買い子の場合は一言そう言えば買った人扱いになるから今回の話題では別だと思うし。
同ジャンルでも別カプなら気にならないわ、それすら嫌だって人結構見かけるけど
買わないなら挨拶にも来ないでほしい派の意見、この人(知り合い)は私の本を買わないんだ…という現実を突きつけられるのが嫌だ!って意見を想像してたけど 挨拶や差し入れだけ→低コストの媚売りだと思う人の方が多いのかな
え、私が見た範囲だと圧倒的に現実を突きつけられるから嫌派ばっかだと思うけどな。 自分の作品反応しないけどRPにだけ反応してくる人を恨むのに近い気がする。ぬかよろこび+相手からのリアクションがあるため「お前のは不要、と伝えるために、嫌がらせでわざとやってんのか?」みたいな思考に陥る人を散見する。
差し入れの是非について持論を展開させたい人は物申すじゃなくて元トピに書けばいいのに 語る用のトピ立ってるんだからさ
議論に加わりたいってよりただ喋りたいだけなんです ごめんご
ひとりごとの816は何を言ってるんだ…?
クオリティ担保してほしいならサービスいいところにすればいいのに、安価でクオリティもサービスもよくってお客様すぎない?
こういう人いるよな。理解をしてますよって姿勢を見せて次の行で全然反対のこと言ってる。 前に「いいねは義務ではないです。するしないはあなたの自由です。でも、私にだけいいねをしないのはいじめだと思います」って言われたことある。さっき自分で自由っていったやん。
殿様商売を危惧して他の印刷所も使うと言ってるのにクオリティ上げろは謎 安価でクオリティまで上がったらそれこそおた一強になる可能性あるのにそれはいいんだ…?っていう まぁ過去におたで外れくじ引いて今も許せない人なんだろうけど
いじめをするのも自由なんちゃう?
自分に腹が立ちますの人ネット自体向いてない。改行うざいよ。 あれに真髄に答えてる人優しすぎるだろ
真髄に答えるってどういう意味?
長々とした愚痴を愚痴トピにかかずわざわざスレ立てする。そういうとこやぞ…
トピな
恥ずかしい。ごめん
評価されないけど創作トピのポジティブ方程式、作品数少ないジャンルにいていつもカプタグ検索しかしないからフォローの必要ないの本当にそれ!と思った後なんか悲しくなってきた フォローする必要があるくらい自ジャンル盛り上がってほしい
創作スタートが遅かったトピ、リアルの生活に余裕を持ちながら楽しんで創作してるのが伝わってきて見てて和むわ 楽しそうに創作してる人好きだ
皆がそうじゃないけど、学生時代からどっぷりやってる人よりも社会人になってから創作始めた人の方が界隈を俯瞰して見てて、趣味を趣味と割り切ってたり、常識や引き出しも多かったり、必死になりすぎないでやってる人が多い気がしてすき 個人的に交流したい創作者も、別に居場所がある上で余暇でやってるタイプだわ
おた擁護っていうか今回相手の言い分(データ作りとか)が流石にアレすぎるじゃん
なんか前におたがフォント埋め込みで炎上したから、埋め込みでのトラブルがないよう画像化してしまえ!っていう発想だったんじゃないかって言ってる人いたけど、その埋め込み炎上知らないからよく分からんかった…
ID変わってるかもだけどコメ主です 埋め込みトラブルの件、話題になってたならここなりXなりで見かける気がするからそんなに大きな話題になってないんじゃないかな…自分も全然知らなかったしよく分からんかったし…
あれっ、なんだかんだ皆さんしっかり描いたり書いたり活動していらっしゃる… ウキウキ書き込んじゃったけどちょっと恥ずいまあ良いか
ブクマやフォローをすごく重要に思ってるのって、創作者だけなんよね ROMはブクマやフォローやいいねが創作者にとってどれほど重要なものかあまりわかってないっぽい(もちろん重要に思ってない創作者もいるけど) ブクマもフォローもしないけど作品が好きで何度も読む、熱烈な感想をコメント欄に残す、そんな読者も少なからずいる ただ、閲覧自体回らないのはジャンルの規模やマイナーなカプであることに因ったりもするのでなんとも言えない…
ROMも「ジャンルタグ+00user」で検索する程度にはブクマ数気にしてるよ ブクマ0〜99まではジワ伸びなのに100超えてuserタグついた瞬間130、150、200ってブクマがドンドコ増えていく むしろ創作者よりROMのが気にしてるまである
ROM期の方がはるかに長かったけど、大好きな作品はあったし特定の作者を推してたのにただのコンテンツ提供者としてしか見てなかった 勝手にコンテンツをあげてくれてるのでそれを勝手に見させてもらうくらいの感じで捉えててブクマもフォローもいいねもコメントも何もしなかった 読むものを探すときにはブクマ数で当たりをつけていたというのに… これが褒められた行動だったとは言えないだろうけど、多分同じようなROMは結構いるんじゃないかと思う (かといってこんなROMが全てでもないだろうけど)
4月7日入稿後、チェック完了の連絡にもかかわらず17日にフォント未埋め込みなどの不備を指摘され、再入稿を強いられた。話は同情の余地があるのにnoteの内容と発言ががアレすぎて・・・毎回トラブルが起きるたびに喧嘩で決着しようとしたらこうなるんだと思った。
Q&Aトピ立てされる話題が「それは友達に聞きなよ…」くらいの初心者ネタが多過ぎると思う、サークル参加してるフォロワーくらいいるでしょ まず一般でも売り子でもいいから会場行ってみて周りがどうしてるのか観察したらいいのになって思う、まあジロジロ見てたら不審者だけど 聞いた相手に分らないって言われたりより多くの意見聞きたいならまだしも、わざわざ匿名である必要性を感じないし、こんな所で聞いても嫌味言われるだけだよ〜〜〜古の半年ROMれって便利な言葉だったんだな
まあまあ落ち着いて 周りにオフやってる人いなかったりそもそもSNSやってなかったりする人もここにいるかもしれんし、回答も答えられる人・答えたい人が答えてんだろうしそんな目くじら立てんでも
初心者だから悪いって事もないけど、あまりに散々言われ過ぎてイベント嫌だな〜みたいになってほしくもないんだよね だったら同じ界隈の人のが自CPの本増えるの嬉しい〜みたいな気持ちで親切にしてくれるんじゃないかなとは思う
フォロワーって別に友達じゃないし、「フォロワー!私もサークル参加したいんだけどこれってどうしたら良いの?」ってxに投げろってこと?スルーされる可能性もあるのに博打すぎない?
自CPの本増えるの嬉しいは分かるけど、何も知らない人に自分の限りある時間を使って丁寧に教えてあげられる人って少ないんじゃないかな 分からない部分だけ教えるで済めばいいけどもっと違う問題が出てくるかもだし自分の創作時間や私生活の時間が削られてしまうかも その人の創作を眺める分には良いからフォローしたのであって、友達になりたいとか面倒見るためにフォローしたのではないんで
おたが割と使ってる人多いのって自分もそうだけどタブレットで入稿完結できる・タブレット使用者が入稿しやすいのあると思う(iPadとか) 安くてPC持ってない・金欠・アイビスとかからでも入稿できるから若い世代に特にウケいいんだろうな
あとサイトが見やすくて仕様を選んだら金額がすぐ分かるってのもあると思う 他の印刷所でオプションや割引の計算してるとワケが分からなくなってくることある
自ジャンル高齢が多いから使ってる人間あんまり見ないんだけど若い子の多いジャンルの友人が若い子殆どおた使ってるって言ってたから本当にウケがいいんだと思う 978の言ってる通り仕様入れたら金額と納品日や入稿日が出るのもいいんだろうね 特殊な仕様は別途相談見積りはこちら~とか面倒だもんな…
見積もりに手間かかる所は面倒で避けるのわかる 推し印刷所応援したいのに見づらいHPと分かりにくい入稿方法でお勧めし辛いの悲しい その辺りはおたの分かりやすさ参考にしてほしい
そうそう!他のとこだと見積もりは登録ログインしてからとか、イベント直前で焦ってる時は締め切りと金額パッと提示してくれるのが正直ありがたい。 入稿形式は確かに他の印刷所と比べると独特ではある。
特殊仕様がおおよそサイトで計算出来るのが便利でウケが良さそうなの分かる クレムでも(個別に違ったり古すぎる情報だから)それ企業に直接問い合わせろ案件をメールや電話で問い合わせするの面倒とか言う人たくさん見るもんね
カクヨムの人癖強い…盛り過ぎだよ…
差し入れ嫌だから全部捨てるって人、差し入れくれた人の純粋な好意と食べ物を粗末にすることになるんだから最初から「差し入れは受け取れません」とアナウンスしておくのが正しい行動だよな アレルギーが…とか苦手な物があったら食べられなくて申し訳ないので…とか言っておけばまず印象悪くはならないだろうに、なんでそうしないんだろう 差し入れ断っても「捨ててもいいんで!」と押し付けてくる人ばっかりでもないだろうし あと「お返し用意すんのダルい」と言う人もいるけどお返しこそ必須じゃないのに、なにか変な思い込みしてないか? まさかお返しも用意しないとぶっ叩かれる界隈でもあるのか
飴玉やキャラメルくらいなら包装せずぽろっと渡してくれた方がまだ心象いいの自分だけ? てか個人的にはバラ菓子より入浴剤一個の方がだいぶ品よく感じるんだけどそれにも文句言う人いて驚いた 総じて同人の差し入れごときに豪華さを求める勘違いおばはんにはなりたくないわ…
どんだけ貧乏で下品な界隈に居るんだ…可哀想になってくる
コメ主みたいに若い子からの差し入れなら兎も角そこそこいい歳した見た目の人がアレだと流石にもう少し...って思うよ それこそ口フトなんかで買うおしゃれな入浴剤なら品良く感じるけどね
腹黒見てて女だからって赤ちゃんや子供はかわいくないって思っちゃだめなの? さすがに口に出して言うのはどうかとは思うけど
嫌いでもいいけど大人として最低限の接し方ってものがあるよねとは思うかな 性別は関係ない 自分だって小さい頃は大人に散々手間と迷惑をかけて生きてきたんだから
もう差し入れの話はいいよ