どうしても『一言物申す』トピ《341》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピの内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為、政治関連コメ、隔離トピ関連コメ、自演認定などのモメサに対しては、該当コメを通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】 ①cremuログイン 削除可能にするため ②トピ作成 1000後：「次のトピックを立てる」 ③《タイトル番号》確認 ［本文］コピペ、冒頭は削除 ［アイコン］＋［タグ］確認 ④トピ投稿 ミスと重複の確認（あれば削除） ⑤次トピにお知らせコメ お知らせ、総合トピ案内、注意書きコメ など ※⑤は調整中
トピたておつ！ありがとう！ オフセかどうかって奥付見なくても使ってる紙とか加工でおおよそ検討はついてるかも 本の開き具合とか紙の反り具合とかインクの香りでだいたいわかってて 最後に奥付で答え合わせって感じ
たておつです 具体的にどんな感じで違いが出るんだろう よく使うとこがデフォでオンデマになることもあるって仕様なんだけど 完成品見てもオフセなのかオンデマなのか区別つかないや…（全部オフセで刷ってくれてる可能性もある）
横だけど 漫画だと黒ベタのテカリで区別つく テカってるとオンデマ、テカってないとオフセ 最近きれいなオンデマも増えてきたから一概にそうとは限らないけど 小説は見分けられない
あと15回くらい新刊出せばわかるよ わかったところで本人に言うわけでもないし特に役に立たないけど… オンデマってオンデマっぽい香りするよね
オフで新刊出したことないと、オンデマだけで15回出しても分からないかも あと、いろんな人のいろんな印刷所の本買ってないと覚えないかも 自分は小説でも見分けられるよ
印刷見本並べて見るとわかりやすいと思う。区別つくと思うよ 薄い映画のパンフレットがオンデマンドだった時、ちょっと悲しかった。
嫉妬なのかな、トピに人が書かなくなったあたりを狙って攻撃的な書き込みしていく人が前からいて気持ち悪い。わざわざトピを監視してる感じがする
妄想を事実だと思い込んでしまうのは危険なのでほどほどにね…
本人来たおめでとう
リニューアル前から暴言コメする荒らしがいたんだけどその人が今も巡回してるっぽい
たておつ イベント不参加の場合会場に搬入された荷物は返送してくれるっていうけど、この前紛失した上になんの責任も取らないって大炎上したばかりだから、紛失リスクを取って新刊を通販のみにするのはアリだと思う 台風で交通機関やられて不参加の上、会場に送った新刊が消えました〜なんて踏んだり蹴ったりは避けたいよね
たておつです 自分も一次や男性向けで活動してるからクレムでの多数意見が自界隈のノリや常識と違うな〜と思うことは多々あるし気持ちは分かるけど、もうここはいいやと思ってるところでそんなことわざわざ書き捨てていく必要もないのでは…
どんな諺なんだろ？って思ったけど「そんな、ことわざ」ではなく「そんなこと、わざわざ」だった
rp空リプ感想にフォロー外から反応されるのが嫌ならやめるか鍵かければいいのでは？
自分は反応しといていざ相手が気づくとキモいって考えが変だな〜って思いますね
わかる 今後もありがとうの意味でいいねが付くと思うけど、それが分かった上で誰でも見れる場所でポストし続けてキモいってのは違うんじゃないかなぁと
毒マロや当て擦りで神馬追い出そうとする村長珍しくないんだね。自分もこれまでに何回か見たからさ。根っこに嫉妬劣等感がある？追い出せば自分より人気な相手がいなくなるという考え？神馬が消えると毎回ジャンルが縮小するわ全体の雰囲気悪くなるわでなに一ついい事なかったな...。村民からかなり恨まれてたと思う。お前が出ていけはまさに正論だよ...。
たしかに壁打ち神馬追い出したあと ROMもいなくなり村長も何故か消えるパターン100通りくらい見た
この手の追い出しする人って大体萌え語りか再掲ばっかりでコンスタントに創作してる人を見た試しがない
ネガティブな内容が集まりがちな場に自慢を書き込まないと満たされないもんでもあるのかとしか思えねえ
器用で人に恵まれててどこへ行ってもそれなりに成果が出て楽しく生きてても「人それぞれ」というこの世の基本は知らないんだな
たておつです この頃どのトピに対して物申してるのか分からないことが増えた すごく気になる時はどのトピか聞くけど、自分で探せって返ってくることもままあるし
最初にこのトピ開いて、あのトピかなぁって推測して探すのが日課。
腹黒に書いてりゃトピに沿ってるのに そうしないのが色々、察してしまうな 単に間違えたならゴメンと言わせてもらう
素朴な疑問 既刊になった「鈍器本」が複数種類40部ぐらいずつ出ることが見込まれるジャンルカプって現状あるんですか？ 分厚いから単価の高い本、ずつってことは複数種あるってことで、そんな頻繁に鈍器本になるってことはたぶん小説だろうし 漫画でそんな鈍器本って再録とかアンソロジーくらいだよね
互助会の古参とか？
互助会って作品作ることじゃなくてイベント参加が目的の人たちだからむしろペラ本とかグッズのみとかのイメージ
今は既刊の鈍器本が沢山売れるジャンルやカプはないように思う それからあのトピ主は売れる見込みを搬入してるんじゃなくて単に在庫があるから搬入してるように思える タクシー降りた後に自分で運搬する労力や時間等の手間を考えずに思いつきで搬入代をケチろうとしてるように見えるんだよね 会場で売れる見込み分だけ搬入すれば搬入代も抑えられて余計な搬出代もかからなそうだけど そういう総合的な目算が出来なさそう
まとめての返信失礼 互助会なら毎回新刊出るごとに買ってると思うし、あの量入るなら壁ですよね 段ボールの時点で机の下に2つ縦に重ねられないサイズだから、誕生席には展開できない量 そこまでいくと互助会って規模じゃないなって ですよね、新刊100%の部数とすると、昨今って既刊10%とかしか出なくなってるから、売れるだけにしたらいいのに
壁でなくても、過去にいたジャンルで過搬入しまくり誕生席に6～8箱詰め込んで、もちろん隣や後ろに毎回めちゃくちゃ侵食して大顰蹙買ってたヤバいおばさんいたから(そして大して減ってない量また持ち帰る)そういうタイプかもよ‥
疎いトピの8思考偏ってるなぁ 自分と自分の周りがそうだからって全員そうだと決めつけるなよ ここだって自分は公衆便所と思って汚いらくがきするような人間性なのかもしれないけど、普通公衆便所だからってそんなことしないからね
たておつです 腹黒見て自カプの、交流だけでフォロワー増やしたhtr絵描きがよぎった スクショ貼って鍵垢誘導して囲い込んで全肯定ﾖﾁﾖﾁ要員にしたいらしい ああいうのに釣られてフォローしたら手厚くもてなされて信者になる人が多い アカウント名で検索したら会話の内容が推測できてヤバすぎるのに 他カプをディスりまくってるのがわかるからそういうのはやめてほしい ただでさえ妬まれて敵の多いカプだから（攻めがゼウスのように各カプの棒）
攻めがゼウスのように各カプの棒面白すぎる
人それぞれやうちよそを感じないか分からないのは境界を本当に理解していないからなのか羨ましいからなのか
ひとりごと471への励まし 社不ほど時間あって暇なのに作品全然上げないしそれ故に社不なんだよと思ってる 自界隈でもバリバリのフルタイム社会人で時間捻出して新作あげてる人に社不認定毒マロ入れられてることあったわー 送ってる人が社不なんだろうな
ひとりごとにフリーザ様がいる
ベジータもいる
BSSトピあの内容でCAになるんだったら血眼で探すやつだ このパターンのBSS性癖だけど一次も二次も少ないんだよな… 内容に関係ないからこっちに
BSSのアンケートはなに？マーケティング？そんなの自分で決めればいいのにって内容ばかりなんだが…？なぜ他人の嗜好に沿って決めようとするのか。やっぱマーケティング？
優先順位って同じ仲の良さでも敬語＞タメ口､年下＞自分と歳が近いになるんだよなあ。どうしてもね
自分は真逆だー。特に年齢の方
話しやすいかや愛嬌もあるよね
自分の癖があって設定もがっちり決まってるんだったら変なところで読者に媚び売らずに 自分のパッションに従って書けばいいのに その方が読者受けはいいと思う 刺さる人には深く刺さるってやつだよね
複数トピでそっと応援に疑心暗鬼を駆り立てようとするコメを見掛けてシンプルに邪悪な行為〜と思う。 九割九部の人が応援か尊敬か労りでしか使わんよ。
九分！！！どんな部署やねん
明らかにおかしな事を言ってるコメに結構な量のそっと応援がついてたりするから、煽りの意味で使ってる人もそれなりにいるとは思う
マジかー。 おかしなことを言ってるって主観だし、極論コメにも少数の人が共感する場合はあると思うんだけど…。本当におかしいコメは全ボタン０のイメージ。 もしくは40に押されてるみたいにネタでもなく？ そっと応援、折角邪推しづらい良ワードなのに変な風潮できないでくれ。
CAがカプの例えなのわかるけど一瞬キャビンアテンダントと読んでしまう
運ぶと持ち上げるって別の力がいるよね… 私は一度抱えることができれば多少重くても運べるんだけど、まずその腕に抱えるための持ち上げが難しかったり、側面に空いてる穴？取っ手？だけで吊り下げていくのもできない 腕だけの力じゃどうにもできないけど、体を使えばどうにかなるって感じなのかな
寄り添いに香ばしいキッズがいて可愛いなってなった
付き合ってるならBSSじゃなくて完全にNTRじゃねって認識なんだけど私が間違ってるのか
自分もあのトピ読んだら「ただのNTRじゃん」と思った BSSって告白すらしてない片思いのイメージ
AはBに好意を抱いていて、Bも気付いており満更でもなくAに告白されるのを待っている…とかならBSSなんだけどね 質問の本旨じゃないから指摘しなかったけど
だよね まあ本人のこだわりもあるからそこを指摘するのは野暮だけど、トピ主自体普通に寝取られってワードも使ってたからちょっと気になった
ドパガキのおばさんバージョンでドパオバってちょっと語呂がいいな エスニック料理の名前でありそう
ガパオライス的な
BSSトピ、人はそれをNTRと呼ぶねん
描くのは固定って言葉消えて欲しい
描くのは固定読むのは雑食ってだけで攻撃対象と見なしてくる基地がいるから無理です しかもあいつら自分が正義の被害者だと思い込んでるし
雑食です、描くのはABだけ とかじゃダメなんかなっていつも思う 基地は固定という言葉に群がってくるから
キレポイントそこなんだ やっぱ基地って頭おかしいね
こういうのがあるから「まーめんどくさい」とか思われるんやろな… (わざわざ書いちゃった人を擁護するわけではない)
何でキレられてるのか全く分からん 雑食なのに固定表記に拘るの何で？って話なんだけど
消えて欲しいってのが良くないからだろ 1か0な思考にも見えるし 人によっては過激にも感じる
BSSトピ性癖に突き刺さりすぎてビビった あの内容だとAは完全に受けだわ CにNTRてBと別れ傷心したAを優しく包み込むDが現れてくれたらAが主人公でもいい…
愚痴トピ530 病んだ字書きに本を押し付けられる相互が可哀そうだからやめてやれよ 毎回感想くれるなんて義理しかねえよ
その相互達にだけ本渡すことで更に感想強要の圧かけてるのコメ主気付いてないんだろうね… 自分がその相互だったら逃げたくなる
毎回感想送るような好きな創作者から特別に読ませてもらえるなら嬉しいが？そういう人にしかそもそも感想送らないし
ひとりごと 逆も描くならbioに書いとけはそうだなと少し思う反面、左右固定と書いてある人だけを見といてもろて…の気持ちもある
ABの話をしている時にBACAとかまったくどうでもいい話をしないって 結構リアルで生きてたら関係ない話はしないで応用効くはずなんだがどうしてやろうと考えないの？自分大好きなの？じゃあしょうがないから消えてってなるわけで
QAそういえば自分はどのジャンル行ってもフォロワーが9割生産で読み専の人からは全然フォローされない どうしてフォロワーが生産か読み専かで偏るのか不思議だ 自分も普通に絵描いてキャラカプ好き好き騒いでるだけだから回答できない 読み専の人からもフォローしてもらえるの羨ましい
63さんは投稿頻度が低いorオフ専の絵描きで、嫉妬とかしないから創作者に気軽に感想を送れるフッ軽おけパ系の人と見た ROMが欲しいなら毎日ネタポス投稿・週一イラスト投稿・フォロ限工口(男性向け表現だとなお良い)・RPや交流、自我ポスト少なめの萌え生産機としての運用をすると増えるよ その代わり創作者フォロワーはいなくなる
ありがとう自分は壁打ちオン専で交流も感想のやりとりもしてないからおけぱではないんだけど、2〜3週間に一度くらいしか絵載せないし嫉妬するポジションじゃないはその通りだわ キャラやストーリーの好きなところは語りたいけどネタポス投稿で界隈のネタ潰しに繋がるのは気が引けるし投稿頻度も今が限界だから萌え製造機にはなれない 諦めるしかなさそうだね
横からだけどこれのおかげでフォロワーがROMだらけの理由わかったわ ネタポスはしないけどネタポスしたくなったらそれを絵にしちゃうから結果的に定期的に絵上げてる 萌え生産期だったんだ自分は
「ありがたいことに」って言う字書き、今までクレムで見た限り99％厄介字書きなのですごい そして大体「ありがたいことに」の内容をあんまりありがたがっていない
前物申すで見たありがたいことに全部乗せみたいなの好きだったわ
「ありがたいことに」は大抵嫉妬や不満、愚痴を吐き出しがちなトピ主がそれでも自分は評価されているというなんだかわからんプライドを見せるのに使われている気が。 「界隈の書き手からブクマされません！でもありがたいことにROMの方からはたくさんブクマされて界隈の天井ブクマつているのでいいのですがなぜでしょうか？」みたいな
よくある王道中の王道なNTRすぎて目新しさ何も無いが、なぜアンケートとってるんだろ？ NTRを描いてください、って言われた時の基本設定を羅列しただけじゃんアレ 王道じゃないオリジナルな部分で好みが出るものじゃないんか…？
どこにBSS要素があるのか分からなかった ABは付き合ってるならBSSじゃないし… もしやCがAかBのことを「先に好きだったのに！」ってなって寝取りに走る話なのか…？ だからAにとってはNTRだけど、CにとってはBSSってこと…？ それならC視点確定だろうし、なぜ質問してるか分からん
私はあれをBSSとは認めない BSSの良さって、完成された二人という主役に交じることの出来なかった脇役感が醍醐味なのに、普通に主役の一人にされちゃ味が薄れちゃうよ
土俵に上がれなかった惨めさがいいんだよ！！！
純愛和姦が好きだからBSSトピは読み進めなかったけど、内心(BSSってなんだ…？新しい造語か？)と思ってググったら数年前から使われてる「僕の方が先に好きだったのに」の略と知ってへー！って驚きと何でもかんでも略すやん…な老害思考で頭いっぱいになってしまった
ちゃんとトピの最後に用語解説書いてあったよ（冒頭に書けよと思ったが） それはそれとしてあのトピはBSSではなくNTRなので、和姦の人は読まなくて正解
そうなんだ！教えてくれてありがとう ここのコメでもBSSでNTRでなんだって…？ってなってたから本当に読まなくて正解だったんだね… 知らなかった言葉を知るいい機会になったよ
「Googleで検索する」を略してる人間がこれ言ってるの味わい深いな
まあググるはジャンル縛りもなく使用頻度高そうだし略されるのもわかる BSSも略語が作られるほどテンプレ化されたストーリーなら他にもそういうのがあるのか？と思って調べてみたけどNTRくらいしかそれらしいのは見つけられなかった
もしかして「神字書きの作品を雑音なしに読みたいからフォローしないんですぅ～」って言われたかったんか！？！？！？！？ クッソワロ 神作品を書く字書きだったら絶対フォローするよ だが性格悪かったら外すよ そういうことだよ
私は皆に認められてるけど創作者に嫉妬されててフォローされないんですぅって言いたいんだと読み取った
なるほどそうなるんか じゃああの情報に、自分に空リプで感想をくれた人が袋叩きにされて村八分にされる状態が繰り返されてたって付け加えたらどうだろう
まぁ大手だろうとそうでなかろうとどうでも良いけどね 煽りに乗って悪かった 数字は関係ないよと言いたかっただけ
BSSって書かれていると BBS掲示板を思い出してしまう自分はインターネット老人会
BSS好きって言ってる割にBSSが何なのかあんま理解してないのかな NTRと混同してる……？？ 私の知ってるBSSじゃなかった
二次疎い人 釣りじゃないのか…ますます何のためにトピ建てたのかわからなくなった
偏見トピの、前にも別コメで見た気がするけど「ズレたカップリング」って何…？ 原作で恋人や夫婦になってない限り全てズレたカップリングということになるけど、そうじゃなくて原作で親しい関係ですらない組み合わせってこと？でもそれって見る人の主観でしかなくない？論争してたらきりがない気がする 「ズレた」って言い回しからして、二次創作のことよく知らない人かな？謎だ…
Xより支部の方が上みたいな意見よく聞くけどどっちもどっちだと思うわ
BSSが好きで一次エロ描きなのに意味を勘違いできるか？という違和感 女性向けコンテンツで稼ぎたい業者かなんかかな…
少数派だと思うのでこっちに 話の頭とケツだけ考えて間はキャラが動くまま書く 起承転結とかプロットとか20年書いてても全然わからんし下手に理解を勧める方が挫折するんじゃないかと思ってる 起承転結わからなくてもパンツァーでも長編書けるし売れるし 頭で何からしたらいいか考えるより書きたいネタ考えて出力しよう
最初から小説の形で書けたのでどうアドバイスしたらいいか分からない 妄想をそのまま文章にしたらいいだけでは？としか思えんけど、たぶんそれができないって話なんだろうな 人との会話中に考えたことを口に出すのと同じように、考えたことを文字にすればいいだけだと思うんだが…
妄想が物語りになってる状態ではなくて、ワンシーン止まりなのかも知れない キャラがどう喋って動き回るのかも分からない状態？ 絵ならイラスト一枚で、とくにシチュもなくキャラが立ってるだけみたいな？ ネタポスも出来ない状態なんじゃないかな
だとしたら練習しなきゃいけないのは小説ではなく絵なのかもね イラスト描きになったらいいのに
考えたことをそのまま文字にすると人が読んで理解できるものではなくなるような人間もいるので… 話すときですら順序だてて話す、状況を説明するって言うのが苦手で簡単にできない 自分は脳内で映像がある→それを文字で不足なく説明するのにすごく苦労する 起承転結を考える、とかキャラの台詞が～とかとはまた別の次元の話なんだよね… 自分は漫画描くので、映像→絵にする方が簡単なのでより一層ハードルが上がる…絵が描けなくて小説しか方法が無かったらどうにか訓練しようの方向になるかもしれないけどそうならないので…
考えたそのまま出して、それで完成！ではなく 小説は文章なんだから、まず脳内にあることを書き出してみて、それを直して人に伝わるように整えればいいだけでは？
＞それを直して人に伝わるように整えればいいだけ そうだよ～ここのハードルがめちゃくちゃ高くて乗り越えられないって話 順序だてて話す、状況を説明するって言うのが苦手なので
BSSトピで急にED出てきたと思ったらエンドの意だったの超好き
AIに聞いた回答鵜呑みにしてる人怖くない？ いくら精度が発達してきたとはいえあくまで参考程度に、の認識だったんだけど私の考え方が古いのか…？
赤ブートピのやつだよね？ 公共交通機関の情報は公式情報待ちなよ…って思っちゃった…
いや、あくまで参考程度にして、必要があれば自分で裏を取るのが基本だと思うよ まだまだAIは完璧じゃないし間違いも多い 出て来た答えを考えなしに実行した結果、散々なことになってる人は多いよ… まあ少しでも安心したいのかも知れないけどね
だよね… あのコメ主は裏取りも各種AIで済ませてるっぽくてそれも心配になる
そう赤ブートピのやつ 自分がそれで安心する分には全然構わないんだけど、AIの回答だけ聞いて他の人に大丈夫！って言ってしまうのは違くない？ってなってしまった… それで期待値だけあげさせて結局…なんて展開もあるかもしれないんだしさ…
そうだよねよかった XとかでもここでもGrokに聞いたんだけど～の話し始め多かったりしてあまりにもAIを過信しすぎじゃない？って最近ずっと思ってた
本当にね もう確実に飛行機飛ばないだろうな…って地域に住んでるなら諦めるし、そうじゃないならとりあえず荷造りするだけしてギリギリまで待つ&最悪の場合の代替手段を考えておく、払い戻しについて調べておくってわざわざAIに聞かなくても判断できるよね…
しょっちゅうナチュラルに大嘘ぶっこいてると思う ◯◯ですね！に対して、それ✕✕だよねって返したら失礼しましたで流されるもんな
後書きか前書きに 「大昔にどこかで読んだ短編のネタですが、探しても作品タイトルがわからない。どうかわかった人は教えてください」 って書いてあった同人誌思い出した あの作者は元ネタに辿り着けたんだろうか
字書き初心者トピ トピ主逃亡の予感がする 描きたいことや書きたいことがある人は既に描いてる/書いてるので 初心者ですって言ってトピ立てする人って、つまり実際は何もやってないしやる気もないROMだから、質問して創作者の時間を奪うことに無頓着で、ありがたいアドバイスをもらっても何もしない可能性が高い ただし、初心者といっても、ちゃんと自分なりに創作していて、具体的に何で詰まっているかを説明できるレベルなら、この限りではない でもあのトピ主は何もやってないに等しくて全部丸投げだからな…
辛辣な言い方だけどほんこれ やりたい人は下手でもまず始めてる あれだと「キャッチボールすらしたことないですが三振とれる投げ方教えてください」って言ってるに等しい
小説書けません、っていうと日本語は書けるんだからとにかく書いてみましょう！って言われるけどそうじゃないんだよな… ここのトピでも壊滅的に説明が下手くそな人いるけどあんな感じだよ 最初からある程度書けるタイプの人には通じない悩みかもなと思って諦めてる 絵だと所謂悪い意味の画伯って感じの人に見たままを描けばいいんだよって言ってる感じ ある程度書けるまでに持っていくのすご～くハードルを感じる
でも、セリフだけしか書いてないなら、壊滅的でもいいからまずセリフ前後の説明を書こうよ…ってなるな
その前後が脳内にないタイプなのか、あるけど文章で出力できないタイプなのかで問題が全然違うと思うんだよね 自分の「書けない」は後者なので、セリフ前後の説明を書こうよ…って言われても書けないんだよなぁ…ってなっちゃうので 漫画だとそれでも別に困らないので漫画描けば？が選択肢になるけど 最初からこれができるタイプは後者のできないが通じないのかもと思ってるけどどう？ 自分は結局諦めたので書けないことについてはわかるけど、だからどうすればいいかって言われるとわかんないのでアドバイスはできないんだよね 訓練すればできそうなので（自分は出来てないんだけど…）余計に通じなさそう
本人が文章力も語彙力もないって言ってるもんね… 会話形式しか書いたことが無い初心者がプロット練って思うまま書いてみてって言われても無理ゲー
文章力や語彙力がない自覚があるから余計かもね 思うまま書いてみてなんか変とかそうじゃないって事だけはわかるのかも 文章力ってかなり努力しないと身につかない人がいると思うんだけど、そうじゃない人の方が多いんだろうなぁ
字書きさんに質問の回答ズレてて可哀想 会話文は浮かぶけど本格的に文章を書いたことがないから地の文の描写やプロットの立て方を学ぶ方法を教えてほしいって話じゃないの？ 最近質問する側も聞き方下手だけど答える側の読み取り力も相応のレベルだなと思うことが多い もちろんそうでない人もいるけど じゃああなたが教えてあげたら？とかいう頭の悪いレスはいらないです
ズレてないと思う ストーリーがあれば地の文は書けるけど、そもそもストーリーが無いから書けないんでは？ってことでしょ 読みやすい文章を書くより、その前段階なのでは？って指摘だよ それがクリアしてなきゃ話が進まないから確認されてるだけ
110は頭が悪いから文字通りにしか受け取れないんだろうけど、アドバイスしてる人は読み取る力があるから本質（文章力の問題ではなく発想力の問題なのでは？）を指摘してるだけ 110は読み取る力が無いから分からなかったんだね
意地悪だな…
先に嫌味を書いたのはコメ主なので、そのまま返されただけでしょ
前にXで小説初心者に「まずは書け」ってアドバイスはどうなんだって話があったけど、小説って参入ハードルが低いがゆえにまずは書いてみないと、どんなやり方がいいのかアドバイスってしにくいんだよね どんなストーリーが書きたいのかとか、セリフ重視タイプなのか描写重視タイプなのかとか 4コマギャグマンガ描きたいんですって人向けに1枚絵の見せ方のアドバイスする、みたいになっちゃうので
あの感じだとプロット立てる以前の段階だと思うからな～ 台詞はいくつか浮かぶとしても、それがどういうシチュエーションで背景があるのかとか亡ければ文章にするのも難しい 小説の書き方の教本をいくつか書き込もうかと思ったけど それも違うかもと思ってやめた
てか、じゃああなたが教えてあげたら？って意見ってどこら辺が頭が悪いの？ 正解が見えてるらしいんだから、何が正解かを書けばよくないってのは普通に思うけど
原作未履修の人と合同誌出すと二次創作の二次創作になるなら、原作知らずに小説の表紙描くのもそうなるな
三次創作だな
字書きへ質問トピ、自分の書き始めどうだったっけ…って思い出してみたけど学生の時に勢いだけで書き始めてたからなんも参考にならんかった 当時ケータイ小説が流行ってたのもあったし（〇空とかね！）、小説も趣味で小さい頃から読み漁ってたから、この話書きたい！！書こう！！みたいなノリだけだった… 文章や語彙力はともかく、話の流れはできてたから元々漫画描いてたのに助けられたのかな
ブクマしてくれない人への当てつけに非公開とか限定公開にする人たまに見るけど、ブクマしない層にはマジでノーダメージな上に応援してくれる層を当てつけに巻き込むクソ失礼な奴になってるし、まともな層から敬遠される原因になるだけなんじゃ…
まともな層だけに見せようと思ったらオフ専しかない
自分の言う「まともな層」は「純粋に同じ作品・CP・解釈が好きで健全な精神を持つ人」的な意味であって「タダ見をしない(対価を払う)人」じゃないっす タダ見って何だよって感じだし お金を払う分まともである確率も上がるとかいう話なら、それはそうだね
ブクマもせずに応援してるって何?
ブクマせず応援してる人の話なんて誰もしてないけどどうした？
「書いてみたけど上手くいかない。どうしたらいい？」って人と「書いたことないけど上手く書きたい。どうしたらいい？」って人とでは言えること全然違ってくる 「書いたことないけど書いてみたい。どうしたらいい？」ならまだ言えることもあるけど ゼロから始める人がいきなり100点満点目指してそうだったらまずは「一段目の階段上ってみようか？」って言ってみるのは普通だと思う
字書き初心者トピの10コメ めちゃくちゃ丁寧に教えてくれてる！なるほど〜！ってなった なったけど、たぶん①ができても②ができないって人もいるよね（何も思いつけない人いるから…） そして②を③にできない人がいる よく言われるhtr字書きって③っぽいけど、③すら書けてなくて「今はいつで、そこはどこなん？」とかなるのは②をしっかり固めてないからなんだろうな もしくは脳内にはあるけど出力し忘れてるとか 超初心者向けってコメで書かれてるけど、大事な基礎っぽいな〜
どう書けばいい？に対しての回答としてはズレるからこっちで書くけど、インプットしたら見様見真似で書けるようになるんじゃないかとは思う 好き作家さん見つけてとりあえず文章の構成を学んだり、地の文会話文のバランスを寄せるとか、心情と描写の割合を真似するとかすればいいんじゃないかな
小説なんてスマホのメモさえあれば今すぐ始められるし世の中に山ほど無料のお手本あるんだから 書けないって言ってる時点で最初から上手く書こうとしすぎ 駄文でもクソ文でも良いからパッションぶつけてけ萌え散らかしてけ 技術は二の次だ
最近中途半端なハウツーやインパクト重視の逆張り創作論が広まってるせいで初心者へのハードル上がりすぎな気がする 下手でも作者が楽しく情熱持って書いてる作品が読みたいよこっちは
小学生の頃から昔の少女漫画みたいな『私、◯◯。中学2年生！』みたいなの好きなように書き散らして今がある自分みたいな人も結構いそうだもんな 最初からそれなり以上のスキルを求めてしまうような風潮は初心者にはちょっと気の毒ではある 公開しないって選択肢もあるんやで…？
BSSトピ 「美形」って書くか「美人(美女)」って書くかの差で男女にも男男にも取れるのか
男に対しても美人を使う人いる気がする 美形な男と美人な男、美形な女と美人な女と美女、どれもニュアンスの違いがあるように思う 日本語って難しい
cC5zOx は小説書けないことを何度もここで長々と説明してるので（そんだけ説明できるなら書けるのでは？と思ったりしたが）、小説書くことについて思うところがあるっぽいから、あのトピの10コメを読んでみてほしい あの説明で理解できるのか、あそこまで書かれても理解できずに「小説書けない」になっちゃうのか興味ある
言いたいことはわかるし、段階的でわかりやすいね というか漫画を描くので、③までの段階だとプロットじゃない？これなら普段からやってる ④で急に話変わったなと思う 明確に「できない」って感じるのは③から④の段階だね、③も小説だよ～って言うならそうなのか～って思うけど個人的にはプロットでしかないと思う ③までができませんって言うのはストーリーが思いつかないタイプだと思ってるけど…
なるほど、cC5zOx にとって③は小説じゃないのか 絵で言うと、骨折絵は絵として認めないタイプね、気持ちは分かる 上コメで「セリフ前後の説明を書こうよ…って言われても書けないんだよなぁ…ってなっちゃう」って書いてたから③ができないって話だと思ってた ④が書けないって話なら、たしかにそれは練習が必要だし、挫折するのも分かるわ
個人的には③で小説の形としては十分だと思ったけどね。④はクドイい。実際に読んでる時には絶対に飛ばす。 字書きは②→①→③の順番で書いてると思う。ただ、5W1Hを全部羅列しても読みにくくなるだけなので、②の中で本当に必要なのはどれかを選び抜くのが最初の作業かな。たぶん無意識でやってるけど。 商業小説を意識して読んでみると、山場以外の文章は想像以上に淡々としてる。
う～ん③はプロットだなと思う 骨折絵とイコールじゃなくてネームとか途中の段階（ここのコマに人、背景を描くっていう指定の段階）って認識だけど、あれは字書きの人的には作風の範囲に入るのかぁ… そうなると台詞の前後の説明も書けることになるね～
どちらかというとNTRだけど、NTR好きからしたらオチにNTRれたカタルシスなくて結局どっちつかずの作品になりそう
字書き初心者トピでリンク貼ってくれた7コメありがとう 見たことないトピだったから良トピ知れて嬉しい スランプの時って「インプットしなよ」で終わりがちだけど、そうじゃなくて一歩ずつ書き進める方法が3コメに書かれてて、トピ主と同じく目から鱗だった そしてそんな良アドバイスがコメされたトピを立ててくれたトピ主もありがとう
小説でも絵でも漫画でもそうだけど、ここで質問する前に1度めちゃくちゃでもいいから書いてみたらいいのにと思う 別にお金がかかる訳でもないし恥をかくわけでもない すぐに始められることを始めないのは結局のところやる気がないからでは？って思っちゃう
＞これまで小説を書いた経験がなく、書いたとしても二言三言の台詞を二人で交互に話すような「」だけのやり取りです。 ってトピ文にあるから、めちゃくちゃでもいいから一度は自力で書いてみた上で行き詰まりを感じてここで質問してるんだと解釈した 本人が何一つ全くトライしてないと誤認されてディスられるのはさすがにちょい不憫
人を傷つける話でもフィクションとして楽しむからなー 現実と区別できない人は嫌かもしれないけど完全にわけて楽しめる人間もいるから
だよね思った 創作してる側で区別つけられない人がいたとして作る物がつまんなそう
倫理観や常識に囚われている人間は物語の幅が狭くて奥深さがないって言いたいのか？ くそー！！そうだよ！！！！泣 でも自分たちの方が上みたいにはっきりと言われるとムカつくね インモラルな話だけがフィクションの楽しさじゃないだろ！！って主張しても納得してもらえるようにもっと頑張るわ
インモラルな話だけがフィクションの楽しさじゃないことは大半が既に理解してることで草
相対的にってことでは？創作の中でなら素行悪いキャラの方が魅力を感じるとか、BLの受けは可哀想なことされてるほどいいとか お行儀のいいキャラたちの綺麗な話も好きだけど若干物足りなさを感じてしまうって人もそれなりにいると思う
私は二次創作やその界隈に疎いですさん 読んでて微妙〜な気持ちになるね クレムに来てQAにトピ建ててそれ？ 頭弱がカマトトぶりたいのかな？ てか趣味やるかやらないかを人に聞く？
物事をゼロイチで捉えすぎるというか 変わってるって言われるので普通が分からないとか あれが厨二のぶりっ子じゃなきゃ全体的に気持ち悪い
思ったほど相手が叩かれなかったからああいう書き方してるのかと思った 返信も前半と後半でだいぶ様子違うし
迷惑トピ上げるなっていう意見はわかるけどそれを一言じゃなくコメントにしたら結局同じじゃん
同じではない コメされたタイミングの直後なら再度上がるわけではないから
流石 常駐してる自治厨は覚悟と面構えが違う
字書き初心者トピの13コメの文章から滲み出るhtr加減すごいな
そうか？ あれだけ空っぽな雰囲気だしてたらまずは量読めで青空文庫進めるのは順当だと思うが
本人の無理ある擁護かな？ 勧めるんじゃなくて進めるんだね
インプットとして青空文庫を「勧める」のはいいけど、なんで急にツールの話した？話の繋がり何？ってなるでしょ
本人ではないよ 誤字はすまん
字書きへの質問、文章がかなり整ってるし質問の要点もはっきりしているところから察するにたぶん字書きだろうし釣りだろうな ＞そこで質問なのですが、今のような状態から始めるとしたら、まず何をすればよいでしょうか？ って質問にまともに答えてるのは3と10くらい 他は小説は書けるけどコミュニケーション下手そう
質問の文章が整ってるからこそ、本当に困ってるなら「普通に文章は書けそうなのに何につまずいてるの？」ってところが分からなくていろんな角度からアドバイスしてるんだと思ったけどな 趣旨から外れるけど「もっと気軽な気持ちで書いていいんだな」って思い出させてくれたって意味ではあのQAは良トピ
昨日話題になってたタクシートピ200冊搬入の経験者が現れていて感動 何事も既にやってる人がいるもんだね
卸業者の内勤やってるけど女性含む配送スタッフの人たち見る限りはB5本200冊なら大変ではあるだろうけどぜんぜんいてもおかしくない量と思うよ 現実的な話だと素人の女性が自力で運ぶとしたらあれくらいが限界なんじゃないかな 鈍器本6箱(120〜140サイズ)は完全にギャグ
新刊の会場搬入間に合わなかったパターンとかね 探せば他にも経験者いそう
トピ主の絵に価値があるって二次創作の戦略をド正直に教えてくれるいい人じゃん 悪様に羅列されてる内容、自分は普通に参考になった 数字至上主義な人がいるって数行で済む説明に何行も割いて こんな非常識なこと言われましたけど私は他人とは違うからそんなことに興味はありませんって表明されたとて、はぁそうですか、でしかない
トピに書かれてるのが事実なら、実生活でも人に合わせもしないでいちいち根掘り葉掘り理由を説明させるだけさせておしまい、みたいなスタンスで過ごしてるってことになるわけで そんなんじゃ周囲も「あなた変わってるね」で諦めるわけだよ まさかだけど、提案してきた人にもゴン詰めしてあんな回答せざるを得ないような状況作ってたりしないよね？
他人から変わってるって言われ続けて普通が分からなくなった人間のFAを見てみたい
愚痴トピトラウマの話 Aさんがやばい人オチかと思ったらBがガチだった 見抜き方参考にしよ…
爪アピて（笑）別になんのアピールでもねーよ。逆に何のアピールだと思ってるの？美容に金かけてますアピール？たかがネイルで？ 他の趣味で知り合った人のSNS見るとみんな当たり前に新しいネイルの写真あげてる 体感9割はネイルしてるから、ただ当たり前の日常を投稿してるだけなんだろう それなのに同人界隈となると反感くらうのまさに捻くれ陰キャオタクの集まりって感じ まぁ必要以上にネイルネイルネイル！騒いでるのもそれはそれでおしゃれ覚えたての陰キャオタク臭いと思うけど
今じゃジェルキット揃えたら自分でできるもんね オタクこそネイルハマったらどんどん凝っていきそうな趣味の一つだと思う
ネイルを上げるなってよりは汚い手を上げるなってことじゃないの？
ネイルネイルネイル！だと思われたくなくてなるべく写さんようにしてるわ
アピだと思われたくなければ、 あんま自分を写り込まさないほうがいいんでね？ 自我がどうので皆ギャーギャー言ってるでそ
ストーリーは考えてあるor書きたい内容はある…ってことならいいんだけど それがなく「創作者からROMではなく創作者として扱われたいから、なんでもいいから小説っぽいものを書いて創作者ヅラしたい」みたいな、創作したいから小説を書きたいのではなく交流のために小説が必要って考えてる人もいるからなぁ あのトピ主はそうじゃないといいけど
AI用のトピがあるのに、なんで平然とAI使ってることを悪気なく書き込むやついるの？ まじ理解できん 創作者用の掲示板やぞ
根掘り葉掘りって聞くと水色の天パに赤眼鏡かけてるあの人の顔が出てくる…
手紙くれる人数人いるんだけどあからさまな義理なんだよな。無理に移動時間費やしてまで書かないで寝るなりなんなりしてほしい。 毎度、通話いつもありがとう〜余裕入稿すごい〜なんだもんな。内輪メンツだからで書いてくれてるんだろうが内輪だからこそスキップしていいんだよ…別にそこ気にしないって。
謙遜装って自慢したいんか？ それともこんなとこで釣り始めた？
横だけど、その手紙すら自慢に見えるのやばないか
実際に居たとして純粋に手紙送ってくれてる人に失礼とか思わんの？ 謙遜しすぎて相手落とすような事言う奴最悪だと思うんだが？
横からごめんだけど この文章に違和感持たない方が心配だよ。
関係ないけど移動時間費やして手紙書くって何なんだ？ 自分が知らないお手紙の文化がある…？
新幹線とかに乗ってる間も休んだりしないで手紙書いてるってことだと解釈したけど手紙書いてる方からしたら完全に余計なお世話だよね 面と向かって176の内容そのまま相手に言えばお望み通り手紙書かなくなるだろうから試してみたらいいんじゃねえの〜？
これを見てる人！！！ 手紙は純粋に嬉しいよ！いつもありがとう！！！！！！
要らないなら要らないって言ってあげな。その方がお互いのためだよ。
サークル配置図に←ココ見ると 人としてあり得ないとか言ってたヤバい人に「いやただの図だろ」って冷静なコメント 物申すにいっぱいあったの思い出すわ
私も老師と呼ばれてた。字面が物々しくて面白いよね。
〇〇っていう作品見て人生変わったとか〇〇の影響受けて新しい趣味始めたとかいい感想の時は何も言わないのに悪い感想言われた時だけ突然「現実との区別をつけろ」というオタクの
途中で送っちゃった オタクの謎
ポジティブの影響があったと言ってもらった時の返しが「現実との区別をつけろ」になる人は頭がおかしいのでは
区別がつくのと影響を受けないのは別の事柄なので…
悪い感想だけがなんで「影響を受けている」じゃなくて「区別がついてない」ことになるんや？
バスケ漫画おもしれぇ！バスケしよ！！→影響をうけて、かつ現実でバスケはNG行為ではないので実行に移してる。そんな短期間で上手くならないことは分かってる（区別はついている） 海賊漫画おもしろ！でも海賊は現実では犯罪行為だから船に乗れる遊びしよう！！→影響を受けてるし区別がついて実行可否を判断してる。 海賊漫画おもしろ！海賊しよ！！→影響を受けてるし区別もついてない。
なんか話逸れてない？ 「〇〇するなんて可哀想」みたいなマイナスな感想言われただけで「現実との区別をつけろ」って言ってくるオタクのこと言ってる
じゃあマイナスな感想言われた時の返しも「現実との区別をつけろ」じゃなくて「お前はわかってない」とかじゃないの？ なんで突然現実との区別が出てくるんだ
買い専のマイナージャンル、お品書き支部に全然あがらないんだけど、唯一ちゃんとだしてくれる人がダントツで上手くて売れてるので、まぁ客観性があったら（支部が嫌いとかの理由がない限りは）あげた方がいいよな…と思った。質問の回答にはズレてる気がするのでこっちに。 婚活パーティー平服って書かれててスーツできてるの３人だけだったけど、その３人は全員マッチングしてたって話を思い出した。
どんなに拗らせてもひとりごと686みたいな勘違い人間にはなりたくない
こんな考え方の人もいるのかと勉強にはなった
探したけどひとりごと681に対してのレスか 壁打ちで感想貰えない人が垢消そうとどうでもよくない？ 消えて悲しい人に感想送らずに垢消えたって嘆く人の方が嫌いだわ お客様根性かよ
字書き初心者トピ トピ主逃亡と言うにはまだ半日も経ってないから結論を出すのは早すぎるけど 「初心者です」ってトピ立てしてる人って逃亡する率が高いから今回も逃亡かもな…とは思っちゃう
あんまりにも我儘・他責・理不尽・無礼極まりないコメを見ると そういうの書き込んでる人って「それを表垢などで堂々と言うのはマズい」ことは理解できていても「そういう考えになること自体がヤバい」ことは自覚できているんだろうか… と思う
まず自分で一度やってみてから質問してね って感じだな
仕事や結婚してるかはトピの15. ID: d3gFX、そういう考え方の人普通に怖いしこっちも自分の人生にこういう人関わってきてほしくないのでbioにでも記しておいてほしい
下ネタトピでなんか始まってて盛大にわろた
アホすぎて好きだ
1人で書いてんのかと思ったら2人でリレー小説しててワロタ
隔離トピのお話やめてね
あれ隔離トピだっけ？
多分なんか勘違いしちゃったんじゃね？
あのふざけ方は小学生男子の昼休みすぎてあんまり面白くない
いつもそうやって無駄なこと言って場を白けさせて人から避けられてるんだろうな。 楽しそうならいいじゃんか たまにはあれぐらいアホなのが見たいよ
確かに男子の昼休み感あるけど 楽しそうで羨ましいって思っちゃう
最初のは正直笑ったけどその後 味しめたように別で似たようなノリ始めるのはなんか違うなとはなっちまった
面白い人居なくなったところでやめとけばいいのにとは思った。
ミテミテしなくていいよ。トピ文読んでね
210だけど… >いつもそうやって無駄なこと言って場を白けさせて人から避けられてるんだろうな。 ん？これは私をディスってる？ 「いつもそうやって」って何？ww このコメだけで人物像を深くプロファイリングするのはさすがに無理があると思うよ どこかで似たような考察コメ見て真似してるんだろうけど、背伸びはやめとけw
牛乳飲んで落ち着きなはれ...つ🥛
まあ色んな意見があっていいさ
効率的にやりたい気持ちはわかるが、とりあえずやってみてからわからないことを聞けよ 他人に教科書を作らせようとするな
村ジャンルにいた時、自分が話の輪の中に入れなかったからってくだらないと下げる方向でいちいち当て擦ってくる高尚おばさんの事を思い出してしまった‥‥
下げるのは男でも居るんだよなあの一瞬のウワッて静まり返る空気きつい
村ジャンルならまあ下げられても仕方ないとは思う 村長に従い村民に同調しなければ無視られるとかの不便を強いられるジャンルだから村ジャンルと呼ばれるわけだし
ぶら下がってた返信見て、逆に“いつもそうやって”るんだろうなって確信しちゃう 顔真っ赤にして反論してくる所まで役満すぎるだろ めんどくさいから接待されてるだけで静かに遠巻きにされてますよ
質問する場所も、添削の時みたいに 厳しめ 優しめ 普通 とか、選べるようにして欲しい
聞きたい内容にもよるけど厳しいこと言われたくない場合はよりそいトピを使ってもいい気がする
愉快犯的な無意味な重複トピはスパムで通報かな
初心者に厳しいよね
？？？
やっぱ嫌いなものが一致してる方が信頼できるのはあるよなと思う
変な聞き方したり他責だったりするから厳しいコメされるんであって、普通の聞き方のトピは普通にコメされてるんだよなぁ
垢消し転生する奴にろくなのはいない ほぼめんどくさい拗らせ繊細お気持ち野郎 長年同人やっててこれは確実に言える 一番嫌いなタイプ