旬(175/スタダ)ではないけど話題のジャンルについて語るトピ《3》
旬トピから派生した隔離トピです。
・すでに人気が出てから時間が経っているけれど公式の動き等で盛り上がっているジャンルの話がしたいとき
(呪、青監、鬼、バスケ、dcst、hrak等)
・175向けではなくても現在アニメ2期以降や劇場版をやっていたり盛り上がっていて語りたいとき
・175にはまだ早すぎるけど流行ってほしいジャンルの話がしたいとき
・トラブル等がありジャンル名を出して語りたいとき
など
注意事項
・誹謗中傷や個人を特定する書き込みは禁止
・対立を煽る行為は禁止
・掲示板の規約に従ってください
※作品名やキャラ名を伏せ字にするしないは各自で判断して下さい。
※『一言物申す』トピで特定の作品の話題が出た場合の誘導先としても活用ください。
旧クレムの同タイトルの前トピ
https://cremu.jp/archive/topics/75854
回答でなくてすみませんが、個人的な事例の相談はQ&Aトピックでの起票が推奨とのことです!
「界隈が萎縮したかも」って書いてあるけど、トピ主本人が萎縮の原因作ってる感じ。 元相互は謝って消して、戻ってきてるのにまだ怒ってるの、ちょっと…ね。
界隈の萎縮については、私にも責任があるかもしれません…。 ただ、謝って消せばそれで解決するのでしょうか…。 好きだから何をしてもいいという免罪符にはならないと思っています。 公式が目をつぶってくれているからこそ二次創作が成り立っているのに、ルールを守らなかった人のほうが擁護される状況に、どうしても納得できず、心がザワザワしてしまいます…。
懲りずにまたやるなら分かるけどトレスについては初犯なんだよね? 確かにダメなことではあるけど謝罪したなら1回目は今後気をつけますでいいと思うけどね 今もその人と仲良くしてる人達はそう判断したってだけでしょ どうしても許せないならトピ主が離れればいいだけ
どれだけ正論であっても愚痴や悪口で盛り上がってるジャンルにいていい気分にはならないよね 新規ならTL見てここはやめようかなって思うだろうし 喧嘩はDMで水面下でやってください どんな内容でも人が喧嘩してるのを見て喜ぶ人は基本いない
その点は自分も悪かったと思っています…。 元相互は手が早くて次々と作品を投稿し、界隈での勢力を伸ばしていったので、正直どうしても憎く感じてしまいました。 その影響で、私もつい攻撃的なポストをしてしまい、界隈を怖がらせてしまったかもしれません…。 一度水面下でやり合ったことはあったのですが、エアプ創作を「気にしすぎ。そんなに繊細なら鍵垢になればいいんじゃない」と聞く耳を持たず、ブロックされて終わってしまいました。 飽きっぽい方のようなので、早く現ジャンルに飽きて移動してくれたら少しは気が楽になるのですが‥。
・ネタ被りの件→どの程度の被りかは知らないけどトピ主がよくあるようなネタで元ネタ主張してたのだとしたら引く ・エアプの件→完全にトピ主の好みでしかないのでそれでネチネチ悪口言ってるのはヤバい ・公式トレスの件→これは相手が悪いので単体で見たらトピ主には何も思わないけど、上記2件のようなことが積み重なっていれば「嫌いな奴がやらかしたから嬉々として晒してるんだろうな、陰湿だな」と思う トピ文読んで感じたのはこれだよ まぁ同じように思った人が界隈にいるとしたらすでにトピ主とは距離を取り始めてるだろうからあまり悪口とか言わないように気をつけるしかないんじゃない?
ネタ被りではなく、私のポストの内容が明確に反映されていました。 私に対しては謝罪がなかったのに、他の共通フォロワーが指摘した際には素直に謝罪して作品を引っ込め、再掲していた点には正直腹が立ちました。 界隈でエアプ創作が増えることには個人的に納得がいかず、苦手意識があります。 とはいえ、私個人の感情は他のフォロワーには関係ないので、自分に言い聞かせながら行動しています。 トレスの件を指摘したこと自体は間違いではなかったと思います。 私と元相互の仲が悪いことはうっすら察されているかもしれませんが、私怨だけで行動したとは思われたくなく、幸いフォロワー数は減っていません。 元相互の方はトレスの件で何人かからブロ解されたようですが、大手や共通フォロワーとの仲は切れておらず、私はまだ心の中でザワザワしています…。 どうしても納得できない部分があり、頭では理解していても気持ちがついていかず、モヤモヤが消えません…。
継続して使われる総合トピや汎用性のある雑談は掲示板カテゴリでのトピ立て、個人的で限定的な単発の質問はQ&Aカテゴリでのトピ立て、というのが運営の意図した使い方のようです。 本トピは掲示板カテゴリではなくQ&Aカテゴリ向けかと思われますので、今後はカテゴリに留意したトピ立てをおすすめします。 注:Q&Aカテゴリというのは5行トピのことではなく、トピを立てる際の『新しい投稿/投稿の種類を選んでください』のページのカテゴリ分けのことです。
いやトレス疑惑謝罪はトレス表記なしのトレス絵を自作だと言わんばかりに上げてたんでしょ?謝罪したならそうだよね? そんで垢消しして数週間で戻ってくるような面の皮が厚い人間を気にする必要ある? 自分の対応が正しかったか正しくなかったかは自分が決めることだから置いておくけど 個人的パクリだのトレスだの本人や界隈に知らしめる形でハッキリ物申して何が悪いんだとしか思えない
おっしゃる通りです…。 謝罪は引用RPした本人にだけ向けられたもので、フォロワー全体にはなかったです。そのまま逃げるように垢消ししたので、元相互が突然消えたように見えて焦る人もいました…。 アップされたトレスイラストにはいくつかいいねがついていて、誰も注意しなかったらあのままだったのかと思うと、正直ゾッとします…。
自分が気に入らない許せないって感情と正義は切り離した方がいいよ。別に個人的に許せないことがあったり人を嫌いと思ったりすることは悪いことじゃない、でもそこに正義って大義名分をもってくると人に対して攻撃的になる。攻撃的になってる人は外からみたら怖い人なのよ。怖い人がいたら、次は自分も攻撃されるかもって萎縮もするし遠巻きにもなるでしょう。一度そういうイメージがついたら払拭するのは中々難しいと思うよ。
個人的な恨みやつらみで行動してはいけないのはわかっています。 それでも、仲良くしている大手と元相互が仲良くしているのを見ると、どうしても胸がざわついて、腹が立ってしまいます。 あまりにも辛くて我慢の限界を感じるたびに、お気持ち表明をしたりフォロワーを研ぎ澄ましたりして、なんとか自分にとって息しやすい環境を作ろうとしています。 それでもフォロワーの方々は普通に仲良くしてくれていて、怖がられたり避けられたりしていないことだけが、かろうじて心の支えになっています…。
エアプ二次創作についてはトピ主と同じ意見だけど、やり方が嫌味すぎると感じました。 詳しいことはわかりませんが、この文章読む限りではあなたのやり方は陰湿ないじめのように見える。本人がいる場で名前は出さずにその子の悪口で盛り上がるみたいな、そんな感じ。 自分と同じ界隈にいたらたとえ同意見でも距離を置きますね。 >こういう場合、界隈とはどう距離を取るのが一番平和なのか知りたいです あなたが今までのような言動しないこと
私刑のように見える形で加担してしまったこと、後でRPやポストを削除して反省しています…。 当時は注意喚起のつもりでしたが、愚痴になってしまったし、客観的には悪口に見えたかもしれません。 元相互やそのフォロワー達の振る舞いが目障りで、正直憎しみを隠せなかったのも事実です。 これからは、フォロバを返してくれた人たちとだけ仲良くして、無理に関わらないようにします…。
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釣り釣り
>また最近になって界隈の創作者が少し減った気がしており、関係ない人まで萎縮させてしまったのではないかと不安になっています。 どう考えてもトピ主のせいじゃん。 こんなやべえ奴と関わりたくない。 まともな人ほど距離を置くんじゃない? 逆にトピ主に味方するようなフォロワーがいたらそいつとも距離を置くわ。
これは正直、私のせいだと思っています。 当時、元相互に対して明確な悪意を抱いていたので、我慢の限界がくるとTLで荒れてしまっていました…。 本当は、機会は等しくあるべきなのに、心がそれを許さなかったのだと思います。 今でも胸のザワザワは完全には消えていません…。
またホラ吹き太郎のトピかぁ
エアプ発言は流石にやりすぎだし、完全に界隈委縮に貢献してる結果にはなってると思う でも元相互にたいしてイライラする気持ちはとてもよく分かるよ、最初が悪すぎるからね 公式トレスやらかして数週間で戻ってきて受け入れてしまう界隈は異常だ 界隈とは仲良しの人だけとつるんで、淡々と萌えだけを吐き出す形にした方がいいんじゃないかな
元相互への苛立ちをわかっていただけて嬉しいです。 私のネタを勝手に使われたり真似されたりしたことが何度かあり、元相互を許すことはできません。 エアプ創作は絶対に許せませんが、界隈を萎縮させてしまったことには責任を感じています。 偏見かもしれませんが、エアプ気味の学生が多い界隈で公式画像を平気で使うのを見ると、どうしても軽蔑してしまいます。 今後は、倫理観の合うフォロワーとだけ付き合っていきたいです。
匿名箱に「なぜ引用で晒したのか」 ←これトレスした本人でしょ
今となっては真相はわかりませんが、正しい指摘をした方が筆を折る結果になり、結局、ずっと真面目にやっている人のほうが損をする構造に、どうしても苛立ちとやるせなさを感じます。 なぜ正しい方が叩かれなければならなかったのか、納得がいかず、心の中がザワザワしてしまいます。 相互を擁護した匿名箱の送り主たちに対しても、彼女が自分にとって良い人だったかどうかと、その行為の善悪は切り分けて考えるべきだと思います。 それができない人たちの存在も、正直モヤモヤの一因です…。
・エアプトレスするやつ ・嫌味言う攻撃的なやつ こんなのが界隈に2人もいたらそりゃあもう周りはダルいって
Q&Aで立てねって指摘だけ無視するトピ主は大体ホラ吹き太郎の釣り師だよ
返信も読んだけど、トピ主が許せないと思うのは別に構わないと思うんだよね。そうなるまでにそれなりの理由があったみたいだし。 ただ法的に黒に近いから明確にダメなこと(公式画像のトレスや無断転載)とトピ主のお気持ちでしかないこと(エアプ二次)を同列にして感情的に叩いてる印象があるから、例え言い分が正しかったとしても善良な人達は引いてしまう可能性があるんだよね。 「この人の機嫌を損ねたら行動を監視されて晒されて悪口を言われるかもしれない」って状況、悪いことしてなくてもかなり怖いよ。 トピ主に必要なのは他人をコントロールするのを諦めて、カッとなったらクールダウンするとかアンガーマネジメントを試すとかそういうことだと思う。
トピ主は真面目で正義感が強いんだろうね。それは良い事でもあるけど、やり過ぎてしまうと周りが萎縮してしまう。トレスなどについては他の人が書いてくれてるから、 >また最近になって界隈の創作者が少し減った気がしており、関係ない人まで萎縮させてしまったのではないかと不安になっています。 これについて。 やってしまったことは取り戻せない。ギスギスした界隈にいたいと思うROMや創作者はいないよね…。人が減るのはしょうがないと思う。でもこれから先はトピ主次第で変えていくことができる。 他の創作者が作品をUPしたらRPやいいねをする。同人誌も出してくれたら積極的にRPしたりして界隈を盛り上げていくしかないと思う。
他人をコントロールしようと思う、できると思うのをやめた方がいいんじゃないかな たとえトピ主が100%正しかったとしても他人は自分の思う通りには動いてくれないので
このノリでXでもグチグチしてたの? 何かトピ主の気に食わないことをしたら「…そういう事をなされる方とは」「そうです…あの件です。詳細はDMしますね」「このカプ好きな人にそんな人はいないと…信じています」とか都度お気持ちされそう トレスの件はともかくネタ被りはやり過ぎ。もうトピ主が唾付けたらそのネタ今後誰も描けないじゃん
正直、トピ主みたいなのがいる界隈とか、たとえそれまで普通に楽しく創作してたとしても速攻で抜けるわ 実際、トピ主みたいなのが複数人いるやべえジャンルに知らずに入ってしまった時に、1週間くらいで即逃げ出したことあるし トピ主はそのままでいればいいと思う やばいのがいるって最初からはっきり分かってる方が新規という名の犠牲者が減るし