掲示板
Q&A
添削
二次でも一次でも、どんなジャンルでもバズったことがありません。絵描き、漫画描きです。 どのジャンルでもコツコツ型というのか、少しずつフォロワーが増えていくタイプです。 一度バズって大量にフォロワーが付くという体験をしてみたいです。そんな人たちを羨ましく感じています。 同じくコツコツ型の人たちのお話を聞いて、励みにしたいです。
昨日pixivに60ページのweb再録漫画を投稿したのですが、投稿前にはきちんと順番どおりになっていたのに、投稿したものは52ページと53ページの順番が入れ替わっていました。 数時間後に気づいて一度削除してからまた一からやり直したのですが、今度は54ページと55ページが入れ替わっていました…。 仕方なく無料のプレミアム会員登録をして修正しましたが、このページの入れ替わりを防ぐ方法は無いのでしょうか？ ファイル名も数字通りだし、投稿前に確認もしているのですがいざ投稿すると何故か入れ替わっているページが出てきてしまって困っています…。 ネット回線の通信速度がそこまで速くないというのも原因の一端でしょうか？ 同じような現象が起きている人はいますか？ ページ修正のためだけにプレミアム会員を続けるつもりはありません。
絵がヘタな漫画描きです。 とあるジャンルにハマり数ヶ月ほど漫画をTwitter上で投稿してみたのですが、反応をくださる方の傾向がなんとなく定まってきました。 漫画描き＞一枚絵描き＞字書きの順で反応をくださいます。 そこで質問なのですが、字書きの方々は界隈でよくRTされる漫画でも絵が下手ならそもそも見ないのでしょうか？ 好きな字書きさんを数名片道フォローしているのですが、一切反応がないため単純にネタが合わないのか絵下手は眼中にないのか悩んでしまいました。 字書きさん以外でも何かご意見あればいただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。
コマ割りについて。 以下のような形で進む漫画があったとして… ①読みにくいと感じますか？ ②また、こういう形式の漫画に添える注釈として、｢縦2列を同時に読んでください｣で通じますか？ 視線がZではなく縦に動く漫画は特に珍しくはないと思うのですが、うまく説明出来ているか分からないので、そもそもこの図が分かりにくかったらすみません……。 これでいいのか迷走してきたので皆さまの意見を聞きたいです、よろしくお願いします…！
1ページあたりコマ数何コマくらいかいていますか？ 今さっとみたらまさかの3コマが頻発しており、コマデカない？？と不安になりました。携帯で見る分にはちょうどいいんですが、紙にするとなんか寂しいきがします。 もちろんA5です‥！みなさんはどんな感じですか？ 画面の密度が高い方だとコマが少なくてもスカスカ感じないんですが難しいですよね
ipadのみで同人誌（漫画）を出されてる方は、キーボードや左手デバイス的な物は何を使用していますか？ 現在PCと液タブ使いで、ゆくゆくはiPadオンリーにしたいと思っております。取り敢えず買った安いキーボードが使いにくく、純正を買うか迷っております。（高いので購入を1年ほど迷ってます…） icloverは購入後、ショートカット設定しないまま放置中です。 これを使っていて便利、これは要らなかった、などなどあれば教えて頂きたいです。 知り合いでiPadのみで本を出してる人が一人いますが、全ての作業をiPadのみで行うストロングスタイルで、そういった方も実は多いんでしょうか？（セリフなどもスマホPCで打ったものをコピペではなく、ipadでタイピングしてるそうです）
短い話を描くのが苦手です。 二次創作の漫画描きなのですが、本を作ると毎回100〜200ページになってしまいます。 マイナーなので、いわゆる玄関本みたいなのも作りたいと思っているのですが、どうしても長くなってしまいます。 20ページくらいの本を作るぞ！オムニバス形式なら短くできるはず！とやってみたものの、それでも結局60ページくらいになりました。 とにかくページを減らそうとコマを小さくしてギチギチに詰めてみたこともありますが、ギチギチの90ページ本ができてしまい、ただ厚くて高くて読みづらい本になってしまいました…。(描くのも時間かかって大変でした…) なけなしの努力ですが、事務ページはいつも1ページだけです。たまに奥付を裏表紙に配置して、事務ページ無しにもしてます。 私のジャンルは若い人が多いのですが、サンプルのRT先で学生さんが「通販でこれ買ったらお小遣いなくなっちゃった」と呟いていて、ただでさえ高いのに通販だとさらに割高になりますし、申し訳ないなぁと思いました。 20〜30ページくらいの、初見の人も手に取りやすい本を作ってみたいなと思っています。 短い話を描くコツ、もしくは長いのは嫌いor好き(そう思う理由)など、色々ご意見いただけると嬉しいです。
旅行がテーマのアニメとかマンガってありませんか？ ゆる○ャンはどちらかといえばキャンプがテーマっぽいので、 純粋に旅行そのものがテーマな作品を教えてください。
純粋な疑問なのですが、RTは多いけどいいねが少ない二次創作の漫画、イラストって何か理由あったりするのでしょうか。 私の上げている創作物が全部それです。 周り見ても30RT200いいねとかなのに、私は20RT60いいねとかだったりします。 交流などはしていないのでフォロワさんのご厚意で…とかでのRTでは無いと信じてます。 ちなみに絵はhtrです。拡散はしてもらえるけどいいねはあまり付かないってどんな作品ですかね？
やはりキャラの心情を言葉で懇切丁寧に説明している漫画の方がウケがいいなと感じます。 小説は行間を読むことを楽しんでいる人もいるかもしれませんが、漫画は圧倒的に「わかりやすさ」が大事なんだなと思います。 ただやはり、漫画なのに言葉・セリフで全部説明してしまうのはどうか、と思われる人もいると思います。 そこでお聞きしたいんですが、言葉で全部説明してしまうことについて、描く側としてはどう思われますか？ そして読む側としてはどう思われますか？ 漫画を描いたことがない方は読む側としてコメント頂ければと思います。
ﾜｰｰｰｰｯ‼︎DMで〇〇（すっっごい古い漫画）の時から好きで〜って言われて恥ずかしくて転げ回ってる！！！！！！あんな！古いの！ﾝﾜｰｰｯ消したい！でも消すわけには！！ﾝｰﾔｯ恥ずかし！い！！ 返信は「そんなに前のお話から見てくれて嬉しいです！！本当にありがとうございます」で大丈夫でしょうか？消したいながら指を何とか捻じ曲げて耐えてます。
推しカプのエロ漫画が描きたいです…なのに描けません。 画力的問題もあるのですが、それよりも話の構成というか、どのような流れ？でかけばいいのか分かりません…男性向け・女性向けのエロも読んでみましたが、いざ描くとなると思い浮かばないというか…。 そもそも自分の中で、エロよりもわちゃわちゃした推しカプが見たい欲の方が大きいというのもあるのですが、まあまあな過疎地なので、せめて自分の手で推しカプのエロを生み出したいのです…でもなかなか筆が進みません。 同じような境遇の方、またこうしたら描けるようになったなどありましたら教えていただけると助かります泣
漫画を描く勇気が出ません。 絵描きです。直近ではまったジャンルの推しカプや好きなキャラの魅力が一枚絵では表現しきれないため、ここ数ヶ月で漫画を描くことに興味を持ち始めました。 しかしプロット、ストーリー、セリフなど何からどういう風に固めればいいのか、考えることがありすぎて手も足も出ていないのが現状です。 描きたいテーマやセリフ、シーンはいくつか固まっていますがそれを一つの物語にまとめようとすると全てがぼやけて何がしたいのかよくわからなくなっていきます。 とにかく何か形にしなければ始まらないとは思うものの、プロットをいくつか練っても自分の中で手応えが無く、時間をすり減らしていくだけの日々に不安と焦りを感じています。 また、そういった状態で描き進めたものが満足のいく仕上がりになるとも思えず、拙い作品に時間をかけることへの恐怖心もあります。 いくつか技法書なども読んでみたのですがそれ以前の問題なのでしょうか。 普段二次創作で漫画を描かれている方は、初めて漫画を作った時の漠然とした状態からどうやって乗り切ったかお聞きしたいです(精神的にも実際の進捗的にも)。 また、初めて描いた漫画のシチュエーション、ページ数、制作期間、公開方法などもよろしければ教えてください。
プロの漫画家、声優、アニメーターやイラストレーターに個人依頼を試みた事のある方、もしくは身近でそのような話を聞いたことのある人は居ますか？ バブルの頃に推しCPオンリーの打ち上げで声優を呼んで船上パーティーをしていた、という話をネットで聞いたことがあり、 個人制作の同人ゲームに有名声優を起用したという話もそこそこ見かけます。 昔と比べてSNSの発展やコミッションなどによりハードルが下がりましたが、実際にそのような立場の人に依頼したことのある方の自慢や体験談、コンタクトの取り方や予算などを聞きたいです。 勿論ご自身がそのような立場の場合、依頼を受けた話でも構いません。 漫画家やイラストレーターといってもピンキリだと思いますので、今回は雑誌での連載経験があり書籍化したことのある漫画家 or アニメで準レギュラー以上を演じたことのある声優 or キャラデザ、作画監督経験のアニメーター or 知名度の高い超売れっ子イラストレーターを想定し、 個人依頼は商用以外のものに限ります。 公式の立場の人が「仲の良い友達のお祝いに絵を描いた」という話も聞きますが、あれは依頼なのかプレゼントなのか…… 経験者が居ましたらお話を聞きたいです。
重い話を書かれる/描かれる方(字、漫画、バットエンド、ハピエン問いません) どうやって話作りしていますか？ 重い話に憧れて自分なりにチャレンジして描いてはいいるんですが、どうにも軽いと言いますか、光の腐女子パワーでふわっとしている気がします(原稿中何度も読んでいるせいでそう思いやすいのも原因かと思われますが) プロット時点で比較的長く寝かせていますが、(最長で半年)それだけでは足りないのでしょうか？ これはやっているかななど話作りの過程をお聞き出来ればと思います どうぞよろしくお願いします
漫画制作中に飽きない工夫についてです。 現在二次創作で漫画を描いています。定期的に本も出しているのですが、 毎回ペン入れやトーン作業が続くと飽きが来て作業効率が落ちてしまい、良いやり方は無いものかと悩んでいます。 特にペン入れ（中でも背景）がすぐ疲れてしまいます。 現在の作業工程は以下で、一つの工程を1ページ目から順に進め、全て終わったら次の工程へ…というやり方です。 プロット→ネーム→台詞と吹き出し配置→下書き→人物ペン入れ→背景ペン入れ→ベタトーン 一枚ペン入れが終わったらトーン作業までやってしまう方法などもあると思うのですが、全ページ見た時に統一感に欠けそうで試せていません。 皆さんの原稿制作の手順や飽きないための工夫、 統一感を持たせながら別工程に切り替えて作業しているお話など色々聞いてみたいです。よろしくお願いします。
高校生の方にお聞きしたいです 今高校生のギャルが出てくる漫画を描いているのですが、スマホで写真を撮るときになんて言いますか？ 昔で言うと「写メ撮ろう～！」なんですが、今は写メって絶対言わないですよね スマホで撮影するときも「写真撮ろう～！」って言うのでしょうか？ それとも他の言い方があるのでしょうか？
短くても心に残る、心を刺すような漫画を描きたいのでお知恵を貸してください。 いわゆる「エモい漫画」を描きたいと思いつつ、ギャグエロ、ほのぼの、ギャグ、そういったものばかり思いついては描いてしまう漫画描きです。 小説ではSSの書き方等ありますが、漫画だと超短編漫画の講座や指南書はなかなか見当たりません。 エモい漫画が得意な方、得意な友人知人がいる方、 アイデアの出し方、どういったものをインプット、参考にしているか、 具体的な作り方等話し合えるトピになればありがたいです。 ちなみにトピ主は二次創作BLで活動してます。
よく広告に出てくる商業漫画でありがちな「悪役令嬢系」「信じてた彼氏に浮気される系」「意地悪上司と冴えない部下系」みたいな商業TLってみなさんは読みますか？ 正直ストーリーは全部ほぼ同じだし、絵も少女漫画テイストでみんな似ててどうしてこれが広告に出るほど推されるんだろう、と思うような作品ばかりだなと感じます 広告にとにかく出まくってくるキラキラした少女漫画テイストな漫画を見ると拒否反応が出てくるようになってきたんですが、同じような方いませんか⋯⋯？
自己肯定力強くなくても強めたい絵描き漫画描きのみんな！！！ 自分の描くものの良いところ上げていこう！ 元気だそ〜！！！ 字書きさんの便乗トピでごめん！良いトピだったので！
二次でも一次でも、どんなジャンルでもバズったことがありません。絵描き、漫画描きです。 どのジャンルでもコツコツ型というのか、少しずつフォロワーが増えていくタイプです。 一度バズって大量にフォロワーが付くという体験をしてみたいです。そんな人たちを羨ましく感じています。 同じくコツコツ型の人たちのお話を聞いて、励みにしたいです。
昨日pixivに60ページのweb再録漫画を投稿したのですが、投稿前にはきちんと順番どおりになっていたのに、投稿したものは52ページと53ページの順番が入れ替わっていました。 数時間後に気づいて一度削除してからまた一からやり直したのですが、今度は54ページと55ページが入れ替わっていました…。 仕方なく無料のプレミアム会員登録をして修正しましたが、このページの入れ替わりを防ぐ方法は無いのでしょうか？ ファイル名も数字通りだし、投稿前に確認もしているのですがいざ投稿すると何故か入れ替わっているページが出てきてしまって困っています…。 ネット回線の通信速度がそこまで速くないというのも原因の一端でしょうか？ 同じような現象が起きている人はいますか？ ページ修正のためだけにプレミアム会員を続けるつもりはありません。
絵がヘタな漫画描きです。 とあるジャンルにハマり数ヶ月ほど漫画をTwitter上で投稿してみたのですが、反応をくださる方の傾向がなんとなく定まってきました。 漫画描き＞一枚絵描き＞字書きの順で反応をくださいます。 そこで質問なのですが、字書きの方々は界隈でよくRTされる漫画でも絵が下手ならそもそも見ないのでしょうか？ 好きな字書きさんを数名片道フォローしているのですが、一切反応がないため単純にネタが合わないのか絵下手は眼中にないのか悩んでしまいました。 字書きさん以外でも何かご意見あればいただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。
コマ割りについて。 以下のような形で進む漫画があったとして… ①読みにくいと感じますか？ ②また、こういう形式の漫画に添える注釈として、｢縦2列を同時に読んでください｣で通じますか？ 視線がZではなく縦に動く漫画は特に珍しくはないと思うのですが、うまく説明出来ているか分からないので、そもそもこの図が分かりにくかったらすみません……。 これでいいのか迷走してきたので皆さまの意見を聞きたいです、よろしくお願いします…！
1ページあたりコマ数何コマくらいかいていますか？ 今さっとみたらまさかの3コマが頻発しており、コマデカない？？と不安になりました。携帯で見る分にはちょうどいいんですが、紙にするとなんか寂しいきがします。 もちろんA5です‥！みなさんはどんな感じですか？ 画面の密度が高い方だとコマが少なくてもスカスカ感じないんですが難しいですよね
ipadのみで同人誌（漫画）を出されてる方は、キーボードや左手デバイス的な物は何を使用していますか？ 現在PCと液タブ使いで、ゆくゆくはiPadオンリーにしたいと思っております。取り敢えず買った安いキーボードが使いにくく、純正を買うか迷っております。（高いので購入を1年ほど迷ってます…） icloverは購入後、ショートカット設定しないまま放置中です。 これを使っていて便利、これは要らなかった、などなどあれば教えて頂きたいです。 知り合いでiPadのみで本を出してる人が一人いますが、全ての作業をiPadのみで行うストロングスタイルで、そういった方も実は多いんでしょうか？（セリフなどもスマホPCで打ったものをコピペではなく、ipadでタイピングしてるそうです）
短い話を描くのが苦手です。 二次創作の漫画描きなのですが、本を作ると毎回100〜200ページになってしまいます。 マイナーなので、いわゆる玄関本みたいなのも作りたいと思っているのですが、どうしても長くなってしまいます。 20ページくらいの本を作るぞ！オムニバス形式なら短くできるはず！とやってみたものの、それでも結局60ページくらいになりました。 とにかくページを減らそうとコマを小さくしてギチギチに詰めてみたこともありますが、ギチギチの90ページ本ができてしまい、ただ厚くて高くて読みづらい本になってしまいました…。(描くのも時間かかって大変でした…) なけなしの努力ですが、事務ページはいつも1ページだけです。たまに奥付を裏表紙に配置して、事務ページ無しにもしてます。 私のジャンルは若い人が多いのですが、サンプルのRT先で学生さんが「通販でこれ買ったらお小遣いなくなっちゃった」と呟いていて、ただでさえ高いのに通販だとさらに割高になりますし、申し訳ないなぁと思いました。 20〜30ページくらいの、初見の人も手に取りやすい本を作ってみたいなと思っています。 短い話を描くコツ、もしくは長いのは嫌いor好き(そう思う理由)など、色々ご意見いただけると嬉しいです。
旅行がテーマのアニメとかマンガってありませんか？ ゆる○ャンはどちらかといえばキャンプがテーマっぽいので、 純粋に旅行そのものがテーマな作品を教えてください。
純粋な疑問なのですが、RTは多いけどいいねが少ない二次創作の漫画、イラストって何か理由あったりするのでしょうか。 私の上げている創作物が全部それです。 周り見ても30RT200いいねとかなのに、私は20RT60いいねとかだったりします。 交流などはしていないのでフォロワさんのご厚意で…とかでのRTでは無いと信じてます。 ちなみに絵はhtrです。拡散はしてもらえるけどいいねはあまり付かないってどんな作品ですかね？
やはりキャラの心情を言葉で懇切丁寧に説明している漫画の方がウケがいいなと感じます。 小説は行間を読むことを楽しんでいる人もいるかもしれませんが、漫画は圧倒的に「わかりやすさ」が大事なんだなと思います。 ただやはり、漫画なのに言葉・セリフで全部説明してしまうのはどうか、と思われる人もいると思います。 そこでお聞きしたいんですが、言葉で全部説明してしまうことについて、描く側としてはどう思われますか？ そして読む側としてはどう思われますか？ 漫画を描いたことがない方は読む側としてコメント頂ければと思います。
ﾜｰｰｰｰｯ‼︎DMで〇〇（すっっごい古い漫画）の時から好きで〜って言われて恥ずかしくて転げ回ってる！！！！！！あんな！古いの！ﾝﾜｰｰｯ消したい！でも消すわけには！！ﾝｰﾔｯ恥ずかし！い！！ 返信は「そんなに前のお話から見てくれて嬉しいです！！本当にありがとうございます」で大丈夫でしょうか？消したいながら指を何とか捻じ曲げて耐えてます。
推しカプのエロ漫画が描きたいです…なのに描けません。 画力的問題もあるのですが、それよりも話の構成というか、どのような流れ？でかけばいいのか分かりません…男性向け・女性向けのエロも読んでみましたが、いざ描くとなると思い浮かばないというか…。 そもそも自分の中で、エロよりもわちゃわちゃした推しカプが見たい欲の方が大きいというのもあるのですが、まあまあな過疎地なので、せめて自分の手で推しカプのエロを生み出したいのです…でもなかなか筆が進みません。 同じような境遇の方、またこうしたら描けるようになったなどありましたら教えていただけると助かります泣
漫画を描く勇気が出ません。 絵描きです。直近ではまったジャンルの推しカプや好きなキャラの魅力が一枚絵では表現しきれないため、ここ数ヶ月で漫画を描くことに興味を持ち始めました。 しかしプロット、ストーリー、セリフなど何からどういう風に固めればいいのか、考えることがありすぎて手も足も出ていないのが現状です。 描きたいテーマやセリフ、シーンはいくつか固まっていますがそれを一つの物語にまとめようとすると全てがぼやけて何がしたいのかよくわからなくなっていきます。 とにかく何か形にしなければ始まらないとは思うものの、プロットをいくつか練っても自分の中で手応えが無く、時間をすり減らしていくだけの日々に不安と焦りを感じています。 また、そういった状態で描き進めたものが満足のいく仕上がりになるとも思えず、拙い作品に時間をかけることへの恐怖心もあります。 いくつか技法書なども読んでみたのですがそれ以前の問題なのでしょうか。 普段二次創作で漫画を描かれている方は、初めて漫画を作った時の漠然とした状態からどうやって乗り切ったかお聞きしたいです(精神的にも実際の進捗的にも)。 また、初めて描いた漫画のシチュエーション、ページ数、制作期間、公開方法などもよろしければ教えてください。
プロの漫画家、声優、アニメーターやイラストレーターに個人依頼を試みた事のある方、もしくは身近でそのような話を聞いたことのある人は居ますか？ バブルの頃に推しCPオンリーの打ち上げで声優を呼んで船上パーティーをしていた、という話をネットで聞いたことがあり、 個人制作の同人ゲームに有名声優を起用したという話もそこそこ見かけます。 昔と比べてSNSの発展やコミッションなどによりハードルが下がりましたが、実際にそのような立場の人に依頼したことのある方の自慢や体験談、コンタクトの取り方や予算などを聞きたいです。 勿論ご自身がそのような立場の場合、依頼を受けた話でも構いません。 漫画家やイラストレーターといってもピンキリだと思いますので、今回は雑誌での連載経験があり書籍化したことのある漫画家 or アニメで準レギュラー以上を演じたことのある声優 or キャラデザ、作画監督経験のアニメーター or 知名度の高い超売れっ子イラストレーターを想定し、 個人依頼は商用以外のものに限ります。 公式の立場の人が「仲の良い友達のお祝いに絵を描いた」という話も聞きますが、あれは依頼なのかプレゼントなのか…… 経験者が居ましたらお話を聞きたいです。
重い話を書かれる/描かれる方(字、漫画、バットエンド、ハピエン問いません) どうやって話作りしていますか？ 重い話に憧れて自分なりにチャレンジして描いてはいいるんですが、どうにも軽いと言いますか、光の腐女子パワーでふわっとしている気がします(原稿中何度も読んでいるせいでそう思いやすいのも原因かと思われますが) プロット時点で比較的長く寝かせていますが、(最長で半年)それだけでは足りないのでしょうか？ これはやっているかななど話作りの過程をお聞き出来ればと思います どうぞよろしくお願いします
漫画制作中に飽きない工夫についてです。 現在二次創作で漫画を描いています。定期的に本も出しているのですが、 毎回ペン入れやトーン作業が続くと飽きが来て作業効率が落ちてしまい、良いやり方は無いものかと悩んでいます。 特にペン入れ（中でも背景）がすぐ疲れてしまいます。 現在の作業工程は以下で、一つの工程を1ページ目から順に進め、全て終わったら次の工程へ…というやり方です。 プロット→ネーム→台詞と吹き出し配置→下書き→人物ペン入れ→背景ペン入れ→ベタトーン 一枚ペン入れが終わったらトーン作業までやってしまう方法などもあると思うのですが、全ページ見た時に統一感に欠けそうで試せていません。 皆さんの原稿制作の手順や飽きないための工夫、 統一感を持たせながら別工程に切り替えて作業しているお話など色々聞いてみたいです。よろしくお願いします。
高校生の方にお聞きしたいです 今高校生のギャルが出てくる漫画を描いているのですが、スマホで写真を撮るときになんて言いますか？ 昔で言うと「写メ撮ろう～！」なんですが、今は写メって絶対言わないですよね スマホで撮影するときも「写真撮ろう～！」って言うのでしょうか？ それとも他の言い方があるのでしょうか？
短くても心に残る、心を刺すような漫画を描きたいのでお知恵を貸してください。 いわゆる「エモい漫画」を描きたいと思いつつ、ギャグエロ、ほのぼの、ギャグ、そういったものばかり思いついては描いてしまう漫画描きです。 小説ではSSの書き方等ありますが、漫画だと超短編漫画の講座や指南書はなかなか見当たりません。 エモい漫画が得意な方、得意な友人知人がいる方、 アイデアの出し方、どういったものをインプット、参考にしているか、 具体的な作り方等話し合えるトピになればありがたいです。 ちなみにトピ主は二次創作BLで活動してます。
よく広告に出てくる商業漫画でありがちな「悪役令嬢系」「信じてた彼氏に浮気される系」「意地悪上司と冴えない部下系」みたいな商業TLってみなさんは読みますか？ 正直ストーリーは全部ほぼ同じだし、絵も少女漫画テイストでみんな似ててどうしてこれが広告に出るほど推されるんだろう、と思うような作品ばかりだなと感じます 広告にとにかく出まくってくるキラキラした少女漫画テイストな漫画を見ると拒否反応が出てくるようになってきたんですが、同じような方いませんか⋯⋯？
自己肯定力強くなくても強めたい絵描き漫画描きのみんな！！！ 自分の描くものの良いところ上げていこう！ 元気だそ〜！！！ 字書きさんの便乗トピでごめん！良いトピだったので！