どうしても『一言物申す』トピ《357》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
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【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
解釈で殴るっ とか、うるせー！私は〜 とか強めの言葉を使って我流を貫く自分を演じてる創作者ほど承認欲求強くて、人と違うことにこだわって尚且つそれを認められたいっていう葛藤の渦中にいる繊細ヤクザな事多い
同意 他人への対抗意識や承認欲求がないならそもそもでかい声で主張しないよね
こういうこと言ってるやつに限って逆カプがー解釈違いがーとグチグチ言ってるだけでろくに作品も上げないよね。早く解釈で殴ってくれよ
昔同じ界隈にいた奴がまさにそれで「解釈で殴る」「愛を込めて創作してる」とか言って自信満々で上げた漫画がコケて、格下(だと思ってたっぽい)創作者の足元にも及ばないいいね数しかもらえなくて無言削除のうえ砂かけ垢消ししてた 言葉強い人って虚勢だけで言うほどたいしたことないパターンよくあるよね
本当に良い作品を見ると頭を殴られたような衝撃が走るし、自分も同じような衝撃を与えられる作品を作りたいと思ったら普通に「作品で殴りたい」系の言葉選びになると思うんだけど、このワードの嫌われっぷりから見て違う用法で使ってる人が多いんだろな…
受け手が「殴られたような衝撃」を感じたり、そう表現するのは何の不思議もないんだけど、作者が「作品で殴りたい」って言うのは抵抗感じてしまう 刺さる作品を作りたい、その自信があるってことなのは分かる こういうこと言うプロの作家もいるんかな
横だけど 確かに「作品で殴る」より「刺さる作品を作りたい」のほうがいいね！って思ったけど、そういえば殴るより刺すほうが物騒なのに刺すのはいいんだ…ってなる日本語の不思議
プロでも隠して二次やってた作家が言ってたのは見かけたよ
刺さるは自分に対してだけど、殴るは相手に対してだからじゃないかな
「"誰かに"刺さる作品を作りたい」だから刺さるのは自分ではなく相手だよ
そうなんだ、やっぱり「解釈で殴る」っていう二次発祥の表現だから使っちゃう感じなんかね
殴りたいんじゃなくて貫きたいとか見てほしいだとおかしいものなの？
確かに刺すも物騒なのに何故か殴る！の方が強めに感じるね、刺したい！より刺さってほしい…みたいな感じだからかな？と思ったけど、どうだろうか あと個人的には刺すの方が比喩表現として聞き慣れてるから、殴ると言われるとグーで殴る物騒な方を想像しがちかも
殴るは能動で刺さるは受動だからじゃないかな 殴るは行動する側が決めることだけど、刺さるは受け手側が決めること
衝撃を与えた上で「屈服させる」「倒す」と言う状況を「作品で殴る」から連想させられるから、暴力的、他害的かつ支配的な言葉だよね。 「作品で和解する」とかになればいいのに。「自分の作品／解釈の他にも素敵なものがあった」と受け入れて世界がひろがった、満たされた、と思える人と楽しく創作したい。 「作品で殴る」を好むのは競争意識や勝ち負けを考えている攻撃的な人だと思ってるから、どんなに素敵な作品出していても、その発言を見たら距離置くし作品も見なくなる。こっちは軍門に下る気もこちらの下に誰かを入れようって気もさらさら無いから。
ディスとかではなくシンプル疑問だけど「夜職のフォロワーが」とか「夜職の友達が」って書き込む人時々見るけど要は相手は水商売とか性産業に就いてるんだよね…？バーテンとかの場合もあるかもだけど普通の店なら「夜職」じゃなくて「飲食の」とかだろうし。 SNSでも現実でも「夜職」の人間に一回もエンカウントしたことないけどいるところにはいるもんなのかな。そういう人も同人やってたりするんだろうか
コスプレイヤーは割と夜職いる 同人もいるかな 知り合いの壁サーは夜職だった 昔、大炎上した印度の運動会も夜職だった気が
一定数観測はしてる…レイヤーでも作家側でも ROMだろうけどハード目の夜職してる人に何度か作品いいねされて困惑したことあるし 夜職ではないけど同人活動公言してる地下ドルや芸人もいるね いろんな人がいるよ…
昔の相互にいた。普通に色んな人がいるっぽいね。
地下ドルは昔から多いね 最近だと同人公言してたりSNSで二次公開してたり自作同人誌物販で売ってる強者も居るよね
某字書き大手はSMクラブの女王様自称してたよね イベントでも何かパフォーマンスして大炎上してたっけ
友人にもチラホラいるしキャバ嬢あがりのプロイラストレーターもいる 大学生でキャバで稼いでる人はどこの学校にも1人はいそうというか 1回もエンカしたことないほうがレアっぽい気するなあ
元カプの創作者にいた ある日いきなり客とのプレイ内容を絵日記にしたため創作の参考にどうぞ、みたいなことやってお触り禁止になった
創作界隈も意外と夜職経験してる人いるんだね 見た目がよくないとできなさそうだからほんの少しだけ正直羨ましいかも
顔整いをバカにしてんの出てるよ
バカにしていないんだけど…
田舎住まいとかだと分からないかも ある程度の規模の都市だと夜の職業も立派に仕事として成り立ってるから珍しくないよ ヤバいのは反社・宗教所属を出す奴だよ笑
田舎でもあるのは公立の小中の友達が実は今…パターンかな 友達ではないけど元クラスメイトが反社の情婦やってると噂に聞いて震えた
前ジャンルにはいたよ ただ、夜に働いてる(当直、夜勤等)人達を夜職って呼ぶフォロワーもいて、人の認識ってピンキリだなーと思った
少し前に台湾のイベント参加しようぜ！みたいなレポ漫画がバズった後に「就労ビザ取得したんか？」って即炎上した時は良い傾向だなと思った 滞在ビザだけで日本に出稼ぎに来たり逆に台湾韓国のイベント参加する人がいなくなったわけじゃないけど 「このサークルはグレーなことやってる可能性がある」って指標になるのはぶっちゃけ助かる あとは留学生で同人活動してて書店委託しないでイベント頒布に拘り続ける人とかね
タイだかベトナムだか忘れたけど東南アジアから観光ビザで日本にきて即売会で100万以上稼いだ人が向こう帰ってから捕まったって話なかったっけ 確か十年前くらいで記憶曖昧だから定かではないんだけど
年食ったのか疲労かはわからないけど脳のリソース割けなくなってきたから短い漫画でリハビリしてる自分みたいなのもいる 勘戻ったら少し長い話も描けるようになると思うから…許して…
某ダンス系番組の挑戦者が現役レイヤーで ダンサーとして精力的に活動中！という触れ込みで紹介されたのがライブか何かでコスプレしたまま踊ってる映像でひっくり返ったことがある どう見ても未許可だし客が映ってたからお金取ってるイベントでやってるんだよなとモヤモヤして番組に全然集中できなかった 当時の自ジャンルでもストリップ劇場？で推しキャラコスで踊ってる人をみんなで応援しに行くオフとかやってて寛容ってレベルじゃないとドン引きした記憶…
ライブじゃないがステージパフォーマンスするタイプのコスイベ？もたまにXで動画で見かけるが、ああいうのってどういう扱いなんだろな 観客も参加費払ってるんだろうか。レイヤー文化に明るくないからよくわからん
ダンス系の番組で挑戦者がレイヤーなら番組側は当然そういう映像を流したいだろうね〜同人イベントだって一般も金払ってるし、レイヤー見に来る人もいると思うんだけど、それとそのステージのイベント？は何が違うんだろう…レイヤーに興味が無さすぎてそのへんがよくわからない
イベントによるけど ・パフォのみのイベントとパフォがあるコスイベがある ・パフォやってるレイヤーもイベント主催にお金を払っていて、逆にもらうことはない ・レイヤー/カメラマン/一般で料金をとるイベントもあれば、レイヤーに会いに来るだけの一般は料金なしのイベントもある という感じで、基本的にはレイヤー側もイベントにお金を払ってステージに立たせてもらっていることがほとんど(大手のゲスト出演は分からん) コスイベで開催されてるものならパフォ観覧そのものに金払うことはないよー
親戚の伝手で格安で借りている物件に住んでる設定が出てくるけど、画面映えする部屋と現実的に住める部屋とが違うジレンマから捻り出した設定なんだろうな
「初めからかける人が羨ましいです」って言われるの、漫画を描くための努力とか勉強とか工夫とか苦労とか失敗とか全部無視されてる感じで嫌だ…
典型的な絶対失敗したくない人種の盲目さよねぇ
簡単に描いてると思ってるよね
その程度の想像力の人間に理解を示されて近寄ってこられるほうが嫌だよ、あたしゃ
五行返信の「鶏肉すぎて少し怖い」の意味がわかんなかった、チキン野郎（小心者）ってこと？
QAの募集ルールのトピ、応募要項は理解できない人を弾くためにもあるから…って目で見てしまう
タッチタイピングできるから気になってすしだやったら自分は手首浮かしてた（早くはない） 端っこのキーが手首浮かせてるほうが届きやすいかも？ あとFJキーの突起を基準に他のキーを探してる感じがする
それなりに速い方だと自負してるけど自分も昨日やってみたら浮いてたな ピアノ弾く感覚の延長でタイピングしてるからのような気がする 親指も使ってるから指を潜らせやすいスペースが欲しいのかも 普通は浮かせないものだと知らなかったし意識したこともなかった、いろんなやり方の人がいるんだね
自分も拳一個分くらい手首浮かすタイピングだったけど キーボードの位置を調整して手首を置く方法に変えたら ちょっと早くなったのと、肩凝りや膝の痛みがなくなった 変なところに力が入っていたっぽい 推奨されてるやり方は、それなりの理由があるんだと思った
私は右手だけ浮いてる 多分手が小さい人は浮かした方が打ちやすいんじゃないかな？
独り言絵柄寄せ問題 絵柄寄せてる人は公式にリスペクトがある！絵柄寄せてないヤツ、お前の絵柄が見たいわけじゃない！は流石に……だったな(直接言われたわけではない)
体感アニメーターで食えなくてやめた人が公式絵柄寄せやってる事多い印象 二次のお約束わかってなくてヤバイのも多い印象
主語でか
絵柄寄せ、ファンアートはいいけどカプはいやだ…
腹黒515、そうかもしれないけど吐き出したかったんだよきっと～と読んでたら突然の 「あなたの妹さんって親から可愛がられて育ったブスでしょ」で笑ってしまった なんだろう、だからそんな気にするなよって励まし？？
ポメラニアンのデリートキー壊れたの笑っちゃいけない大事故なんだけど笑っちゃってごめん
昨日の朝ガチ殺害予告あって何人か通報した人もいたみたいだから、もしかしたら今警察の人が真面目にクレム見てるのかもしれないなぁ… と思うとなんか不思議な感じ ガチの予告にしろ愉快犯にせよ殺害予告マンは早く捕まってほしい
あそこまで言うってことはまともな精神状態じゃないよね というよりあのカプや🍑ってそこまでよちよちするくらい良いものなの？
殺害予告は犯罪だから捕まってほしいけど、報道されたりしてクレムが変な注目を集めるのはやだな…と思ったりする
QAの募集要項トピ 初心者丸出しと書いてるけど、問題はそこじゃないんだよなあ…と思う
？？ なんでそこを教えてあげないの？
質問に沿ってないから
？？？ なんでそこまで親切にしてあげないといけないの？
？？？ なにもするつもりがないなら そもそも口出す必要もないのでは？
横だけど、だから270は物申すに書いたんやろがい
それに物申されるのも仕方ないよ
？？？ ？？？？ ？？？？？ ！
字間スカスカで行間と同じくらい空いてて読みづらいレイアウトでも平気でサンプルあげる人は、本当にその読みづらさに気づいてないのか、単純に気にならないのか、気になるけど直せないのか、どれなんだ 直せないなら本文編集から外注するとか考えないのか 小説でレイアウトに気配り出来ない人は書く内容も面白くないのが定説
一太郎でA5二段組みを作るのは初心者には難しいので（書式設定で文字数を優先しないを選択しておかないと文字数を合わせようとして字間が開くし、段組設定がわかりにくいところにある）字間が空くのはわからないでもないが、Word使ってるならノウハウたくさん出てそうなんだが 文字サイズが小さいフォント（游明朝とか）を使われると文字間0でも字間が空いて見えるから読みづらいと思ってる
個人的に本人は気づいていないと思ってる 画像SSとかでも薄い黄色に水色の文字とか正気か？って配色したり、 しかもその文字が細丸文字とか9ptとか読みづらい！みたいなことある 本人はおしゃれで可愛いと思ってるんだろうけれど何も見えない…… そこに文字を隠すレベルの背景を設置されると詰む
前ジャンルには天地ガバガバで行間も一行くらい取って本文用紙は色上質紙、みたいな本を出し続けてる人がいた 気付いてないというか感覚が変なんだと思う
一太郎には同人誌用の段組がソフトにプリセットされてるから、それ選べば一発で決まるのに……
当該ジャンル者じゃないからこっちに 旬トピの487みたいな考え方の古参がいるジャンルは地獄になりがちだよね… 新規は古参や万フォローの言うことを素直に聞いて、企画など目立つことはするなっていう因習村マインド それが界隈の発展性を阻害することに気づかないし、ああなると気づいてても仲良しの身内だけいればOK♡と開き直るジャンル私物化オタクの巣になる
万フォローじゃない、万フォロワー
クレムで偏見で海外ヘイト必死にしてるのマジでキショい 海外ジャンルのオタクも沢山いるんだぞ
小さい頃からネットに絵をあげてたから（当時はファンサイトのお絵かきBBS）上手くなってからあげたいって感覚が全然分からない… これ言う人の「上手くなる」って自分の中で上手くなったらってこと？それとも他者の評価でその界隈で上位に入るくらい？ どっちみち1年も経てば過去の絵とか下手に見えるしどんどんあげちゃえと思ってる
自分はちょっとわかるな〜 3年くらい前、かなりいい歳して描き始めた。自分で言うのも何だけどプライドが高いからある程度これくらい描けないと恥ずかしい！というのが多分ある。自分の失敗が許せない！みたいな感じ。半年も経てば過去絵は下手に見えるけど、描いた時点でも納得いってなかった…けど何がダメなのかわからなかった。今はオンに上げるのは抵抗ない、別に絵馬でもないけど ちなみにオフ本は自分が超厳選購入なので、自分が頒布する側に回ることは未だに考えられない…多分自分は一生本出せないタイプの人間だと思う
小さい子の画力が拙いのは当たり前だけど大人で拙いとどうしても恥ずかしさがね… よく字書きが絵を描き始めるとここでとんでもなくボロクソに言われてるし、ああいうの見てたらそれなりに描けるまではあげるの怖いっていうの分かるわ
好きにアップしたら良いと思う。 何でも上げる人は苦手でミュートしてる。
自分も初参加で300刷ったなぁ…笑 3年かけてダラダラと売った。あとからハマる人もいるからね…
数年同ジャンルで部数安定してても突如崖ったり読み間違えて絶望するなんてままあるから気にせずダラ売りして後期ROMの希望になってめんどくなったら潔く廃棄してスッキリ次ジャンル行けばいいんだと他人には言えるんだよな……はぁ…私も読み違えて大量在庫抱えてるからﾅｶｰﾏだよ…
足りなくなったら再版しよ～という心持ちでやってるから現ジャンルで大きな読み違えはなかったけど、最近はだいぶ低く見積もったのに再版どころか余ってて斜陽を実感してる…
イベ前時点で100部はほぼ確定で見込めそうな界隈ならダラ売りで200までは捌けそうな気はするけどね それなりの規模の界隈なら常に新規入ってくるし
初版ですごい量刷ってダラ売りする派だからジャンルオンリーに参加し続けたいんだけど、ジャンルオンリー内にキャラ違いのカププチとかあると参加しづらい 正直ジャンルオンリーにごった煮で参加する文化戻ってきて欲しいんだけど、地雷と隣合わせで地獄とかそういう対策のためにカププチができたのかもしれないし…とかなんとかであんまり強く主張できない
ゲーム内のスクショがTLに流れてきてうわ…と思ったけどデフォ名があるのにわざわざ自分の垢名に変更してる主人公総受けってそりゃ自己投影と揶揄られても仕方ないよ 夢として開き直っても創作内容大して変わんないと思うんだけどなんでそうしないんだろう 新キャラの男が出るたびアクセサリー感覚で竿役にしてて本当にキャラ愛ある？って感じだし
すみません トピ間違えました…
3Dはズルではないと思う でもそれで描かれた絵に魅力を感じたことがあまりないかも... 本当に極稀に3Dの使い方すごく上手い人はいるけどそれはそれですごいなと思ってる 自分は3Dを使ってるのがいやっていうよりは例えば原稿に生き急いでる相互の人達が「とりあえず描き上がればOK」って描かれたものを義理買いって流れがやだなって思ったりする 前に「推しCPが描きたいだけであって絵が描きたいわけじゃない」って人もいたから考え方の違いは仕方ないとは思うけど 個人的にはそういう理由で仕方なく描いてるよって人よりは絵も漫画も小説も推しCPも好きで描いてる人の本を買いたい...
ラップ？
バカみてえに騒ぎやがって もう私の邪魔はさせねえからな 工夫してんだよ なりすましってことにする方法もいくらでもあんだよ そんなに銃が怖いなら泣き寝入りして自〇しろ 今日の代行終了 どうせ追っても無駄ですよ
ちょっと工夫して書いてて草
殺害予告犯キタ━(ﾟ∀ﾟ)━! 👹の⚡️🍑界隈治安終わりすぎ
🍑嫌いだけど嫌いから気の毒になってきたよ
⚡️🍑界隈というより、⚡️🍑アンチに粘着されてるんだろうね アンチも界隈に含むならその通りだけど
遺書に私のこと書かないでは小物ムーブで草
あまりにも香ばしい
わざわざなんでここに描いたんだろうか
物申すが総合系で一番雑談トピっぽい場所だと初見じゃ分かりにくいんだよな… トピ名とトピ文を見たら井戸端がそうだと思うじゃん 物申すを選んで書く程度にはクレムを理解してるのが怖い 普段は何食わぬ顔で話題に混ざってるんだろうか
小説でくどいのが嫌なのはわかる その話を何度も書いてるのは何か…うん…ってなる
猟銃所持は脅迫じゃないですのビラまいてたとこかね 代行で受け取った人が驚いたら引っ込められたとかきな臭いやつ
3Dトピ主が何目線で話してるのか気になった。そんなことが気になるってことは絵描きなんだよね？
ROMじゃない？ ある程度描ける人なら3Dモデルと2D(イラスト)の違いってわかるし クリスタ使うのはズル、誰でも上手くかけるとか言い出すAI絵師と同じようなものだと思ってる
それ逆じゃね？ 反対派の人たちのが、下手くそな絵には味があって温かみがあるとか、やべー事言ってる。
3D使うのはズルじゃないんだが、公式から抜いたデータLT変換で使ってる人がいて、何とも言えない気持ちになっている
在庫でじっくりと火入れした焼き芋、どんな味なんだろ 愛と情熱とインクの味がするんだろうか そもそも特殊加工の本は燃やしても平気なのか ダメだ焼き芋食べるたびに想像して泣いちゃうかも
男二人サークルで悔しそうに在庫処分をする焼き芋BL… コメ主が腐苦手だったらごめん
ごめん、腐苦手（本当にごめんせっかくコメントくれたのに） でも予想外の話の広がり方でそういう風に転換？想像していくんだって勉強になったよ、ありがとう
3Dとは話ズレちゃうんでこっちに書くけど 何年か前、何十年も描いてる人に資料を見て描くのは良くない、成長しない。頭に構造を叩き込んで自分のものにしてそれを作品にするべき、何も見ないで描けと言われた。 だからこういうのって 年齢が関係あるんじゃないかなーと思ってる もうその人他ジャンル行っちゃった。私は今だにデッサン人形と自撮りと鏡駆使 とりあえずそのパイセンより動画なおきを信じる。
成果物が同等のレベルならそりゃ何も見ずに描ける方がすごいんだけどね……
そもそも頭に構造を叩き込むにはまず資料見て描きまくるターンが必要だし資料見続けてたら成長しないってのも暴論っぽい 資料は常に見たほうが手癖でおかしなことになる可能性も低くなりそうだし自分も資料は見たほうがいいと思う派
海外のプロアニメーターの人が動画で言ってたけど 資料を見て描くのは画力の成長につながるけれど そこに固執してしまったり依存してしまうと創造性が伸びない だから、資料を見て学んだことを元に 何も見ず想像の赴くままに描くことも重要だよって言ってたな どちらも大事だけど、どちらかに依存してしまうのも駄目って話だった
クレムで書かずその相手に直接DMでもなんでもすりゃいいのになんなの？変なところでびっくりするほどチキンの口だけ番長なの？
普段3Dモデル使ってる絵の上手い人の落書きが明らかに下手（顔以外のパーツが変とか）だと萎えることはある笑
3D素体使う使わないはどちらでもいいんだけどあんまり上手くはないよねと思ってた描き手が3D素体使ってること言っててまぁそんなもんだよなぁ…と思った もともと描ける人が使うのと全然描けない人が使うのとじゃ実力差出るしそこの差は埋まらない気がする
3Dって描けない人が簡単に描けるようになる魔法の道具じゃなくて、描ける人がポーズ取らせてる時間と不自然な所のアタリ描き直す時間で普通に描いた方が早くないか…？と自問自答しながら弄り回りしてとりあえず設置するいまいち使い勝手の悪い道具なんだけどな
あくまで描ける人の時短用なのにhtrが上手くなれる！っなぞってるだけの奴が目立つせいで印象悪くなってるよね3D まず基礎描けるようにならなきゃ始まらないのに
そうそう、アタリだから3Dの輪郭そのままなぞる事ってほぼないんだよね そこ勘違いされてる部分だと思う
男みたいな口調の長文、笑っちゃう 一生懸命凄んでるつもりなんだろな 滑稽だしダサいし何か大変やね
私も3D使って絵馬になりたい！ 現実は使いこなせない操作もできない万歳が精一杯使いこなせるから絵馬なのだ
3Dを導入したことで服とか顔部分の粗がものすごく目立つようになり劣化したhtr〜中の下絵師をたくさん知ってるので3D自体はズルじゃない 練習しなくても3Dを上手く使える人は元々センスがあるか器用なので、使わなくてもそれなり以上の馬なイメージ
物申すのトレンドループしてて草 次はなんの話に戻るんだろ？トピ文かな
じゃあトピ文に自治と隔離誘導禁止入れよう
なぜ隔離誘導禁止…？
垢分けとかいう話ではなくてリア友としか政治の話なんかするなよ…
3Dに頼り切りになるとどうしても人体の柔軟さが出せなくなるから、そこと切り分けてだいたいのアタリに使うのがベストだよね パース値も弄れるし構図込みでポーズ決めるのに重宝してる
口調荒れてんのにｻﾂが引っかかるからちゃんと〇(まる)ってわざわざ打ってんの想像するとちょいおもろいな
本当、クレムに書かずに直接言うなりDMすればいいのに変なところで承認欲求あるんだなーせめて創作に使えばいいのにその承認欲求 復讐に燃える自分に酔ってる風で痛いよー
3D素体を使えば必ず上手く描けるものではないけどズルだ！までいっちゃうと逆に上手くなる機会も逃しちゃう気がする 極端な話、時短ノウハウとか使えるツールをわざわざ禁止縛りするって一人だけ原始時代からやり直してる？みたいな…
有名なhtrが大手をトレパクした事件って冤罪という話で広まってたと思うんだけど結局トレパクだったのかな それとも似た別の話で自分がそっちは知らないだけか もし同じ事件の話してるなら外野の多くはhtr側が冤罪ふっかけられたという認識のままで情報途絶えてるから界隈の人達と大手が不憫すぎるな…他所の炎上には触れるもんじゃないな
検証追ってたけど被害者の大手どころかあらゆる作家からツギハギしてるんじゃないかって話だったよ 今燃えてる某プロの比じゃないくらい掘られてSNSやnoteで匂わせてた経歴や資格の大半が真実じゃないと判明した時は圧巻だった 言及したり追随した人達からもシャレにならないきな臭い言動が掘られて場外乱闘も凄まじかったのを覚えてる
横だけどパクリって、本心のところは相手に成り代わりたい意識らしいよ だからパクってラレにやたら攻撃的
その人の本心はわからないけど 過去の発言からは漠然とした有名になりたい・人から評価されたいって欲求が感じられたな でもそのためにわざわざ努力や苦労はしたくないって本音も 同人活動で他人をロールモデルとしてなぞればいいって学習しちゃったのかな…（活動初期から片鱗はあった）
うだうだ言わずに1回自分で試してみればいいのに 絵馬が使いこなしてるところだけ見るからお手軽にすごく上手く描けるツールだと思ってるんだろうけど、実際使うとポーズとらせるのも時間かかるしなぞってもそのまま使えないしで思ったほど万能なツールじゃないのに 確かに参考にはなるし役に立つすごいツールだけど欠点もあるよ
3Dがどうのって今のタイミングで愚痴るの、つい最近アイビスに3D導入されたらしいからアイビスユーザーの若年層かもという気がしないでもない。
鋭い 若い始めたてくらいに陥りそうな思考だもんな プロ漫画家ですら3Dゴリゴリ使ってるし
なるほど…なぜ今更？って思ったけどそういうことか
どうでもいいけど 某じゃなかったさんのnote、某国の偉人同士でBLさせるのは不敬note、某商業作家のオフ会トラブル暴露ポスト この辺りをRPしてる人には用心しろってファクトチェック三種の神器扱いされてたの草だったな
未成年はこちらからフォロー/フォロバしませんならわかるけど、鍵パカで相手からのフォローを制限してくる人って面倒くさそう…
3Dなぞったけど関節や皺が描けなくてグニャッてるしボディペイントになってるの悲しいよねわかるよ
上手い人ほどツール使うのも上手いし資料を集めるのにも手を抜かないんだ
300円払いたくないからうだうだ言ってんのかな
3Dトピはなんだかんだで対立煽りだろうなあと思う
人の数字をどうこう言うような人間は承認欲求に踊らされて自分を見失ってる奴だから気にすることないよと言ってあげたい気持ちが半分、まさしくそういうコメントで相手を叩いてもらいたくてトピ立てたのかなと疑ってしまう汚れっちまった自分が半分
汚れっちまった悲しみに…なすところもなく日は暮れる…
夢作品で、女夢主が無力で、どう足掻いても相手と釣り合う立場じゃないのにやけに偉そうだったり、無理やり◯されるシチュで「絶対、アンタに屈しない」って態度のままセクロスだけは何故か拒めなくてし続けるみたいな話すっごい嫌い。逆に、雑魚夢主が雑魚夢主らしく相手に謙って、どうか抱いてください愛してますみたいな献身的な作品とか、淫乱でH大好き〜みたいな頭の悪い楽しいエロは大好き
そういうやつって無理やり○されてるのにめちゃ感じてるのも笑える
なんかの歌詞かと思ったらすでに「ラップ？」って言われてて笑顔になった
3Dトピ主は芸術家とか職人みたいな作家が好きだし憧れているんだろうな 漫画もイラストも産業という面もあるから、クオリティの高い作品を効率よく出すにはそういう技術使ってなんぼの所もあるし、それを使いこなすのも才能だし努力なんだよね っていうのを分けて考えられるといいよね
アナログに近い手仕事に誇りや魅力を感じるってことはいいことなんだけどな… それが自分に合ってるならその道を追及したらいいと思う わざわざ使わないツールを腐したり使ってる人間をズル扱いするのは良くない
漫研とかちぃっと描けるけど外では自慢できるレベルではない先輩が後輩にイキって 資料見ないで描けるようになれとか体育会系絵描き論語って気持ちよくなってるの結構あるよね
お絵描き初心者ほど資料を見ないで描く=すごい、資料を見て描く=甘えって考え強いよね
話逸れるからここに書き込むけどまだデジタルが一般的じゃなかった幼少期に小遣いかき集めて画材買ってアナログでの描き方を覚えた それから十数年経ってまた絵を描きたくなったから今度はクリスタを導入して描き始めたらクリスタならではの操作方法や専門用語を覚えるところからスタートしなきゃで頭パンクしそうだったな アナログにもデジタルにもメリットデメリットあるから優劣付けられないよねというのが現地点での感想
宗教上の理由、みたいなのはすごいセンシティブで扱い難しそう 架空の宗教ならいいけど 内容はともかくあの書き込み子供向け番組のナレーションみたいな語り口でゾワゾワするわ
そういえば、絵を描く時に資料を見るな！奴はたまに現れるけど、小説を書く時に資料を見るな！奴は見たことないな…
自ジャンル勢い、たまに自ジャンルって他人からはどう見えてるんだろう…と思うことがあるけど、さすがに自分で書き込む勇気はない。斜陽小規模カプだからな…
ズルって言い方が小学生みたいだし感情論だからよくないよねー 資料見ないで360°どこからでも描けてから絵描きを名乗れとか 私はカケアミは全部手書きでトーンも使いませんとか美大受験時のデッサン出して来るとか 明確に語ってお気持ちマウントしてゆけ
3D素体の補助は使うけど美術解剖学の理解は中途半端だから、ラブドールみたいになってる絵師は見かける
丸太小屋ミームで急にトピ主の反応変わったの笑った その後丸太小屋ミームを調べて、そりゃ反応も変わると思った
3Dをあたりじゃなくてトレスして使ってる人って全然使いこなせてないよな
村内の絵描きたちがこぞって対抗カプ叩きしてるの見たら、全世界が対抗カプ嫌いって錯覚しちゃうんだろうな ついでにエコーチェンバーで知らない間に対抗カプへのヘイトは増幅され、そして感化されやすいアホの思考は偏ってく、と SNSの仕様に踊らされる女オタクのいいサンプルを見た
なんでよ…丸太小屋ミーム好きだよ… あんな熱くて切ない文読んだことなくて衝撃だったよ…
あれが機械翻訳じゃなく部分的に天才的な婉曲表現が加えられた人の手によるものだと知った時も衝撃だった
オモロ文として扱われるけど改めて読むといいよね…メリバってやつ？ 普通にプラトニック案の一つとして受け入れても良さそうではある
頑張って資料片手に描いてるんだろうけど、描きこみすぎて細マッチョキャラがバキの父親みたいになってる人とかいるからなぁ 足し算引き算ができない人こそ３Dおすすめしたい…でもそういう人に限ってめちゃくちゃ３D嫌ってたりする
RPしないでいいねだけなんですね無理しなくていいよ！みたいな人って いいねもしないとフォローも外していいのにとか言い出す。結局フォロワーは全員RPいいねしてくれよっていう考えを本気でいってる極端な思想のイメージがあるわ イメージです
1人称ワイの人やwをやたら生やす人なんなの
添削、他の全てを置いといてとりあえず翼の先っぽがどう考えてもおかしすぎて触りづらい なんでそこ膨れた…？(´・ω・`)
ひねりの表現のつもりじゃないのかな
3D使わなきゃ描けないほど絵心ない人が何の楽しさで絵を描くんだろうとは思う 3D使わなくても描ける実力ある人が〆切とかの理由で時短として使うのは分かる
丸太小屋ミーム初めて知ったけど要するにナマモノじゃん モロに著名人の名前を出した性的なネタかつ死ネタ 面白がれる意味がわからない
生きづらそ
自分も初めて知ったけど文章そのものは興味深かった でもこれを実在の人物に当てはめて面白がる人たちの感性は理解できないし、生きづらそうと他人に言うような人になるくらいなら生きづらそうな人でいいやと思った
添削…触れても良いやつ？
プロでも資料見たり自分の足で鑑賞したり調べたりするのになんで資料見るなってなるの それで見ないで描いて間違っていたらまた騒ぐクセに 交流するな創作しろとか40代から画力落ちるとか最近の同人界おかしすぎない？
下に長いから立ち上がった時に引き摺りそう、細長いだけで面積は狭いから飛べなさそう、大きさに対して設置面が小さいからボキッと折れそう。でも本当の天使の羽根なんて知らないから、あの絵の世界ではこれが正しい羽根なんだと言われたら黙るしかない。添削が出来る人に任せる。
添削で鳥の羽の構造を解説してる人すっごい分かりやすかった ああいう風に分解して考えるといいのか
絵のことは全然わからないがああやって現実には存在しない天使の翼を、鳥の翼の構造を資料に違和感ない形にしていくんだなって納得した 資料が必要ってこういうことなのか
3Dからの資料見る見ない論議だけど、構造を理解してないけれど資料を見ずに想像で描いた例として添削の羽根がいいお手本なのでは？ 分からないものはきちんと資料あたるべきだと思う
>何も見ずに描いてきたからこそ お、おう
3Dズルいって思う思考が一ミリも分からなくて困惑
結局「ズルい」って思う派は、手描きが好きで自身は苦労して技術身につけた（あるいは身につけてる最中）のに、技術ない奴らが便利なツールでそれなりのレベルのものを仕上げてきてそれなりに評価されてるのが気に食わないってだけなんだろうなあ
それも技術ない(思い込み)だからな
私は洗濯板で苦労して手洗いしてるのに洗濯機で楽して綺麗に洗濯できたって言われてるのズルい！みたいな話？
ミシン発明して職人にフルボッコにされた人思い出した
そう 思い込みだよね
そういうことよ
いやそいつらが勝手に不要な苦労してるだけじゃんって話だよ アホらしい
ごめん そういう意味合いなら違う話だわ 絵の技術を身につけるのは不要な苦労ではないから
デジタル黎明期でもよく聞いた話だ
絵を描くための便利なツールを選ぶのも正しい選択よ 自分で選んだ苦労なのに、苦労しない人間を貶めたいのは謎
「ズルい」という感覚が全くわからん。 思わず意味を辞書サイトで調べてしまったくらい。
若い男性2人トピ 2を書いちゃうくらい浸ってるのに他人に案を聞くのか 二次のようだから自分の性癖との辻褄合わせは自分でやればいいのに
狡い主とは逆の意見だけど、ある商業ポーズ集に掲載されてるこの本の使い方的漫画が アシが人物描くのを見て、人を描く時に箱からロボットみたいなアタリ描いてるwとバカにした上で 写真からトレスや模写すればロボット描かなくていいし早いし上手くかけるのに～だからこの本使ってね、という内容で 本の写真はいいけどあの漫画が気に食わないとすごく反感買ってたのを思い出したよ
最近もあったよね プロが「こんな筋肉は現実には存在しません」っていわゆる雄っぱい絵を添削したら絵描きどころか筋トレ界隈からも猛反発くらったやつ あれもだいぶ反感買いそうな言い回しだな…と思ってたらあっという間に燃えた
pixivのことは図書館だと思ってる 何かにハマって二次創作あるかな、と探しに行って、手当たり次第読んで、好きな作品に出会えたときの喜び たまたま目について読んでみた一次創作がおもしろくて続きを楽しみにしたり pixivを倉庫って言うやつ嫌い 倉庫扱いしてる人は読者からも倉庫扱いされてるんだろうからそれが数字にも出てるってことで、つまりそういうこと
倉庫呼びって作品置き場ってくらいの意味でしか呼んでなかったからそんなふうに捉えてる人いてびっくり てか図書館だって倉庫では
作品倉庫略して倉庫だと思うんだけど倉庫をそこまでネガティブに受け取ってる事にびっくりだよ 通販やお店の商品も倉庫にあるけど気になるの？
前半はわかるわかる…と思って読んでたのに、急に倉庫扱い嫌いでおお？となった 自分も倉庫扱いしてるから読者も倉庫と思ってくれて良いけど、図書館と倉庫の違いがわからない
書庫って言葉を知らない新学期イライラキッズか……お勉強しなね……
416は倉庫を「要らなくなった作品の墓場」みたいな意味だと思ってんのかな？ 大多数は図書館と同じ、沢山作品が置いてあって出会える場所という意味で使ってるだろうに