どうしても『一言物申す』トピ《330》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピ自体の要否議論も隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為や自演認定などのモメサに対しては通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
ちょっと前の物申すで「頭の良い友人の小説が分かりやすいから理由を聞いたら、『普通の人は私より頭が悪いので、頭が悪い人に分かるように簡単な言葉で書いてる』って言ってた」ってエピソードがあったな
物申す《326》の465コメだね もうちょっと表現がマイルドだけど https://cremu.jp/board/23dab480-c05f-4f93-8b47-2dc…
有名どころで言うと士郎正宗とかエヴァとか、ノーモーションで難解な設定の片鱗とか匂わせとか盛り込んで説明無しの情報が飽和してるような作品好きなんだけど、少数派なんかな⋯ 皆、そんな分かり易い一本グソみたいな作品好きなの？ オタクこそウザいくらい分かりにくい作品、好きだと思うんだけど
「オタクこそウザいくらい分かりにくい作品が好き」 ではなく 「オタクは分かりにくいけど面白い作品が好き」 なだけなんだよな そして素人が作った分かりにくい作品は、ただ分かりにくいだけで面白くないから好きじゃないってだけ
ありがとう 「一本グソみたいな作品」を思い出すだけでGW中笑っていられそう
士郎正宗は読んだ事が無いけどエヴァを見てると、オタクの中のオタクの庵野が設定や世界観を練りに練って細部までこねくり回して作り上げるすという、真のオタクにしか出来ない作業の上で完成された世界をオタクの言葉で見せていて、しかも日常のリアルを織り交ぜながらオタク設定で物語を進めていくのが本当に上手い。中二で何も考えていない作者の浅い世界観をそれっぽく見せているような空っぽ作品とは違って、庵野の場合は全部作り上げた上で見せたい部分を見せているだけなので、まさに氷山の一角で海中には見えてる氷山の何倍もの体積が隠されていて、人々がそれを知りたいと思い熱狂するのは当然だと思う 私もそういう真のマニアが作り上げた世界が大好きです 彼らは設定厨なんだよね 面白い作品の世界観は本当に作り込まれている
ああ〜 1コメもこのコメも読んでて気持ちええ〜
趣味の創作に他人が文句言ってるのはちょっと残念だけどね これを読者に文句言ってる人が言うのあまりに味が濃い
文句言う奴は読者じゃないから
文よく読もう、書き手（200さん）が「読者に」文句つけてるんだよ
200さんは自分の書いた文章が理解できないのはそいつらの頭が悪いだけ、自分は高尚な文章が書けているって思っているみたいだけど そこでここまで指摘されるのはもしかして自分自身の文章に問題があるのかな？と疑問に思わない時点で申し訳ないけれど200さんは賢くはないよね それに文章力がない・わかりにくいってコメントにノットフォーミーが〜って必死に反論してるけど、誰も200の文体については話してないのよ 文体について指摘されているなら好みに合わないだけだろ！って反論はまぁ正しいんだけど、そもそもの文章力について指摘されている時にノットフォーミーという言葉は適切ではないのよ 「文章力が好みに合わない」とは言わないでしょ
純文学の人の文章は平易とか難解とかじゃなくて純粋に下手なのよ 単語をなんとなくで使ってるせいで一般的な意味と微妙にズレてる、同じ意味の言葉が何回も重複してる、主語と述語が離れすぎetc 文章講座だったら真っ先に指摘されるレベルの典型的な悪文
既に評価されてる作品と自作を同列に扱うような言い分自体にドン引きだけど 同人作品は分かりやすければ分かりやすい程いいし、創作掲示板といえど専門板ではないんだから平易的表現の方がウケがいいのは予想に容易いやん 状況把握が苦手で自己修正もできず評価されないことをキャンキャン吠える典型的創作者の匂いかぷんぷんするな
自分は普通に分かりにくい小ネタ仕込んでくるの二次でも好きだけどね〜 同人＝二次のファンアートだって思ってる人？
何書（描）いてあるかわからんってのは別として分かりやすければ分かりやすいほど「いい」とは思わないな より広い範囲にリーチすると言うならそうだけど 読み方によって意味が変わる話とかよく見たら見つかる小ネタとか二回目に読むと意味が変わるとか仕掛けの多い話好き それと解釈が深い人にしか通じないだろう話、みたいなのも二次創作的でいいと思う
この時間、自分のコメを見せた過ぎて 特定の相手への反論を返信機能使わずに 一生懸命1コメで書いてる人多いね 血の気が多くてよろしい！
結局、SS添削トピの2コメは 「分かりやすい」「分かりにくい」どっちなんだろ？ 自分は分かった（と思う）けど、分かりやすいかどうかは判断つかない
自分も個人事業主だからわかるけど、遠出したときに疲れをためないとか、少しでも良い食事をするとか、日々の生活の質を自分で維持しないと何かあったとき誰もカバーしてくれないんだよね 会社勤めだとそこらへんは本人すら気づかないレベルで配慮されてるから、友人が高めのところに泊まりたがると「商業に行って儲かってるから贅沢してる」と解釈してしまうのかもしれないけど 何にせよ、10年来の付き合いなのに本人に言えずここで悪口めいたことを書くぐらいなら付き合いやめたほうがいいと思うな…
というか歳とるとバス移動とかカプセルが普通にしんどいから、疲れやすいバスとかを避けるのは、儲けてるとか関係なく、腰とかに不安を感じ始めた人なら、贅沢とは思わんよね。金で腰を守れるなら金出すよ
わかるわかる 若くて元気なうちは「安いほうがいいに決まってる、それで困ることなんか何もないのに！」と思えるんだけど、年取ると安い方法で遠出したら疲れるしなかなか回復しないんだよね… それも込みでお金の使い方って変わってくる
わかる 20代の頃は夜行バスでほぼ眠れずに当日の朝着いてイベントとかよくやってたけど年取ると無理だわ ジャンクフードばかり食べてだけど年取ると体が受け付けなくなる
無敵の人なんだろうけど 無能らしく物理でいくならまだしも 開示請求されても支払い能力無い様な低能が 誰かの嫁？を自32 まで追い込めるものかね
腹黒とはいえ加害性が明らかなので通報した
自分の作品のわかりやすさを評価するのって難しいよな… 自分自身は当然何が言いたいのかわかってるから曖昧な表現や論理の飛躍があっても勝手に補完して読んじゃうわけで、読者と同じ前提で自分の文章(や漫画)をジャッジできないことがいつまで経っても不安で仕方ないや
そういうのを客観的に評価してもらうために添削トピがあるんだと思うんだけど、SS添削トピは旧クレムではわりと盛り上がってたのに、新クレムではあんまりなのかな…？
まだ投稿も回答も少ないから空気感がわからずに様子見してる人が多いのかな？ そういう自分も興味はありつつ日和ってしまってる…賑わうといいよね
抵抗ないならAIに読ませて「平均的な読解力の人はこれを読めますか」って訊いたり 単に要約して貰うといいよ（これも平均的な読解力で、と条件つけてもいい） 意図通りの要約になっていないなら変なところがある可能性がある
「○○はわかりにくい」とか「○○なの意味わからん」的なコメントに「わかる」が押されてると共感の意味で押してるだけなのはわかってるけどわからないって言ってるのにわかるってなんでやねんてちょっと笑う
野暮だとは思うんだけど普通にアプリ連載って内容とかレーベル問わず商業じゃないの？ 恐らく言いたいことは、大げさなことする割には…って意味だとは思うんだけど PV狙いのよくある話に収まってるだけとはいえ市場に出てるなら立派な商業ではあるよね 最近紙出にくいしそもそものジャンルもあるからアプリ連載って方法なだけでは でも電子で商業やる予定の自分からしたら刺さるなーこんな事言われるくらいなら垢消しして姿眩ませるのも分かる気がする
商業もピンキリだしヘボ寄りの商業かってことだと思う
知ってるか？ネキ笑う
前からずっと思ってたけど、全く評価されないのに創作してる人トピに書き込んでる奴って、本当にタイトル通りに「全く」評価されてない奴皆無だよな あそこの書き込み見る度に「いやお前ら評価されてるじゃねーかイカれてんのか？」って毎回思う
うーん確かに「評価ゼロなのに創作してる人」というタイトルじゃないから仕方ない 毎回イカれてるとかまで思うくらいならそんなにしょっちゅう見に行かなければいいのでは
ブクマ1万の世界からブクマ10の世界に行ったら桁違いすぎて「全く評価されてない」って感覚になるしそりゃそうだろとしか 嫌なら自分で「ブクマ0いいね0フォロワー0オフ本は0冊配布の人集まれ！」ってトピを立てれば良いのでは
60万の利益出るジャンル知りてー
友人が成功したから変わっちゃったってやつ 現金がその場で動くから嫌なのかな。これが泊まるホテルが一流でも「ここ親戚がオーナーだから」とか、移動が新幹線でも「優待券あるから」なら快く受け入れるのかな 他人の金が動いた結果なのは変わらないけど、現金が動かないから許容範囲みたいな。 友人が「知り合いだから」とか「株あるから」とか「祖父母がやってるから」で、観光地回った時にホテルはタダ、温泉も、船も、なんなら美術館だったり土産ものすら無料だったことあるけど、気が引けるってよりは「スゲー」としか思わなかったんだよね。その友人が金を払わなきゃ問題ないって感覚なのかな
観光地限定なら相手の顔を立てるって理由があるけど、遠征の度に甘えるなら引け目を感じると思うよ あのトピ主は今まで一緒に安価な手段を取っていた経緯と、私はこんな事できないって劣等感があるから、現金以外でも受け入れるのは無理じゃないかな あと人によっては216と同じ体験しても金持ち自慢されたって拗らせそう
さすがにそのあとお礼として何かコメ主はしたんだよね…？ 相当分の現金を払うとか、お礼の品を渡すとかするよね…？
そこね。普通は「引け目を感じる」＝「そのあとの御礼が大変」だけど、あの感じだとそれもないのかなとは思った
200さんを一生懸命探しましたがわかりませんでした。教えてください。
ひとりごとトピ
該当トピ一生懸命探す前にここ読み返したら何度もトピ名まで書いてあるのに…
ありがとうございます
そこまで遡ってなかった、他のトピばっか探してました、ありがとうございます
超能力100内野じゃないけど大好きな作品だから嬉しすぎる 二次創作畑はどうか知らんけど公式はめちゃくちゃ雰囲気良いよねたしか
前自ジャンルの勢いを聞くトピってなかったっけ リニューアルしてからできてない？
リニューアルしてから見てないかも 新しく作るならタイトルとか変えてほしい 元々ジャンルにいる側が外野からどんなふうに見えるか教えて欲しいトピックだったのが、参入する側が内部について聞くトピになっちゃったから
「自ジャンルの勢いを客観的に聞くトピ」じゃなくて「参入したいジャンルの勢いを内野に聞くトピ」だよね
これじゃなくて？ 自ジャンルの勢いを客観的に教えてほしい人たちが書き込むトピ《3》 https://cremu.jp/board/c233f668-bb80-4348-a6d5-c91…
高尚様ってどんなの？って前にQAで質問してたひと200の事見てたかな
①Xや支部に載せた物を再録した本 ②書き下ろしの本をWEBに再録する ①を買わない人は、②とわかったらやはり買わなくなるのか気になった ①しかやったことないのと、WEB掲載はいつでも消せると思う自分は紙で欲しくてどっちも買うから買わない人の気持ちは解らない
自分は①は滅多に買わないけど②は買う ①は気に入ったヤツだけ厳選して買えばいいのと義理買いが必要ない。②は買わないと読めないから紙で手に入れるために買うというより読むために買ってる感じ。義理買いも含むので読んだら処分するものも多い 大体の人はweb再録について言及してないから1年後とかに買わなくても読めるという保証もないし、自分なら②のパターンで買わない場合は内容に興味が無くて、果たす義理もない時だけだな
①買わないタイプだけど、②の期間があまりにも短いと感じたら（一年未満とか）買わなくなるなー。保存用まで買うレベルで好きな人ならそれでも買うけど、基本的には読めればなんでもいいし、むしろ紙は読みにくいと感じてるので。
好きな人の本は①買うし②されても気にしないけど、そうでもない人が②だと分かったら買わなくなる 読めるんだったら紙でいらないし、そのweb掲載が消されたりしても別にどうでもいい。もう買わないし、読めなきゃそれまでだと思うので
単なる吉牛待ちのつもりなんだろうけど 匿名ツールは結局匿名ツールな訳で こんなマロ貰っちゃった〜って此処で自絵晒して 古い？古い？してるのアホやなぁって思う アレを本気で言ってるなら、倍伸びてる奴がどんな絵描いてるか研究すればいいのに⋯ ジャンル変えて伸びないってことはジャンルに依るって答え出てるのに此処で聞く意味皆無じゃん
本気で絵柄直したいなら、横顔だけじゃなく、正面絵も載せると思うから、まぁ暇つぶしの吉牛待ちだと思うわ
鼻の無駄な太さ、唇の厚さ、男キャラの上下まつ毛ボーンでくるくるツヤツヤ過剰な髪型が、 ベルばら絵を現代風にリファインしたらあんな感じになるんかなぁ そういう意味で古臭い絵なんかなぁって思った かといって別に添削は出来ないからここで
輪郭が厚ぼったくて全体的に肉厚な顔のラインが古臭いよね 耳の下の顎のラインまで古臭い ツヤベタキッチリも古臭い 目の描き方も古臭い ペンの線が古臭い シャープさが全くなくてもったりした絵に見える 上手いからやろうと思えば絵柄の変更とか出来そうだけど… すごいオバ絵と違ってこういう古臭さが一番変えるの難しそうね
たまにしか読まないんだけど、自分は商業BLってあの添削絵みたいなイメージあるなぁー顔のラインとか…(そもそも商業BLって好みの絵柄が少なくて手が出ないんだが) まつ毛はキャラによるところもあるだろうから、まつ毛キャラと言われたらそんなもんかと納得しちゃいそう
わかる、商業BLでよく見る絵柄だから古いとも思わないんだよね
寧ろ自カプには頑張って欲しいから結構どんなものでもRP・いいねするけど、自カプ以外のしかも壁打ちまで反応する必要あるの？自分はしない。自カプ以外フォロバもしないけど。
キャラを性的に見る、描くするとき、自然に肉厚になっちゃうものなんだよね 唇ぶ厚いとか、鼻太いとか 面白い事に占いとかの顔相でもそうなんだよね。 鼻太い、唇厚い男は精力強いとか で、そういう感性の婆がBLジャンルで若者に混ざろうとするとああなっちゃうんだろうな 若者は若者でああいう絵くっさ⋯って思ってそう 婆が若者ジャンルでエロとスタイリッシュを両立させるのはなかなかハードル高い
単に年齢が若いと単に絵を描く経験の不足で人体の骨と肉の厚みが出せないだけじゃないのかな デザイン的にあえて平面的な絵柄にしてる作家を除けば、年齢にかかわらず絵の熟練度の低い人の人体図はペラペラになりがちだよね 占いと絡めて実態を知らない人の絵を「肉厚だから婆が描いた」という判断はちょっとどうかと…
熟練度高い絵師様のイラが同期の熟練度低いペラ絵に倍差を付けられて跳ねないって現実見えてなさ過ぎ⋯ そう思いたいなら思ってればいいけどさ
あの首から上だけの骨格おかしいイラ見て、 熟練度高い、人体理解してるって⋯もしかして本人様かな？w 大友克洋絵でBL ジャンルに殴り込みかけて、人体熟練度低いってギャオってもしゃーないでしょ
旧クレムにあった少部数トピ好きだったな
200がーって突然いい出した昨日のやつ、200の独り言に、自分は感想もらえてる！対戦！って痛リプした挙句相手にしてもらえなかったやつが昼に返信通知みて逆ギレして火をつけてバカを騙してこっちで叩いてやろうとしただけだろ あのときひとりごと400くらいだったのにいきなり200も前の話1人で、しかも話題になってる風に不自然に言い出したから意味不明だったの覚えてるけど痛リプついてたから自演がバレバレだったしまたいつものやつか バカしか騙されんわ
200にたくさんレスが付いてるからどこの200なのか探してやっとひとりごとね200だとわかって読んだけど、 そうは思わなかったな 200を批判するコメント、まさか対戦を申し込んだ人が全部自演で書いてると思ってる…？ 200のコメはわかりにくい書き出しなのはひとりごとだと思えば目を瞑るとしても、 自分の文章は文学部卒にしか理解出来ないと書いてる所が、ああ、この人ってバ力なんだろうなと鼻で笑われる原因だと思いますよ 対戦を申し込むと言ってる人を読んで思わず笑ってしまったけど、あれを読んで本気で対戦を申し込んでいると考えで本気で憤る人の方がいかにもア◯ぺ的で心配になるわ 軽いジョークという概念を理解出来ずに激怒するのがア◯ペ仕草なんだよなあ
すごい早口で笑った
このトピで最初に200の話題出した13のこと言ってるなら書き込んだの自分だけど、あの対戦レスの人とは別人だよ スマホのプラベでひとりごと開きっぱなしになってたからたまたま200が目に入って高尚感にびっくりしたから物申すに書いたけど、特に話題になってる風に書いたつもりはない 自分には叩く意思はなかったし、仮にあったとして例えば246の言うように悪意を持って書き込んだところで元コメに叩かれる要素がなきゃ昨日みたいにはならないんだよな 一日経って流れたのにわざわざ蒸し返す程あの話題に強い感情抱いてる第三者の方がよっぽど不自然では？
自分までからから言っちゃって鬱だわ 精進します
黙ってりゃみんな明日には忘れてるのにわざわざ蒸し返してやんなよ200が可哀想だろ
あなたは脳の回転が遅いからモノマネ煽りしか書けないんですね かわいそうに あなたも今から文学部に入りましょう！ そんな低学歴丸出しの１行煽りでは無く、もっとオリジナリティ溢れた煽りが書けるようになるなも知れませんよ？ 元からIQ低い人には無理そうですが
しかも話題になってる風に不自然に言い出したから 意味不明だったの覚えてるけど痛リプついてたから ～から、が重ねて続いてるのが気になる 200のわからんも二度続いてたし癖なのかな
怒りが収まらなくて書いた文章読み返すこともせずそのまま送信してんじゃない？
同人誌出すときに「期限過ぎたら公開します！」って明言して頒布してる人、ほとんどいないよね？私は1〜2人しか見たことない 残りはほとんど「完売＆再販予定ないので公開します〜」って1年後とかにweb公開されるパターンがほぼだよ、自界隈の場合は
友人がいる界隈（覇権カプ）では、必要数は絶対に刷れないからイベント後に全文公開してる方がいると聞いた 旬ジャンルとか覇権カプは再販催促も多いから大変そうだ
クマバチネキひどい目にあったのどんまいだけどおもろすぎる いいことあって欲しい
カプ布教するならカプの共通点選ぶより布教する人を選んでくれ〜 カプありきで作品見てないし最初は普通に作品として楽しみたいのに変に布教されるとカプがチラついて楽しめないタイプもいるんだよ〜〜〜
イベントを無料キャバか何かと思ってるのか？と言いたくなるような買い手いるから気持ちはわかる
絵師1〇〇人展って、展覧会開催するには束にする必要がありますってことでしょ？上手いの基準になるのかな
そりゃ求める上手いの基準によるでしょ。 その辺の食べ物フェスに出てる料理人さんに対して「自分で店持ってないの？本当に料理上手いのかな」って言われても困るし…
Q&Aの下手な絵を見てるとやっぱり下手になるんでしょうか？ で 自分は互助会で下手な絵見てるのと違って100人展に選ばれるような絵馬の動画見てますから！って出されてたからじゃない？ 食べ物フェスはハズレ多いよね
忍者要素が被ってるだけで内容は全く別物の作品を、作者の次回作引っ張り出してまでdisる腐カスキッショ あとBL妄想のやりやすさなんて作品の面白さに何ら影響を及ぼさねーよ
アルゴリズムトピ見てると…がっついてるように見えて周りがいいねしにくくなってるとかあるんじゃないの？ってなる… 今のXはスコアやアルゴリズムに好かれる嫌われるとかじゃなくてどうしても投稿頻度や過去にシャドウバンされたことあるないかによるからなんともいえない
気持ち悪い…通報
踏んだり蹴ったりのとこ申し訳ないけどクマバチネキ面白すぎた IDがBeeなのずるいって
何かを上げるのに何かを下げちゃいけないって基本的な事を改めて教えてくれる反面教師だな 両作品好きだけどめちゃくちゃ嫌な気分になったわ
目が肥えトピ、自分の絵を眺めてる方がいいって…そんなに絵が馬なの…？ それなら営業かけて自分でその仕事取ればいいと思う。煽りじゃなく本気でそう思う。みんな幸せになるよ 私は自分の絵も骨折してるから1秒だって見てられない
自界隈の骨折htr絵師は自分の絵大好きだし、そういうメンタルの人なんじゃない？身体ボキボキでもかわいくかけた！って言ってるよ
いつものやつ、とかいう見えない敵と戦ってるの怖すぎだろ
話題流れかけてたところを急に蒸し返される200に涙 ピキり我慢できず自分で蒸し返したんだとしたら笑う
自ら蒸し返したんだと思うよ 長文のわりに中身がない且つ相変わらず読みにくい目が滑る文章に 相手を罵る語彙が「バカ」しかない絶望的なボキャブラリーのなさ アレは限りなく200本人だね
自ら蒸し返したというのはさすがに妄想が酷すぎるとは思うけど あそこまでプライド高そうな200がこの流れを見て黙っている訳ないと思う 200を叩くコメは同一人物だと言い出すヤバいのもいるし 200を叩くコメを叩いてる中に200が混じってそうw でも200の文章が本当に文学部卒にしか理解出来ない文章かは実際に小説を読んでみないとわからないので、200の小説読んでみたいなあ(鼻ホジ)
まあ自分の絵好きなのは悪いことじゃないかも でもそれってワンランク上のことや苦手なところを克服すること前提だけどね
せっかく落ち着いた中言及すると後の添削が流れてしまうのでここで 添削8かなり反感買ってたけど本当に若い人受け追うならあのくらいライン大改造する必要あると自分は思うな… あの赤の通りに描けというんじゃなくて概念としてあんな感じって意味で 若めの界隈だと頭身高めの画風それ自体が割と浮いてしまう印象あるよ
概念としてあんな感じってわかるなー 的確なのは添削16だけど、手癖で描いている人間があの微妙なニュアンスの変化を意識的に自分の絵に乗せられるか、と言われれば微妙よな 8ぐらい思い切ってラインを変えてやるぜ！って意識でやらないと絵柄に変革を起こすのは難しいよね まあアレはちょっと人中が長すぎるが
印象としてはああいう感じのほうが若い子に受けるのわかる 絵柄と画力を切り離して考えられないのは絵が描けないひと、例えば字書きとか あとは場を荒らしたい性質の人かなと
何あのトピ トピ文で言ってる内容は無国籍なんて関係ないのにトピ主による１コメも何
荒らしが何個も短文トピ立てしてるな 「不適切な内容」で通報だな
若い層の多い界隈だとあれが評価されると言うのは言い換えると若作りしたければ下手くそになるほうがいいと暗に認めてることになるわけだけど、さすがにそこまではっきり言うほどの自信はないのかな
巧緻じゃなくてデザインの話をしてるんだと思うよ
突然トピ主叩きみたいな流れになったのも不自然だし8コメの自演なのかなと思ってた
人間の顔のデザインってどういう意味で言ってるんだ レベルとしてそこまで進んではいないと思うがデフォルメって意味なのかな
Q&Aの空リプ、唐突な『とどめを刺す』に吹いたw みんなの返信も面白いw息絶えるってwww ブロックしてとどめ刺しちゃえ！
気軽にQ＆Aの新しいの作ろうとしたら、不正な画像リンクって出て立てられなかった。あと1コメだからできる人いたら試してみてほしい
あれなんだろうね まだトピが埋まってない時に作ろうとする時は、次のトピつくる、ってやつから作れないけど、埋まったあとなら作れるんだよね
他のトピを2つくらい事前に作ったけど、スマホじゃなくてタブレットだったからいけたんかな。再現性あるなら不具合報告したいね
絵柄古添削トピ、昨日今日くらいから急に叩き&８添削持ち上げコメ増えたな その前はAIかAIじゃないか議論と古いかもだけどツヤベタは上手いみたいな冷静な感想が多そうだったけど
8の添削は技量不足だと思ってるし持ち上げる気は全く無いけど、このトピの280・281の言ってるようなことは最初から思ってたよ あっちでそれ言ったらそれこそ8の持ち上げになって荒れると思ったから静観してたけど
「○年後にweb公開します」って明言せずに発行から4年後ぐらいにweb公開してるけど、今まで特に文句を言われたことはないな それが嫌で黙って買わなくなる人はそれはそれでよし
ひとりごとトピで精神年齢の話が出てて不思議に思ったんだけどオタクに限らず肉体労働系の仕事なんかは年齢に関係なくずっと若い頃のノリのままな人が多いんだけどそういう人見てもやっぱり恥ずかしく感じるのかな？それともオタク限定なのかな？
話してる内容次第で変わるんじゃない？ 話のトーンとかが若い頃のままでも、話の中身が子供みたいなのか年相応なのかによって、印象違うし。
あの馬面添削は絵柄が古い新しいの前に下手すぎて絵柄を議論する領域になってないだろ 添削前絵は婆絵ではあるけどさすがに画力の差がありすぎて若者ジャンルでも添削８vs添削前婆絵なら10人中10人が後者の方がマシって言うわ 絵柄の新旧の引き合いに出すなら他のまともな添削の方になるはずなのに８コメに言及してる時点で自演かモメサにしか見えない
他の上手い添削スルーしてやたら８ageしてるのが自演だとしたらあの画力で承認欲求と絵馬への嫉妬こじらせてるhtrっていうバケモノが爆誕するから怖いわ
わかる 「絵柄」って最低限見れるレベルの画力じゃないと存在しない概念だよね そんな事もわからず対等に絵柄を語れる土俵に立ってるって自己評価してるの哀れすぎる
8は絵描けるトピ主に嫉妬して嫌がらせで大喜利押しつけたんだと思うわ 人中なし猿顔&出っ歯顎なしアデノイドなんてあきらかに悪意あるでしょ 線も汚い落書きだし悪意あるよ。
人中長すぎ猿顔の間違い
８は女の子絵で立ってた方の絵柄古いトピでぐちゃぐちゃの添削して物申すでそれを自演褒めして最後には「イラストレーターの絵管理してる美大出身だからお前らより上手い」って暴れてた奴と同一人物でしょ多分 自分より上手い&少しでも嫉妬を煽られる添削トピを見かけたらわざと悪意のある添削投下してその後トピ内や物申すで自演自画自賛したりモメサムーブするっていう同じパターン
ガチ糖質いてやば…
昨日から自演ご苦労さん 正体バレてるよ
見て、こいつ たまにホンモノ湧くよね、クレム 統合失調症
若い子は等身高めの絵柄好まないってどういう意味や？ やり過ぎ(キャプ翼みたいな)がアカンのはわかるけど若い子も高身長の男の方が好きやろ 書き込み細かくて情報量多いことを等身高めの絵柄って言ってる感じか？ 色々デフォルメしたほうが今っぽいのはそうかなと思うが……
vの絵柄みたいな中性的なやつのこと言ってんのかなと思ってたわ 若い子っていうかキッズが好きな絵柄を想像してた
例えば韓国BL絵は等身高いけど若い子にウケる絵柄かというと少し違う気はする
あんすたやほろみたいなまるっとした絵が好まれるのかも
アメコミジャンルいるからこれわかる 頭身がリアル寄りだと日本ではうけない、たぶん若い層が顕著 実際の中高生にアドバイスまでされたことあるからガチ
デモの話本当に創作垢でやめて欲しいわ
何度となくその話をここでやろうとするのやめてほしいわ 隔離トピがあるやろ
それしか言えないの？ 日記に書きなさい
吐き出し894 マッチョ攻めのウエディングドレスなんて私の大好物じゃん、裏山
分かる。攻めの女装からしか得られない栄養がある
漫画が顕著だけど面白さと絵の正しさ上手さってイコールではないから 公式絵が下手で辛いならさっさとジャンル上がればいいでしょとしか思えない 酷い絵のグッズがある事には同意だけど
さすがに若い子をばかにしすぎでは 年が若くてもデッサンちゃんと描いてる子はいるし、新しい古いの視点だけじゃ自分の絵は描けないことも理解してる子はいるよ
あの絵が界隈で伸びないのは、若い子はデッサンが出来てないってのは妄想？ そこまであの首から上のイラに謎に惚れ込むのも凄いな 本人が暴れてるのかと思っちゃったw
200の絵師版じゃん イラストが伸びないのは界隈の若い子がデ狂でレベル低いから〜
目が肥えたからと自分を上に置いて公式下げしてるのにそこから離れられないのダサくね?
炎上してる銀行がどうとか仕事の愚痴とかデザートがどうとかさらっと見ただけで創作関係ない話多くないか 知り合いと飲みに行ってそういうつまんない話を山ほど聞かされたから余計イライラする。隔離トピ行ってくれ
わかる。創作者のための掲示板、て一応はなってんだから創作と全く無関係なら雑談トピ時事トピでやれよと思う
わかる 他人のそういう話マジでくそつまらん 最近では一瞬見て関係無さそうと思ったら容赦なく非表示にしてる
わざわざ創作掲示板に書かずに、日記にでもつけなよと思ってしまう でも長々と自分の会社の愚痴を毎日のように書いてた人が消えた気がする。あれも相当邪魔だった
消えてないよ 書き込んでないだけ
イラストレーターの絵管理してる美大出身w わざわざ美大出たのに描く側じゃなくてただのデータ管理担当にしかなれなかったならそりゃ絵描きへのコンプ爆発するよな
公式をフォローするな、ブロックしろという考えは古いと思うんだけど、まだそういうジャンル多いのかな？ 少なくともブロックしたら評価下がるから公式の宣伝の妨げ行為だよね それから公式のありかたにもやつくとか、リスペクトがないのに二次創作するのはどうかと思うな〜
今時公式ブロックもどうかと思うし神である原作者に気をつけろと言ってくる二次創作者も嫌だな 原作者が二次創作者のお気持ちに従う必要ないやろ…
よりそいトピ久々に覗いたらひとりごとみたいな書き込み増えたな
デモや政治の話が隔離トピ外に何度も書き込みされるのがそもそもウザいんだけど書き込み重複は謝るんだ
精製AI触らんからあの絵がAIかは全く分からんけど、首から下の体が描けないタイプだってのは首肩周り見たら分かるよ……自分がそうだから……
AIトピの、わかるめっちゃついてるけど生成AIがあることで間接的に恩恵を受けてるってどういうことなんだろう 全員ごっちゃになってんの？
わかるは押してないけど、ソフト会社がプログラム書くのに生成AIを使ってて、知らずそのソフト使ってるとか、ソフトのヘルプが生成AIのチャットボットだったりすることとかかな〜って見てたわ 何でも値上げしてて生成AI使ってるからってソフト安くなってる感じでもないし、チャットボットは正直カスだから、実際恩恵うけてる感じはない……
332と同じ感じで読んでた 実際、IT管理下の社内生成AI使ってるし
半年でガチファンタジーになったっていうジャンルどこなのかすごい気になる そんなに変わったなら読んでみたい
公式ブロックが公式に迷惑なのはわかるんだけど、公式が寛容すぎてエロ二次創作にいいねつけてくるからブロックしてる こっちが勝手にやってるだけだから触らないでほしい
ブロックしても見えるんだから公式に文句言うよりも鍵かけたらいいのでは?
ブロックしても相手から見える仕様に変わってるんだから意味ないのでは？ むしろ公式のインプだけ下げてると思うけど
鍵かけたくないだけのただの承認欲求おばけが何かほざいてる
流石に鍵かけなよ… 寛容じゃなくて公式的にはこいつ炎上してくれないかなって願いしか感じないわ
マイナーcpの嘆き、マイナー者の体験談を語り合うトピかと思ったら個人の愚痴かー。 支部のタグ検索に1年経っても自作しかヒットしない悲しみを語りたい…。
自分も含めアルゴに踊らされて反応嘆いてる人はアルゴというより画力では…と思うこともある。結局垢によるだろうけど。とりあえず上げるか画力
二次創作やってるのに公式側にいちゃもんつけてる人ばかりなの流石クレムって感じ
古参がジャンル的にアウトな発言しても村八分くらってないって話なのに的外れなレスだな
界隈天井の絵馬で平均1万いいねだった人がアルゴリズム(シャドバン)のせいで平均3000いいねまで減ってたからアルゴリズム不遇は本当にあるけどアルゴリズムトピにいる人たちは何故かhtrに見える なにが悪いんだろう？愚痴っぽすぎたりAIに対策聞いたりしてる所がhtrっぽいのかな
アルゴリズムの影響が0とは言わないけど、単に画力の問題だったり、前より落ちていたとしてジャンル補正が効かなくなったり今が適正値では…って思うような発言ちらほらあると感じる
自分以外のかいた推しＣＰ二次創作が見たくてたまらないから、同ＣＰの馬に嫉妬する感覚がわからない 同ＣＰの二次創作が沢山あったり自作で満足できたりしたらわかるのかな
嫉妬とは違うけど、ヘタレ達による誰コレ状態にされたテンプレ作品が蔓延してる界隈にいるけど、全員ただの公式アンチにしか見えなくて同カプ者大嫌いだよ 同カプより他カプ民がきまぐれに描いてくれたカプの2人のほうがよっぽど原作に忠実に描いてるからそっちばかり見てる
人気カプ書いて閲覧1000のブクマ30はちょっとhtrよりなんじゃないか それこそマイナーカプならともかく
それな 人自体はいるけど評価がつかないって事かと マイナージャンルマイナーカプの前垢でも閲覧1000ならブクマ100はついた
小説でそれは嘘すぎる
事実を嘘と言われても…
いやつくよ。字馬がいる界隈は初日で1000回って100以上普通についてる。他は2桁以下だけど
同じ人間がおなじ画力で描いてもジャンルによって実際100倍評価がかわるんだから、画力じゃなくてジャンルとそれにともなうアルゴリズムプッシュ以外にないでしょ… なんなら同じ人間がおなじ画力で同じジャンルの同じキャラ描いてても今その時のタイミングと運で全然かわるんだから
本命カプが無風で他カプには反応あるの、フィルターかかって魔改造してるタイプかもね
漫画描きたくて絵の練習してる字書きだけど、両刀トピ見てたら完成した漫画出すの怖くなってきた
何で？出せばいいじゃん
字書きの人の漫画って起承転結しっかりしてることが多いから好き 画力なんて後からついてくるしどんどん見せていった方がいいよ
1000閲覧1ブクマの字書きが月1投稿維持のために「なんでもいいので」で書いた作品か ブクマされなくて当然だと思う
両刀だけど字も絵も自分がオンリーワンなので両刀だからどうの…ということが起きない
なんで邪魔だと思われるところでデモやるんだ？やる場所間違ってるよ 分からないもんなんかな
応援派も反対派も専トピ行きなされ
だから隔離トピに書けよ
愚痴トピにもだるいから書かないでー
デモは邪魔！みたいなことずっとクレムに張り付いて投稿してるの何だろう 相応しくない場所で騒ぐから邪魔だと言うなら自分も同じことしてるの気づかないのかな デモは悪いことだと印象付けたくてわざとあちこち投稿してるのなら別だけど…
応援派も反対派も専トピ行きなされ
これ別にデモに反対派とか賛成派とか時事政治的なことじゃなくクレムのふしぎみたいなユーザーの印象に関するつぶやきだと思うよ
腹黒166見て思ったけど自称字馬っぽい字書きって人の作品上から目線で事細かに貶すよね こだわりある人ほど校正の時に自作品を粗探しするから人の作品読む時もそうなりがちなんだろうけど、わざわざチェックしてあそこまでボロクソ言うのって余程コンプレックス刺激されてるんだろうなって 自分はweb小説合わないから読みもしないしチェックもしないわ
合わないものに割く時間ほど命の無駄遣いはない
シンプルに馬を自認してるだけの中堅〜小手なんじゃない？ アルゴリズムトピにも「あんなhtr絵がバズってるのあり得ない」みたいな書き込み多いし、満たされてない人は他人を貶しがちなんだと思う
グロ書き童顔トピ、香ばしすぎて笑った
トピ主が自分に酔いまくってるのがわかる
閲覧1000回った時点で200、300のブクマついてる小説なんて見たことないわ スタダや旬の王道カプの初動だとそういうこともあるんだろうか マイナーでも閲覧4桁乗るなら結構人気なジャンルだろうしトピ主のブクマ数は確かにかなり控えめだとは思うけど、マイナーや限界集落はそれメインで見てる人も少ないからどんな馬でもそんなには数字つかないよ
1000閲覧の内訳もおすすめからの誤タップと、熱烈に好きな人が何回か読み返しているのと「こんなカプあるの？」って感じで読み始めたけど途中で止めた、とかのパターンだからなあ…そもそも需要低いからマイナーなんだし
人気ジャンルなら普通じゃないかな 中の中ぐらいの自分でも初動ブクマ率は1割超えてたから上手い人は3割ぐらいいってた気がする
「人気ジャンルのどマイナーCP」なのか「マイナージャンルのどマイナーCP」かで話は変わるし、結局「ジャンルによる」としか言えないんだよね ちな自分とこのマイナージャンルのマイナーcpは1年前の投稿ですら閲覧300↓でブクマ1桁だった 閲覧1000いってる時点でソコソコ人はいるジャンルっぽそうはするんだよね
閲覧1000行くジャンルでも人気カプをばらけさせて作っているマジの接点薄オンリーワンだったりすると、文章力と面白さとブクマ率が全部比例しないし…
さすがGW キッズがトピ立てしまくってんな
「両刀がしたい話をするトピ」ってなんか微妙に分かりづらいな トピ立てたからにはトピ主も両刀なんだろうけど、失礼ながら字はあまり上手くなさそう
ひとりごと40みたいにエロを叡智って書く人嫌いだ 早く廃れてくれ
男オタて感じするよね
添削の話なんてしてないのに唐突な「見てくれる友達がいないので添削はchatgptに任せきりですが」で釣りかーってなった うざい
画力高くてハンコ絵ってあんまりなくない？ 画力高い人のほうが色んな構図で描いてる
旬サブトピ 旬トピよりゲスい感じがすごい
隙あればトピ主コメ主の粗から妄想で作家sage作品sage 画面の向こうの他人のレベルを低い事にしても自分のレベルは変わらないのに…
×隙あれば ◯隙あらば こんな掲示板の文章ひとつ、言葉選びや批判してる対象ひとつでも読み取れるものはあるから全部が妄想とは思わないな 中には言いがかりじゃない？って書き込みもあるけど 文章の上手い下手なんかは分かりやすいよ
ピキった挙げ句、このコメ書くのに必死に推敲したのかと思うと笑える 貴方の文も大概だよw
うわ ブーメラン…
○分かった ✕分かった気になる その程度の作文で上から願望と現実をごっちゃにして語るのめちゃくちゃ恥ずかしいよ
横だけどこれ誰の何を添削してるの？〇✕逆じゃない？
正直、匿名掲示板に書く文章そんな推敲して書かないしな 明らかにおかしくて全く意味通じない事書いてるとかならともかく 一々指摘してくる方が面倒だなとは思う もちろん、しっかりした回答求めて質問するなら読みやすい文章にして誤字に気をつけた方がいいとは思うけど
売り切れてないアンソロ、発行から1年経つんだけどweb再録してる人いて…期限切れてるから個人の自由だけどもう売れないだろうな〜と思って眺めてる クレムではただでさえアンソロいらねって言われてるのに
だったら完売するまでWEB再録禁止の条件出しておきなよ 寄稿したのにそんな風に言われるからアンソロ嫌がられるんじゃないの?
別に自分は主催でも寄稿者でもないし…なんでそんなに突っかかるのさ ただ発行から1年で売り切れないと寄稿者はもう載せてOKだから売り切るの大変だね〜って思っただけだよ！
顔トピ、文章から内容まで全部キッショい
トピ文のすみませ…で草すぎる
「学歴言っちゃう奴はろくなのいない」的な書き込みを前にクレムで見てその通りだなって 文学部、美大、お粗末な結果しか出せないオタクに限って明かしたくなっちゃう現象 誰でも入れる学校だもんな
目が肥えて〜 言ってることは分かるんだけど、ハウツーをちょっと齧っただけで 出来ると勘違いしてやり切った人を貶めるの中学校くらいで卒業して欲しいなあ 出来る思うことと、出来る事と、やったことの間にはそれぞれ深い断絶？があるんだよね…