どうしても『一言物申す』トピ《329》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピ自体の要否議論も隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為や自演認定などのモメサに対しては通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
古臭絵添削クローズしたけど、顔だけ描くのめちゃくちゃ苦手なんだろうか 今風？にするのってそんなに難しいかな 服の皺とか手とか上手いのに顔だけ違和感(かわいいけど
締めのコメに上げられてた漫画家の絵見にいって二度見ならぬ三度見も四度見もしちゃった 今風のかけらもないリアルおっさん系を普段参考にしてるならそりゃイマドキ女子的なものなんて何もわからないよな…って妙に納得した 顔の違和感も多分少し慣らせば気にならなくなるくらい画力はあるんだろうなと思ったよ
逆に首から上だけ手癖で描き慣れてて体や服のシワは全然描けない典型的なタイプだと思ったけど
手とか上手い！？！？！？ 718はどんだけ下手なんだよ…心配になる
締めのコメントにカバチタレの作画と壇蜜と結婚したエッセイ漫画家の漫画を見て勉強してるって書いてあるよね 今風の絵を描く気なんかないじゃんあの人草 しかも締めのイラストは顔の形も顔から予想される耳の位置もおかしいし 首の太さも付いてる位置もおかしいし 手すらまともに描けてない 基礎が出来てない人がいくら今風の絵にしようとしても無理だと思う ネタで投稿したのかとすら思える
身体はAIに出させて顔は自分で描いたのかなと思ったけど さすがに憶測がすぎるかなと思って718の表現になったんだわ… だって顔ってみんなもっと可愛く描けるじゃん…
絵が下手なのは否定しないよ…
腹黒トピ内の論調に水を差すのはあれだけど 自分は性格が悪いと自ら発信しだすのは自分でラベリングして予め防御固めて安心したいだけやろ 性格悪いんじゃなくて自分に甘く弱いだけや 自己防衛が強いねっちょりキモいのが傷の舐め合いしててキツい、そういうのは寄り添いがお似合い
あれをねっちょりと感じるメンタルも相当病んでるだろ…
悪口じゃなくて単純に、分からないから聞きたくて五行トピで質問したら自分が該当したのか悪口なら腹黒いけといわれたけど寄り添いに書いても同じように言う人いるんじゃないかな
下手ウマなギャグ漫画なら嫉妬しなくていいって…見下してないか失礼じゃね？ 下手ウマなギャグ漫画家にはその人達なりの意識の高さや努力があるだろうに 創作やっててそこが想像できないのって致命的じゃね？
下手ウマ系の絵が素人から見下されがちなのはそうだけど、型破りと型無しの違いと似てると言うか、下手ウマと下手って違うし、そもそも絵を高める道を選ばずに進める先でもないと思うんだよね
技術を高めてこそ作風とか表現の路線に選択肢が見えてくるのにねー 嫉妬する自分の弱さにまず勝たないと
湾ピや呪ですらヘタクソ扱いして見下してる二次者がいるくらいだし…
単に路線が違うからでしょ 純愛ラブストーリー描いててもっと良いもの描けるようになりたい！って思ってるのにギャグ漫画◯和に嫉妬しないじゃん 畑違いだから純粋に楽しめるって話では？なんでも見下しに繋げるのクレム民の悪い癖だよ
絵を高めることを回避しながら畑違いの漫画を「下手ウマだから嫉妬しなくて済む」って言って読んでるんだよ？ 純粋に楽しんでるって言える？その状態…… 「悩みを忘れて楽しんでる」みたいなことは言ってるならまだしもさ どう考えても失礼でしょ
商業で出版されてるBLを含む作品全般を商業BLって言う人もいるのか
なんだトピ主のあのノリ…書きこもうと思ったけどついてけん
下手な絵を見ると下手になるのやつ。 たしかに言われてみると、結構束縛強めのhtr互助会に飲み込まれちゃった新規の絵、どんどん劣化していって気づいたら界隈からいなくなってたな。 詳細知らないから因果関係はわからないけれどね
インプットって上手いものだけできるとは限らないからなあ
勝手なイメージだけど、SNSやってない人って馴れ合いに疲れた人と思ってたから 全レスあの勢いで来られると書き込みづらくなる人もいそう 勝手な心配だけど
創作以外の趣味でSNSやってるけど、あれはノリが若すぎて私も無理笑 まず創作する上でSNSの速度がしんどすぎる。絵も文字も出たとこ勝負の垂れ流しで使い捨て感がすごいし
ソシャゲでそんなドーパミン出ることある？って思ったけど自分が対戦ランキング一切関係ない1人で淡々とやるだけのゲームしてるからか…
私は古臭い〜の人の絵かわいくて好き
別に添削は求めてないけど作品への感想とか客観的評価だけほしい場合は添削カテゴリにトピ立てていいのかな
「やさしめ」がそれじゃない？
個トピ立てるほどではないしトップにサムネで絵が出るのも微妙だから個トピ立てる方式より総合トピの中の１コメとしてひっそり意見仰ぐ方式が出来たら嬉しいなと思う
評価や感想自体は辛口がいい場合もやさしめでいいのか
745です ごめん、それだと「やさしめ」じゃないかも…？ 詳しくどんなコメを求めてるか書くしかないのかもね
ちょっと前の添削、下絵の手のポーズをなぜああしたのか何度見ても意味わからなくて「Yo！」って雰囲気にしたかったのかなとか、もう手を描くことを諦めた黒ペンの上書きヒトデみて毎回フフってなる
おかしいからやめろって言ってもはいそうです私はおかしいんです。そうはいってもやめられそうにないんですみたいなこといって開き直ってりゃまともな感覚持ってます風装えるのかしらんが。他人が引き留めてくれたら気持ち収まるかもしれないけどそうでもなかったとかすごい甘ったれ。大人げないつってるからいい年なんだろうけどSNSばっかり見てそう。たまにああいう人クレムで見るけど同じ人かな
レイヤーも絵も文も 原作を謎に歪めたものを得意げにお出ししてるだけなのに なぜ仲良く出来ないんや⋯
特に仲良くする必要はない 混ぜなくていい
絵描き同士でも好き嫌いあるのに何言ってんだ
いつも添削について こんな場所で自分の作品載せるの特定されそうで無理じゃない？プロでもない人の言葉なんて聞いて何になるのって考えてしまう
わかる 特定されるリスクがある匿名掲示板で大事な自分の絵を出せない クレム見てんだ〜〜って言われんのもクレム民にオチられる可能性あるのも嫌すぎ
伏せ字トピ見て思ったけど腐の人って伏せ字しないよね 夢界隈は感想ポストするときすら「今週のcrm面白かった」って伏せてるしなんなら「まさかcrmがﾀﾋぬなんて思わなかった(泣)」的な感じであらゆる文字を分解(死→ﾀﾋみたいな)してる
そこまで検索されたくないなら鍵かければいいのに
あらゆる文字を分解って、古のギャル文字みたいだね
アルファベットとか絵文字にしてるとミュート貫通する問題もあるからな。非公式cp妄想はともかく、ただの感想まで伏せる必要性も感じてない。
自界隈はタイトルのみ伏せ字、絵文字やあだ名で検索避けてる腐の人多いけどな そこまで必死に伏せてても夢女子のポストおすすめでめちゃくちゃ流れてくるからそんな気にするなら鍵かけた方がいいよ 意味ない単語まで文字分解するのはただの特殊文化だと思うわ
添削、そんなガロみたいな絵柄の中にキラキラ今風美少女ぶちこんでも違和感すごないか？ 画太郎みたいなギャップ萌えをやりたいの？
二次は見ないタイプの人間 感想ポストの元が二次cp垢だと知らずにいいねrpしちゃうとおすすめTLが乱れ始めるのでプロフィール確認しに行ってる 一見して自分とは違う楽しみ方してる人の垢だって分かる伏字ポストの方が正直助かる
古臭い絵添削の人、結局目指したい絵がわからなくて横転なんだけど…。 今時の絵って手っ取り早くならV絵真似すれば？って思うし、スピリッツ系？でなら浅野いにおとかじゃないの？って思うしとにかくこの人の基準の新しいが分からないおまかせみたいな状態だったら作画がすごい時のクレしんになるんじゃね？って思うし、お前もうそのままでいいよ。と思った。
わかる 一見真面目で素直にアドバイスを聞いてる風でいるけど自分の考えがなさすぎる アドバイスされる側ももっと具体的な目標掲げてくれないと、アドバイスする側も困るし42みたいなク/ソバイス主に絡まれる原因を自ら作ることになるよ 互助会に囲われて下手になっていく互助会馬でああいう人いるよね…本人が楽しんでるのならいいかもしれないけど、傍から見てると舐められてるようにしか見えないというか、モラ男に付き合う都合のいい女を見てるようでヒヤヒヤする
下手になってても本人が楽しそうにしてるならいいじゃないか 相手は別に大手出版誌デビュー目指してるわけでもないだろうし ましてや自分がアシスタントに雇うわけでもないだろうに なんで誰も彼も関係ない他人の画力気にしすぎてるんだろう
独り言や愚痴系の吐き出しにレスがたくさんついてて、クレムのGWがきたなって風物詩みを感じる けど雑談系で広げるならともかく、レスバ系で広げたいなら素直にレスバトピもっといけばいいのにな、需要と供給のマッチなんだから
Q&Aの558の本ちょっと和んだ 読んでみたい
伏せ字なしで腐cp語りするし二次グッズや成人向け同人誌売ってる垢で公式を引用したり、公式の中の人へエアプと暴言吐くようなのまでいるけど、 長寿ジャンルだから公民館として存続している
一周回ってここで言われてる下手な絵ってどんなものか分からなくなってきた 絵に費やす時間が経てば経つほど目は肥えるんだけど、人が絵を描く苦労を端くれながらも知った気になって上手さの許容範囲を広げてしまっている気がする
人が絵を描く苦労も楽しさもよく知ってるからこそ絵馬や漫画馬ほど他人をhtr呼ばわりしないし、人それぞれの絵や作品のよさを見つけるのが上手いんだよね
担当編集者って何人もの作家見てるだろうし他の仕事もあるだろうから即レスは難しいんじゃないの
ゲーム配布のトピ、めちゃくちゃ詳細に書きすぎじゃない？ ここで特定されて、それこそ炎上とかにならんかってそっち気にしちゃうレベル
飛翔系でかなり絞れてくる
ここで話題にしてワンチャン燃えたらラッキーを狙ってるんだと思ってた
例のゲームとりあえず開いてみたけど約4000年ならわかるけどなんで3000？ 原作読んだか？ 私の四捨五入の仕方が違うか…？
ポケット〇ンスター右翼/左翼にちょっと笑った
レスバしたい相談の人、正義と正当化したいわけじゃない断罪したいわけじゃないって最初の方のコメに返信してたけどしっかりと相手が悪だとしてその凝らしめてやりたい的な断罪意識による動機じゃないか
そろそろヲチ目的ってことで通報していい？ 自分は鍵垢ROMだからって言い訳して誰かにやらせようとするのがセコいわ
少なくとも創作者のための掲示板サイトで立てるべきトピックじゃないよねこれ
デブスレイヤーをデブ・スレイヤーで区切って読んじゃって強そうで笑った デブごろし
レスバする人を擁護する意味がわからない。 たとえ相手がおかしかったとして、考え改めさせたいなら鍵垢である意味って本当にあるの？
掲示板の並び順がすごい変わってる シリーズものにタイトルの上に青いタグ？出る様になったからその更新かけてる影響かな？
ゲーム配布の質問してる人は結局どうしたいの ダメって言いたいのかと思ったらゲームはしたい！って言い出してじゃあ勝手にすればとしか思えない
誤字。頒布
印刷代や販売に関しての建前とかわかってなさそうなromだから誰かに安心して買っていいやつだよ大丈夫だよって言われたいんだと思う それかアンチ
有名所で気にしたこともなかったがドラ○エってそんな二次創作ないんか 確かに一部の女子キャラの成人向以外見たことないけど主人公男子だし女性人気もあって良さそうなのに
一応最新ナンバリングの黒いの×白いのは貴様ちゃんカプオンリーあるくらいには人いるんでは？ 最新と言ってももう長いから残ってる人少ないだろうけど 主人公と相棒も描いてる人結構見るよ ただドラ○エの知名度から見れば小規模だと思う
ドラ●エよりエフ●フの方が腐人気もNL人気も高い気がするね。主人公に人格があるかないかの違いかねぇ
ド⚪︎クエは割と最近まで遊べる機種が限られまくってた作品が大半だったせいはでかいと思う ド⚪︎クエ最新作は最初からいろんな機種で遊べたのもあってオンリーとか本は結構見かけたし手が出せるか否かはデカい 最終幻想は移植リマスターされてない機種ないくらい網羅されてたりソシャゲで歴代クロスオーバーお祭りゲー多いのは知らなくても触りやすいし あとはド⚪︎クエはほぼ確実に味方にぽっちゃりとかおじいさんとかが入ってるしイナゴホイホイはしにくいんだと思う 最終幻想は初期からおじさんおじいさんとかは離脱するし広告にも載せられるのはイケメン美女パーティだから…
あれすでに公開してる物の追加コンテンツを有償って話だったのか というか無料で公開するとああやって面倒な人間が混じるんだから 誰か知らないけどその大手はすでにしくじってるなと思った 漫画描けるなら漫画描いた方がどう考えてもタイパいいし そんな数百円でああだこうだ言われることもなかっただろうに
トイレの芳香剤の匂いがしそうな絵柄って一体どんな絵柄なんだ…
表紙だからクルクルした装飾の筆記体とか使われてそうだなって思った
おっガチAIきたな添削！釣りかな
AIかと思って拡大して見たけどペンタッチやベタの筆跡は人間っぽいんだよな
AIじゃなかった場合何がAI臭く見せているのか考えてしまったが 絵が古臭いくらいで毒マロ来るジャンル上がった方がよくない？
AIトレスだから当たり前
どこの誰とも知らん奴をただ気に食わないって理由だけで叩き潰したい断罪したい奴多すぎるなー 攻撃性の塊のインターネット。 はーよくないよくない
マジでAIくさくて草。あの画力あってしっかり添削してほしいと思ってたらせめてバストアップで手も描くだろ。つか横顔で古いかどうかしっかり教えて！て舐めてんのかよ。あのレベルで描ける人にしちゃそういうとこの解像度が低い、所詮描けはしないポン出し生成師くせぇんだよな
煽り抜きで、性格悪いトピ見てると思ってたら同人偏見トピだった(偏見トピ合わなそう〜と思って覗いたことなかった) なんかおんなじような書き方多いなーって思ったけど、性格悪いトピと大差なさすぎない？
添削の3コメがろくでもない
絵柄が古いとだけ言ってくるのならただの毒マロだろう いい大人が幼稚な毒マロ気にして右往左往するのみっともない 最終的に力になるのは本人がその絵柄が好きで描いてるかどうか 自分の「好き」を大事にできない創作者は何をやっても人目ばかり気にして右往左往するからそのうち病むよ
文頭がトピ一覧に出るのに閲覧ありがとうございますで始めちゃう人も空気読めない感じめちゃくちゃあるよ
どう見てもAI絵じゃん 自分もAI絵をよく出力して遊んでるからわかるんだわ
添削の8なんだアレ
添削にまた30秒きてんの?
トピズレだからこっちに書くけど、キャラ単体絵に生誕祭タグ付けちゃダメなの？どういう時に生誕祭タグつけるんだろ？ 自分ではタグ使わないから意識してなかったけど、それ系のタグって大体単体絵によく付いてる気がした
単体絵なら生誕祭タグつけるなー 自界隈の人はカプ問わずだいたいそんな感じだ
多分勘違いしてる… 腐垢を見られたくないので腐の話題じゃなくてもキャラクターの名前は伏字にしている→ギリわかる でも腐垢にキャラ単体絵をあげる時は見て欲しいからタグつけるね→じゃあ伏字にせんでええやろがい のダブスタが意味がわからないって言ってる 別に誕生祭タグ自体は好きにしたらって思うけど、普段から伏字している人が誕生日タグ使うのは、そっちはいいの？なんで？筋通ってなくない？と思う
アホエロってシチュエーションより文体やノリが重要だと思ってた ネタが思いつかないレベルでアホエロに馴染みがない人が書くのは大変そう
添削8の絵が上手くてカッコよくてイイって事にして話を進めたい。 クレム民にセンス全投げしてるんだからこれを良いとしてよくない？
いやでしょ
服のあれはシワじゃなくてセーターの模様かなって思ってた。顔に対して雑には見えるけど
30秒って通称になってて草
荒しっぽいしガチにしてもちょっと痛いからスルーしてるけど、 初めて1ヵ月で閲覧数がどうの周囲の評価がどうの言ってたらこれから先続けていくのしんどそう 書きたい作品じゃなくて見てもらえる作品、の方にいくひとの苦しみっぽい
もう10年近く毎日交換日記レベルの交流してる馬が全然下手にならないの結構珍しい話なのかな 絵も含め交流してるから向こうも下手な絵にはかなり目が馴れてしまってると思うのに ジャンルだと壁打ちだから？自分にちゃんと厳しいから下手な自分を見てても下手にならないってことね？しかもコメにある動画とかネット知識派でルーミスだかなんかの模写とかドローイングはやってないみたいだし支部のログ見るとハマってた作品的にかなり歳上ぽいし、でも別に絵が古くはないのも不思議だ 人によるんだろな…
クレムの愚痴見てて思うのは、他者からの評価、反応、感想を過剰なまでに欲しがって、認められないと周囲に悪態つくような人たちは、現実であまり他者から求められず居場所もなく評価されてない人で何とかして創作でその欲求を満たしたい、穴埋めしたいって感じが滲み出てる 社不が多いのもそういうとこなんだろうなあ
前に「添削動画の真似して刺々しい言葉を投げかけてるのおかしい」てコメに対して「匿名掲示板はそういうもん」みたいな返信ついてたけど匿名だからってkkgみたいな口ぶりで他人に偉そうにコメントしてるのは十分やばいと思うんだが
初心者の頃からSNSで作品を全世界に公開できてしまい、あてになるのかならないのかもわからん数字で評価がついてしまうというのも、不安と承認欲求に振り回されて可哀想なものだな
AIトレスはね、絵を描いてる人間からしたらすぐバレるよ。まじでわかる。絵描き舐めんな。
気持ちはわかるけど、最後の「絵描き舐めんな。」のイキリ具合がキッツイな 何かのミームでわざと書いてるならごめん
してないのにそれ言われて筆折れた側としてはこういう決めつけやめて欲しい 勘なのかなんなのかわからないもので言っているんだろうけど他人を疑う前に自分のそういうのにも疑い持って もちろん本当にそれやってる人もいるんだろうけど
これ典型的なAI絵や絵を描けない人がAIトレスしたなら 線に対してバランス取れすぎてるとかで内心AIか…？とはなるけど 正直ある程度技術がある人が途中からAIトレス始めたら 凡ミスでもしない限りもうわかんないよ この前も画力の高さの割に指がおかしくてAI疑惑かけられてた 商業レーターいたけどAI登場前から指おかしかったってオチだったし
いやAI生成で遊んでる側からしたらあれはAI(もしくはトレス)で間違いないしAIで添削募集してたら舐められてるとしか思えないだろイキリ具合ってなんだよ逆にウケるわ
創作始めて1ヶ月で5000〜10000字を週1〜2回、特殊性癖R18もの特化で既に10本アップ、それであのトピ文と受け答え、誤字具合だと勢いはあるけど内容はいまいちなんだろうなという印象 それなり人気あるジャンルで4分の1を占めるカプのR18、周りはプラトニックでこれしかない需要+特殊性癖需要もあるのにエロなしの平均とあまり数字変わらないってそういうことだよね 特殊性癖タグついてたらそれ好きな人がジャンル外からも見にくるし、それで平均より閲覧回ってるんじゃないの
私は性癖特化系書いてるけど、ブクマだけなら字馬にすら勝ってる ちなみにたいして上手くない pixivはまじでエロが強い だから、あまり上手くはないんだろうなとは思うけど、そもそも書き始めて一ヶ月で周囲をちらちらして落ち込む必要もない まだまだ試行錯誤が必要な時でしょ
腹黒トピ 勉強できない人＝頭が悪い人、じゃないんだなーとしみじみ思った 勉強できなくてもめちゃくちゃ面白い漫画や小説つくる人っているもんな… 私は勉強も苦手だし面白いものも書けませんけども…
地頭の良し悪しとお勉強の出来不出来は本当別物 高学歴な知人は科学的な知識はあるだろうに汚れが落ちるメカニズムとか考えずにひたすら強力な洗剤ぶっかけ続けたりしてて自分で考える・持ってる知識を応用的に使う力がなくてヤバい 一点集中で知識を溜め込む根気強さや習った通りに出力する力には秀でてるけどそれ以外がポンコツなんだよね
これめちゃくちゃわかる 自ジャンルにも高学歴匂わせしてる人いるけど漫画はつまらない すっごい面白い小説書く人が高卒だったりするわ
Xのbioに博士後期課程の為低浮上って書いてる人自ジャンルにいるけど漫画驚くほどつまんないから知識あってもアウトプットが上手いかどうかは別なんだなと思う
勉強できても頭が良くない人って他人の感情に対する想像力が驚くほどない 831の洗剤のケースなら洗剤を使う人の家庭事情やニーズにこたえる能力が欠けてるし、面白くない創作を作る人は自分の作品が読み手からどう受け取られるかという想像力が欠けている 一見他人と関わらずにできるように見えることであっても他人への思いやりは必要
AIトレスだとしたら線画やベタの描き方すごくこなれてて綺麗だからトレスしなくてもそこそこ描けそうなのにな
シリーズ：一言物申す ってなんぞ？って押してみたんだけど 「創作・同人界隈に対して、どうしても一言物申したいことを吐き出すシリーズです。日々のもやもや、納得いかないこと、思わずツッコミたくなる出来事など、匿名で気軽に書き込めます。連番でずっと続いている、cremuで最も活発なシリーズの一つです。」 って説明出てきて 「違う違う違う！！！」 ってなってしまった 「創作・同人界隈に対して」じゃないよ…クレム内のトピに対してだよ… この説明は愚痴ひとりごとトピのほうがいいのでは これ、管理人さんが文章を考えたのかな…？
実際にAIトレスかどうかは知らんけど、他の同時期参入と比べてフォロワーが伸びないっていうのはAIトレスを疑われて避けられている可能性はありそう うちの界隈にも絵自体は上手いのにそれほど評価されてない人いるけど、画風がよく見かけるタイプのAIイラストに似すぎてるんだよなあ トレスじゃないなら本当に気の毒だと思う
本当にあれでちくちくマロが複数来てるなら絵柄より本人の言動で嫌われて粘着されてるでしょ
生成AI反対派だけど証拠もないのにAI認定する魔女狩り勢も同じくらい悪質なんだよな Xでもこういう輩が手描きの人にAI疑惑掛けて叩いたり筆を折らせたりして生成AI反対派のイメージ悪くなっててすごく迷惑 本人は正義側のつもりなのがタチ悪い 断罪したいなら色調補正でAIツールの透かし出てきた・画像検索して同じ絵出てきたみたいな確たる証拠を掴んでからするべきだよ 証拠がなくてもどう見てもAIっぽいって感じる絵が存在するのも分かるけど証拠がない段階で決めつけるべきじゃない 「疑惑があるから関わらない」程度で距離を取るのがいい
pixivで誰がブクマしてくれたとか、ブクマしてくれた人のホームなんかわざわざ行かない… 人の本棚無断で見てるような気がして罪悪感感じるし、pixivなんて趣味と性癖が詰め込まれてる所なんだから知らない方がいいことの方が明らか多い気がする まあ3桁4桁以上ブクマあったらいちいち見にいく時間も勿体ないだろうけど
自分も似たような理由で人のブクマ見ないけど結構見る人いるんだよね…ブクマ辿って作品閲覧したりとか それ知って非公開にしたわ
添削の、私はAIかどうかわからんけどあれくらい描けてて伸びないならジャンルと絵柄が合ってない…とかもありそう あと同時期参入の人達に比べて反応もフォロワー数も伸びてないのに毒マロなんてくるのかな？それだと界隈で目立たなそうだから毒マロすら来なそうだけど
フォロワーが伸びてなくてもほぼ発言してなくても絵柄が気に入らないとかで特定の変の人や性格悪い人から毒マロが来る事はあるよ 大量に来てるとかならアレだけどあの書き方だとごく少数や一人から毒マロ来てる可能性もあるのでは 同時期参入と比べて半分って情報しか出てないからオン母数がでかいジャンルなら伸びてない新規垢でもフォロワー500人や1000人いる場合もある（自ジャンルがそれ） 何にしてもあのトピに書かれてる情報だけ見たら別にあり得ない事ではないと思った
レトロ女の子絵の添削の時も思ったけど 今風の絵柄がどんなのかってクレムで聞いてわかるかな？
本気で悩んでいるなら出張編集部で絵柄の相談した方がずっと有益なこと聞けそうだなって思いながら見てる
出張編集部は知らないけど大手出版商業誌の少年誌青年誌系は逆に色々な絵柄を見慣れてるから今風だから良い悪いという紋切り型の判断はあまりしない印象
そもそもAIトレスだとして、AIトレスして添削してもらう行為の何がおもろいのかさっぱり分からんから人間かと思ってた あれAIなん? 自分は線の出来不出来（ヘロヘロじゃないか、入り抜きが慣れてるか etc）で判断してるんだけど、他の人はどこで判断してるんだろう
既にクローズされてる過去のナンバリングトピが2P目に大量にあるのなんだろう バグ？
あの絵柄とベタの技術とかは高いのに服のシワが適当なところが 確かにAIトレス「っぽい」とは思ったけど、あくまで「っぽい」に過ぎないし 好きな部分(あの絵で言ったらベタとか)は気合入れるけど苦手とか興味ないところは 適当って絵描きもたくさんいるから当然断定なんてできない AIトレス問題ってトレス元を消し忘れるとか決定的なミスでもしない限り 白黒つかないんだよね。タイムラプスだって偽装できるわけで 完全白を証明するのもほぼ無理。だからAIっぽいと思えばいくらでも疑えるし 同時に自分も誰かにこいつAIトレスしてんじゃね？って思われてるかもしれない時代
反対派でも推進派でも、AI云々で魔女狩りとか言う言葉使うやつのわかってなさは異常
AIかは知らんけど、古臭い絵柄を直したいならせめて正面顔だろ 「横顔が上手くなりない」ってとき以外で横顔を添削で出してくるのが意味不明だから、真面目に悩んでるトピじゃないだろうな
返信の仕方がもうそれなんよな
別ジャンルでAI生成→トレスして載せてる人いるけどまじであの絵柄だよ。ChatG◯T
ゆうてChatG○Tの絵柄って複数存在しない？ YouTubeの動画でよく見かけるやつとかジ○リ風とかリアルな絵とか他にも色々あるけど添削の人のタイプの絵柄はあまり見ない どういうプロンプトで出力されるのかな？ だからChatG○Tの絵柄と言われてもピンとこない
アニメイラスト送ってこの絵柄で再現してってやると大体その絵柄 プロンプトとかは特に使わない時にその絵柄
みてきた G〇Tでよくみるやつだわ
投稿画像が横顔・手が描かれてない・バストアップだけって理由で叩いてるやつはAIとか関係なくもう叩きたいだけだろ 本人の自由にさせたれ
本当にあれくらい描けるなら手も画面内に入るように描く！みたいなコメあったけど作品として投稿する絵とクレムに載せる絵って別物だと思うんだよね 手の描き方や構図全体の添削依頼するならまだしも顔周りだけなら別に絵としての完成度高める必要ないんだから出来るだけ身バレの要素減らすために手は入れないわ自分なら 下手したら顔より手癖が出る部分だし
某なおきの添削みたいに、実績として自分のアカウントで発表してるものをそのまま添削するならまだしも、ここは絵の使い回しもしづらいし、描き終わっても自分のアカウントに載せづらいからね… ここの添削で凝った時間かかる絵描くって時間の使い方的にも良くないと思う
連続で立つトピの並び見て春休みか…と思ったけど全然春休みじゃないや
女子の方の絵柄古トピもAI認定してる人複数いたけどこれからはちょっと上手い絵が貼られたらすぐAIって言われるようになるのかな まるっきりXと同じ流れだね
断定はできないけどあのトピ絵上手いのに不自然なアンテナ髪が引っかかるんだよね 上手くなると重心や毛の流れとか基礎的な知識が自然と絵に反映されるはずなのに、AIはそういうのが時々欠落するし元々描けない人間はその不自然さに気づけない印象
根拠なくAIって言わねぇよ。何が魔女狩りだ描く人間から見たらかなり疑わしいつってんの。
何でずっとイキリオタク口調なんだろう どんな主張も言い方が悪いと共感してもらえないお手本って感じ
「(自分から見て)疑わしい」が「根拠」なんだ？
誤字脱字だらけの短編短期間に量産する人で上手い人見たことないわ 大抵筆が速いんじゃなくて雑なだけだし 数千〜一万字前後じゃ中身もエロしかないだろうに、そんなんで評価も何もないよ せめて解釈詰め込んだ話書いてから気にしろ
初回で緑陽使ってるならどこ使ってもまあ……ってなりそう
小説30部とか正直どこでも大丈夫だよ…だな…
差し入れのお返し…ってたまにここで話題になるんだけど、一度も用意した事ないし貰ったこともなくて、そんなんあるの？？って毎度なる。腰が重くてこの10年強で2ジャンルしか経験せずどっちもそんな慣習ないんだけど、差し入れにお返しするのが当たり前みたいなジャンルもあるんだろうか、何度も話題になるんだからあるんだろうな でも、超過疎ジャンルじゃなければお返しなんて数が読めない物を用意するのは金も手間もかかるし、差し入れするほど好きなサークルさんにイベ前の忙しい時期にそんな苦労してほしくない… 今後好きになるジャンルも、お返しがない所でありますように……
自ジャンルで差し入れのお返し渡してる人いるけど、稀だよ その人は長時間並んで差し入れも用意してくれて、自分のスペースに来てくれてありがとうの気持ちです言ってる ちなみにポストカードやクリアファイルをお返しとして渡してるよ
数年前にオタ復帰して、買専で言った旬ジャンルはお返し文化が定着してた 復帰前はそんな習慣かけらもなかったから、数年休んでた間にそんなのできたんだと驚いた でもお返し用意してない人も結構いる 渡す方としてはただの気持ちだから受け取って貰えるだけで満足なんだけどね
ないよー 人間関係円滑にするために防御で用意してるだけ
女性の激重感情、平和だな （ポケ〇モンの方を見ながら）
添削8コメをどう調理するか楽しみだし頑張ってほしい。
腹黒934とコメの人 相手が地元でアホな高校行っている、大学行っていないで人の事判断してる性格してるのあのトピの住人にふさわしいね
女子トイレに集まって悪口言ってる学生みたいなコメ欄だったｗ
私は正直今でも偏差値低すぎる高校行ってる/行ってた人のことは心の中で見下してる
ここで似たような事をしてる時点で同じ穴の狢では…？
どんな学歴であろうとこんな掲示板にいる時点でみんな底辺だよ
どんな学歴であろうとこんな掲示板にいる時点でみんな底辺だよ
地雷があるのにわざわざ他人のブクマ欄を見る…？ 自分がフォローしてて好みが近そうな人のブクマ欄からまだ見ぬ作品を探すのは分かるけど、ブクマしてきただけの人なんていちいちチェックしたことないから衝撃
みるよ～ 関わったり見始めて後から地雷分かりたくないから先行ブロック用に
嫌いな奴と繋がってたり支持してる人と関わりたくないからそれのチェックも兼ねて見てます
私は見ないな～ 誰が読んでくれててもありがたい
へぇ〜支部のブロミュってXと違って無制限じゃないし課金要素だから結局は己のスルースキルに頼るしかないと思ってた みんなちゃんと自衛してるんだね
ずば抜けて上手い漫画家は男性名ぽいペンネームの方が多いトピ、ほぼ具体例挙げれずにボコボコにされて笑える てか自演でしょこれ
リニューアルしてからいなくなってほっとしたけど まだいたのかという感じ
女性向け界隈なら絵の上手さとデザイン力ってわりとイコールじゃない？ 昔の表紙にデザイナー使う概念がなかった時代、絵が上手い人の本はデザインセンスもよくてhtrはデザインもhtrだったよ 今は大手はデザイナーさんに頼むのが普通になってるけど、画力ある人は自分でやっても本職まではいかなくても感覚でいいもの作れると思う お品書きが事故ったのなら脱稿後の脳がおかしくなってる時に作った説 男性向けや男性作家はこの限りじゃないかも 絵が恐ろしく上手いのにセンスが壊滅してる人プロにもいっぱいいる
画力は微妙なのに本職デザイナーで装丁だけやたらセンスいい奇跡のhtrが自界隈にいるからこういう話題見るとバカ笑ってしまう
そのケース自分はみたことないな そのhtr、htrじゃなくて私怨だったりしない？
自分が見たことないってだけで私怨を疑えるなんて、どれだけのケースを見てきたのか… 本職デザイナーで絵は描けないって人は多いよ
本職デザイナーで絵が上手くないはそこそこ見るなー 女性向けで絵が総合的に上手い人（画力＋流行読みなどのセンスあり）はデザイン勉強してなくてもなんとなくできること多いようだけど、デザインできる＝画力高い にはならないんじゃないかな
これ先入観もあると思うよ 明朝体ドン！みたいなデザインもhtrがやるとダサく見えるけど絵馬なら気にならないとか全然あるから… (よく見る意見だから例として挙げただけで明朝体ドンが悪いと言ってるわけじゃないです)
デザイナーだけど絵が下手な人知ってるよ 当然だけどデザイナーってデザインする人であってイラストレーターではないので
添削絵、上手いか？ 首から上の横顔モノクロ 申し訳ないけど絵師じゃなくても、あれくらい描けそう
絵師じゃなくてもあれくらい描けそうはさすがに解像度が低すぎる もし本気でそう思ってるなら普段、上手い人しか視界に入れてないだけ 生成AI使えば絵師じゃなくてもあれくらい出力できるって意味ならそうだけど
界隈のレベルはピンキリだもんね
貴方の周りの絵師もうAIでいいね👍
AI使わずにあれと同じくらいの絵描いてみせてー もちろん首から上の横顔モノクロだけでいいよ！
まさか描けないの⋯？w
少なくとも本当に絵が上手い人や描ける人は「あれくらい描けそう」という発言はしないからその時点で877が可哀想な無産かhtrなのは分かる あれくらいの絵描けるようになれるといいね(笑)
マジレスするとあの添削絵レベルを描くにしてもツールを使いこなしたりと相応の技術と描き慣れが必要 絵心の無い人が下絵を元にトレスをしたとしてもあんな綺麗な線画とベタ塗りは出来ないね
普段絵描かない人の絵見たことないの？ 学校とかも不登校だった？
世界情勢が不安で日常生活がままならなくなる人はネット断ちしたほうがいい 個人にできることなんて日々の節約と災害への備えぐらいじゃない？ それ以上のことあれこれ想像するのは時間とエネルギーの無駄だし、それよりいつもの通勤途中で事故に遭ったり貴重品落としたりしないかを心配すべき
男性向けや男性作家で上手い人って写実的に描けて上手いだけで称賛されてる人が多いんだよね 写実的なら写真でいいじゃん 本当の絵の上手さってのは、デザイン力なんだと思う そこら辺は女性向け界隈の方が強いのに、少女漫画家とか少年漫画家より過小評価されてておかしいわ
少女漫画でデザインというと、90年代のなかよしやりぼんの付録や応募者全員サービスを思い出す 紙バッグとかレターセットとか文房具とか、描き下ろし絵なんだけどどれもデザインが良かった記憶 あれどうやって作ってたんだろう？月刊誌とはいえ付録まで手がけるの大変そうだから、漫画家がデザイナーと打ち合わせして必要なキャラ絵を出してたのかな… 人や物を描くだけじゃなくて、絵そのものをどう魅せるかも大事だよね
技術の一部分を比較して「本当の絵の上手さ」を論じるのはおかしい それぞれに秀でた部分があるだけで写実的な絵もデザイン的な絵もどちらも上手いしそのもの自体に優劣なんかない 上手い絵の中に写実性があるかないか、デザイン性があるかないか、そこから分かるのは「本当の上手さ」ではなく「どんな個性があるか」 ただ漫画の上手さとは、みたいなものを語りたがるタイプに男性が多いから男性漫画家の方が評価が高いように思われやすい+少年・青年漫画に比べて少女漫画は市場が小さいってだけで、装飾やデザイン上手い女性漫画家もちゃんと評価されてるよ そもそもの購買数が違うんだから男性漫画家の方が目立つのは当たり前 二次のマイナー界隈で「神作家の作品に数字つかない！こんなに素晴らしいのに過小評価されてる！」って騒ぐようなもの
付録用にカット何点みたいな依頼があって描く形のはず そのときにテーマがあればテーマを伝えられるけど付録のデザイン自体には漫画家は殆ど関与してないよ
世代バレるかもしれんけどレイア○スの付録、全員サービスいまだに持ってる 付録の中でもトランプ全部（なお全てカラー絵）描き下ろしは当時も思ったけど本当にイカれてた 絵もめちゃくちゃかわいい なんだこの仕事量
なんで「男性漫画家の方が目立つのは当たり前」と確信を持って言えるの？ それこそ男性名ぽいペンネームって場合を考えないの？ 画力が高い男性漫画家だと思ってる中には思った以上に女性作家がいるんだよ ✕トップクラスに画力が高いとみなされてる漫画家は男性の方が多い ◯トップクラスに画力が高いとみなされてる漫画家は男性名っぽいPNの方が多い ってだけなのよ。あえて言えば
898がちゃんと書いてくれてるじゃん そもそもの購買数と市場が違うからって そして女性漫画家の画力が低いなんて話は誰もしてないから無理矢理男女対立の流れに持っていくのやめな
＞本当の絵の上手さってのは、デザイン力 それはただの好みの話です 上手い下手と好き嫌いの話を混同するのは野暮です
伏字にするの気に入らないんだろうな 意見が聞きたいって言いながら鍵にしてやれって思ってるので出てる
伏せ字する人って人にまで求めてくるから…そんなに気になるなら鍵にしたら？って言われてるだけ
誰もあそこで押し付けてるなんて話してないと思うんだけど…
自分よりちょっと絵や小説が上手いだけで〜htr呼びしてる発言、自分で自分のクビ絞めてないか？
ツヤをトーンで埋めたりツヤなしで黒ベタオンリーだったりってのも今っぽい気がするけど好みの問題かもしれないのでこっちに失礼
添削絵に対して服のシワめちゃくちゃって言ってる人、もしかして肩周辺の書き込みに対して言ってる？ どう見てもあれはシワではなくニットの網目をラフに描き飛ばしてるやつでは？
腹黒とひとりごとの差がもうほぼわからん…
わかる 井戸端も結構差なくなってきてる感じする
井戸端は腹黒よりも腹ペコじゃない？ 腹ペコひとりごと 食べ物の話題多くて平和だと思う
前より愚痴増えたのと時々とんでもないこと書く人いてある意味おもしろいと思ってる
htrの定義が各々違うから噛み合ってないんだな
添削の絵が持ち上げられてるとなんか安心する〜
ここで冷笑されてるの見たけど、やっぱアルゴリズムトピで傷の舐め合いするの好き 欲と嫉妬にまみれたダサい感情を吐き出せる場が自分には必要
添削、時々つらく当たる人出てくるね 何がそんなに気に障るのか
激重感情というのがさっぱり理解できない… 二次創作界隈だと多いのかな？「この作者さん大好き、応援したい！」で作品とかSNSとかフォローして見まくったり、イベントで挨拶したり手紙渡すくらいなら普通じゃない？ 私も読者から「告知とか進捗のポストずっと見てました。ネトストですよねすいません」とか言われたことあるけど、申し訳ない感じで来られるとこっちのほうが辛くなるよ……無風だと虚しいし 本人に会いたくて仕方ないとか私生活のことまで知りたがるとかはヤバいと思うけど 要は好きの感情が相手に迷惑かかる形で発露しなければいいだけの話なのに、そんなことでモヤモヤするのって正直、対人スキル低すぎんか？
迷惑かけないように我慢してるからモヤモヤしてるんじゃないの？ 「本当は私生活も知りたいしストーカーしたいけど我慢して『イベントでお手紙渡すだけ』に留めてます」って人たちが書き込んでるんだと思うけど、コメ主がなににモヤついてるのかが分からない ストーカー感情自体が分からんってこと？