商業BLは興味ないので読みません。 そもそも私自身がゲームorゲームジャンルにしか興味がないからという理由が一番大きいので、オリジナルBLのゲームならプレイしますし好きなものもあります。
描き手です 自分は元々商業だけ読んでて、二次はカプ視していないかTLに回ってきた他ジャンル(多分上辺しか設定を知らないのでそれこそ商業みたいな気分で読めてた)のBLをたまに読ませていただいていたという感じです。 最近になって自ジャンルで初めてカプ萌えして二次BLを描き始めました。 なので今は商業も読むし自カプはカプ視して、他はカプ視してないで読むか読まないかしております。
商業BL大好きです! 二次BLも底辺ながらも描いてた時もありましたがジャンルへの熱量が下がっていくにつれて、付き合ってない二人をくっつけてスケベを読んでることに原作者への罪悪感が生まれて段々と商業BL読みになっていった…という感じです。 商業BLの素晴らしい所は原作者に直接お礼を伝えれる所が好きだなーと思っています。 今はJ庭というBL専門の同人イベントに出るのが夢となり絵描き再出発です。皆さんのコメント読んでると私はかなりの少数派なのですね…
そうなんですね。私が商業についてお話させて頂いた2人目の方と考え方が似てらっしゃるんですね。 その方も原作からの2人の関係性について考察をするのがとてもお好きだと仰っていました。ですが「あまりに長い考察tweetを連続して流すのも周りが引きそうで…私の考察、独特なんで…」と色々周りに気を配ってらっしゃる良い方でした。 考察からの創作に手慣れていてそれが楽しいと、完成された商業BLや一次創作BLを読まなくなる人も沢山いらっしゃいそうですね! 初めての出逢いの商業BLがちょっと全体の印象を悪くしたかもしれませんね。 私は「こんな人にはコレ!」みたいな作品をタイプ別に分類しているサイトか何かを読んで自分に当てはまる商業BLに手を出してみたので、当時恐らく有名作品では無かったと思いますが、自分に合っていました。 私もBLに触れるまでは基本恋愛モノを全体的にあまり読まない生活をしていたような気がします。 そしてpPLDQImtさんが仰るように、他にストーリーの主軸が置かれている…私は職業モノが好きなんですが、その中で恋愛要素がある、くらいの塩梅が好きだったように思います。 比率を教えて下さってありがとうございます!読む人3、読まない人7…二次創作作家さんには読まない人がやはり多いですね。 そうなんですね!暗黙の了解、聞かないのがルールという程でも無いんですね。失礼をしたかもと心配だったので安心しました。
トピ主です。 学業、仕事、家事、育児…等々忙しい身分ですと二次創作で今推している2人で精一杯になってしまいますよね。 商業BLにおいて「…受けと攻めが逆がいいな」と思う事は私も経験した事があるので分かります。
トピ主です。 そうですね…言われてみればお2人共しっかり定まった世界観でのみ描いていらっしゃる方でした。今は軽々に口に出さないように気を付けていますが、当時は雰囲気を察するのを怠っていたですね… 申し訳ない事をしたなと思っています。
トピ主です。 「自分の好きなキャラがアレコレしてる」二次創作が好き、端的で分かりやすいです! 確かにBLに限った話じゃないですよね。私も自分が好きな職業モノの漫画で何から何まで好きじゃないキャラクターが出て来たら好きになるかな?と考えてみると…ならないです…!
トピ主です。 恋愛ものの漫画をこれまであまり読んで来なかったので、BLだと恋愛観や設定ですかね…?の、好みの幅がとても狭いとは知りませんでした。 男女カプものの恋愛漫画の方が確かに世には圧倒的に多いと思いますので自分の性癖に合ったものを見つけやすそうです。
トピ主です。 商業BLだとやはり売れるためにある程度多数派の腐女子の方が好むようなテンプレを盛り込まなければならないのかもしれませんね…。たまに変わり種があって、私は運よくその変わり種商業BLを読む事ができましたが、一般的に売れたのか?と考えると購買層は狭そうだな…と思いました。 二次創作では…そうですね、表現したいものだけを表現する、自由に好きな物を創作出来ますからまさにごった煮で楽しいですよね!
トピ主です。 お話をお聞きしていてそう言えば自分も恋愛漫画を今までほとんど読んだ事がないな…と気付かされました。 ニッチな市場…確かにそうかもしれません。 商業BL作家さんの才能については何分私がひよこなため実力の有無をはかりかねますが、二次創作活動をこれまで沢山なさって来て、他の方の作品にも沢山触れたり、二次創作の元となった原作の漫画家さんに比べるとちょっと物足りないな、と思われる事があるんですね。 知識が無くお話できない、その通りですよね…私が話を振ってしまった人も多分そうだったと思うので、私こそ申し訳ないと思っています。
トピ主です。 二次創作をなさっている方は原作の媒体からキャラクターの関係性を考察して練り上げて作り上げた愛着のあるカプがBLだった訳で、「BLならなんでも良いという訳では無い」というのがズシンと響きます。 性癖ストライクなキャラで左右解釈一致の商業BLならば読めるとの事で、BjbDZTEVさんにヒットする商業BLは沢山はないかもしれませんね… 二次創作は全てではないですがPixiv等でお金を払わずに素晴らしい作品を読んだりイラストや漫画を見たりできるのはありがたいと本当に思います。私はよくPixivを閲覧しています。
トピ主です。 商業も読まれるんですね! 私もBLは二次創作から入りました。とても新鮮で興味深かったです。一次創作のBL作品もあったので読んで、とても良かったです。私も同じくストーリー重視のものが好きです。でも、エロの描写が上手な人もそれはそれでとても尊敬しています。 私が少女漫画をほぼ読んだ事が無いので感覚がちょっと分かりませんが、少女漫画に近い部分がありそうですね。 禁断の恋、その切なさ、私もそういうのがとても好きです。 商業BLの方で萌えるシチュエーションに巡り会いやすい人もいらっしゃるんですね! そういう方とは自然に商業BLについて会話ができそうで安心です。
トピ主です。 当たり前体操で笑ってしまいました…笑 そうですね、商業BLだと本を開い瞬間、もうキャラクター同士の関係性が出来上がっていてストーリーが展開しますよね。 絵柄の好き嫌いはありますよね!…表紙も大切な判別の要素だと思います。 そうですね、お相手の好みを把握した上で、もし商業BLの話をしたいならばお相手が好きそうな作品を挙げた方がいいですよね。タブーな話題じゃないとお聞きして安心しました。 この話題(二次創作作家は商業BLは読まないのでしょうか?)、よく出るんですか?…知りませんでした。似たトピの乱立になっていたらまことに申し訳ないです。 私も好きな商業BL作家さんがいてその方の作品をよく読みます。
商業BLときどき読みますね〜。ジャンル気にせずいろいろ漫画を読む人間なので。読まない人の中にはちょくちょく商業BL見下してる人がいて悲しくなります。 ただ個人的に商業BLは近年になってオメガバースが増えてきてるのがオメガ地雷の私にはきついです…
トピ主です。 二次創作を御自分で手掛けていると創作の過程(好きなキャラで妄想)が楽しいのであって、最初から男同士のイチャラブを見たいのとは違う、というのは多くの方が仰っていますね。 私も皆さんのご意見を聞いて恋愛漫画や恋愛ドラマをほとんど見ない事に気付きました。 12WxZzSoさんは二次創作の作品もブロマンスやヒリ付くような関係性がお好きなんですね。 私もあんまりイチャラブなのは実は好きではなくて、ストーリーが骨太な方が好きです。
トピ主です。 ご意見ありがとうございます。何となく読まない、というのもあると思います。 二次創作で素敵な作品が沢山ありますし!
トピ主です。 商業BLを読まれるんですね。 ジェネリック推しカプ、というワードが面白い!と思いました。推しカプと関係性が似ているカプの商業BLを選択的に読む、という事で合ってますでしょうか。 商業に非挿入エロや同軸リバがほとんど出ていない…まだあまり沢山商業BLを読んでいないので言い切れないのですが、確かにそうかもしれません。
商業BL勉強のために人気のものをたまに読みます。 また、好きな二次創作の作家さんが商業BL作家だと応援を兼ねて買います。
トピ主です。 ニアBLを検索して調べてみたのですが、ブロマンスとだいたい一緒だと思って良いでしょうか? 自ジャンルのみで腐がOKとなると、商業BLは読めないですよね。 ヘテロは男女カプでしょうか?それも地雷なんですね。 地雷が多いとご苦労も多いかと思います。
トピ主です。 そ…そうなんですね、LjZJxpwGさんの読んだ商業BLの当たりがあまりよく無かったのかもしれませんね。 私は偶然にも面白いな、と思える商業BL作品に出会えましたが、確かに絵に癖のある作者さんはいて、読みにくい場合もありました。 二次創作で関係性を練り上げた自カプが好きであって、BLが好きな訳ではない、というのは実際にTwitter上で知り合いになった方も仰っていましたし、他の人も同意見の方が多いですね。
トピ主です。 商業BLがお好きな方がいて良かったです。私も好きな作家さんがいてその人の作品を少しずつですが読破している最中です。 二次創作の推しカプの作品も好きですし、自分でも創作しますが、私もそれとはまた別に純粋に興味が湧いて読んでいます。 商業GLの方はまだ全然読んだ事が無いので挑戦してみたいです。GLも好きです!
トピ主です。 商業BLは読まないけれど、少女漫画は読まれるんですね。 少女漫画の方が商業BLよりストーリーや設定に幅があって、好みの作品を選ぶ時撰びしろが沢山あるとお聞きして納得です。
トピ主です。 原作で好きになったキャラクター達の関係性がお好きで、それがたまたまBLになっただけで、BL自体が好きではない、という多くの方の御意見と同じ感じでしょうか。
トピ主です。 私も商業BLを読まない二次創作者様がここまで多いとは…多いだろうと予測はしていましたが、予測を超えていました。 内容的に荒れるかもと思って心配しましたが、皆さん冷静で親切にお答え下さりトピ立てして本当に良かったと思っています。 また、他の方にとってもとても興味を引く話題であったならば、尚更トピ立てして良かったと思います。 二次創作作家様(腐女子)でも商業BLも大好きで読まれるんですね! 私も商業BLからは学ぶ事が多いなと思っています。プロの方はストーリー構成や絵が上手いな、それに巻数があるものについては長編でBL漫画をここまで描き切れるのは凄いなと思っています。 絵柄が合わないは私も残念ながらありますね…表現の好き嫌いも私もあります。あまりにご都合主義だったり、甘々イチャイチャが私の場合あまり好きでないかもしれません。 なので最初から貴方の好みに合った作品はこれですよ!と紹介しているサイトだったかな…?で傾向を知って手に取っているので外れがそこまで無いです。 私も商業BLの場合は作家買いをよくしていると思います。
字書きしていますが商業BL読みます 作風や絵柄の好みが狭いので数自体はあまり読んでいないですが、好きな作家さんの作品はすべて買って応援します。 商業BLだから読む、というより漫画のなかのひとつのジャンルとして読むって感じですね。歴史もの、ミステリーもの、ギャグものと感覚は同じです。 商業BL、興味ないならないでいいのですが下げるような発言は悲しい気持ちになりますね…。 商業BLを読んで二次創作的な妄想も頭の中だけでよくします。作品として書いたことはないですが。 字書きでも表情の変化やしぐさなどは勉強になります。やはりプロの方はすごいですね…
トピ主です。 「二次創作は好きなキャラありきで楽しみますが、商業BLは自分の性癖ありきで楽しんでいます」というお言葉に成程、と思いました。別口別腹で楽しんでいるご様子や、二次創作に疲れた時に商業BLを読むという、商業BLが息抜きにもなっているご様子が素敵な楽しみ方だなと思いました。 商業BLに当たり外れは確かにあると思います。それに加えお金を払わないといけないので読まないというご意見もあり、私も読まない人の気持ちが段々分かってきました。
トピ主です。 商業BLも他の商業誌と同列に考えて好きなものを読んでらっしゃるとお聞きして、これまでの多数派の方達とはちょっと違っていらっしゃるなと思いました。 私はひよこですのであまり二次創作BLと商業BLに境目を持つに至らず、自然に商業BLにも興味を持ち読み始めました。良い作品に運良く当たって感動したり、勉強になるなと思っています。 そうですね…商業BLを読まない人の中には若干、商業BLに対してあまりよくない感情を持たれているな、と感じる言い方の人もいると、TLを眺めていて思います。
トピ主です。 原作の2人の関係性が重要であって結果的にBLになっただけ、BLのジャンル自体に興味があるわけでは無い、というのは私が話をした2人目の方もほぼ同じような事を仰っていました。
トピ主です。 二次BLも創作されるけれど、商業BLもお好きなんですね! 私は二次創作でBLに初めて触れて、BL初心者でしたので商業BLに手を伸ばしたのは理解を深めるためという意味合いもありました。 BL自体がお好きなんですね!私も現在二次商業共に興味深々です。 二次創作の「このふたりはつきあうべきでは!?」という萌えは私も分かります。そこからカプになって…となりますよね。
描き手ですがほとんど読みません。 たまにイ●スタの広告で流れてきて気になったものを買ってみたりする程度ですが、作家さんのことも知らないし連載とかだと読まないです。5話くらいで終わる単発作品?(と言うのかわかりませんが)をごくたま〜〜に読む感じです。 理由としては、キャラクターが原作で描かれているシーンの合間で相手に何を思っているのか、どういうきっかけで相手を好きになったのか、を自分で想像するのが好きだからですかね… 受け攻めを作品内で決められているのも苦手です。自分で決めたい… あとは最近の商業BLを読んでないので知識が古かったら申し訳ないのですが、昔の商業BLだと登場人物全員がBLカップリングになっていたりしたので、そんなことある!?と思って苦手でした…笑 二次創作BLでもグループ内全員カプになっているの苦手なので… 多様化が進んでいるとはいえそこまでBLが成立するとは思えないので…変にリアリティなので気になってしまいます。 自分で想像して描くのが好きで描き手に回っているので、原作内で全て完結してしまう商業BLを読まないという描き手の人は多いかもしれませんね。
商業BL小説だけは読むものです 一般的な文庫の小説のボリュームで、ある程度の実力と内容が保証されたBLが読める(たいていの場合エ口シーンもある)ので、かなりコスパが良いです
トピ主です。 普通に読む、他の漫画と同列に読まれるとの事で、私も今それにほぼ近いので一緒だ!と嬉しいです。
トピ主です。 興味が無いのならば読まないのも当然かと思います。 私も恋愛漫画や恋愛ドラマをほとんど見ない事に気付きました。主軸が別にあって、そこに多少の恋愛が絡む程度が丁度良い気がして今まで主に職業モノを読んでいました。 推しの二次BLでお腹一杯というのはとても充実された創作活動をされているのだなと思います。 商業BLと二次BLは似て非なるもの、全く目的が違うもの、ご説明とても分かりやすいです。 読まない方でも商業BLの話題が出るのが不快ではないとお聞きして安心しました。
トピ主です。 商業BLは興味がないのならば読まないのも当然かと思います。 ゲームが原作の方はゲームのプレイ、やり込みで忙しいですし、私もゲームが好きなのでよく時間を溶かしています。 BLのゲームはまだした事がないです。私も凄くやってみたいです。
トピ主です。 BLとの出会いが商業だったという事でしょうか。当時は二次をカプ視していなかったんですね。 TLに回って来た原作をそこまで知らない他ジャンルで素敵なカプがBL作品として流れて来たらたまに商業っぽい気分で読ませて頂いていた…私も原作をそこまで知らない他ジャンルの素敵なイラストやBL作品が流れて来るのを見たり読むのが好きなので、雑多垢の人を何人かフォローさせて頂いています。 現在は自ジャンルでカプ萌えして二次BLを描き始めたとの事で、創作者として充実されている毎日を送っていらっしゃると良いなと思いました。 それでも商業も読んでいらっしゃるとの事で何だか嬉しいです!
トピ主です。 商業BL大好きなんですね!私もなかなかに歯ごたえのあるちょっとニッチな作品を何冊か読ませて頂いて、商業BL、とても面白いなと思っています。 二次BLは確かにジャンルへの熱量が下がると創作をしなくなってきますよね。 確かに…実際はヘテロの男性キャラクターをカップリングしてBL化する事に罪悪感が生まれるというのは分かる気がします。 原作者で自分の作品を二次創作でBL化されて明確に怒る方もたまにいらっしゃいました。 商業は最初からBLなので罪悪感ゼロで読めますよね。えっ…プロの作家様に直接お礼が伝えられるんですね! 全然知りませんでした。 J庭のサイト、拝見させて頂きました。凄い!こういう企画があるんですね!…楽しそうです。 お絵描き再出発の門出、応援しております。
トピ主です。 商業BL、時々読まれるんですね! 私もひよこだからなのかもしれませんが特に抵抗なく商業BLを読みました。BL初心者なので、BLの勉強がしたかったというのが一番かもしれません。 その他の漫画も色々読んでいます。只、皆さんが仰っていて気付きましたが恋愛漫画は読んでいないですね…。 読まない人の中に商業BLにあまりよくない感情を抱いているな、と感じるツイートは私もTLで何度か見ました。 確かにちょっと悲しくなります。面白い作品もあるので…でも読む読まないは個人の自由ですし…難しいですね。 オメガバースは一応名前とぼんやりとした意味合いは分かっているのですが、何となく避けていてまだ読んだ事がありません。地雷になるかどうかは分からないのですが、多分あまり好きじゃない分野だから読んでいないんだと思います。
トピ主です。 私も同じくBLの勉強の意味あいがあって商業BLに手を伸ばしました。予め自分に合いそうな作品をどこかのサイトで見て、それから買ったので当たりでした。 二次創作の作家さんが同時に商業BL作家さんというのはありそうですね! 私ももし好きな二次創作作家さんが商業BL作家さんだったら、発売している作品を買って読んでみたいと思います。
トピ主です。 商業BL読まれるんですね! 成程…やはり二次創作に比べると商業BLは選択出来る幅が狭いんですね… 私も好きな作家さんの作品は少しずつですが読破していってます。 私はBLの勉強の意味合いで読んでいる部分もありますが、他の漫画も読みますし、特に他の漫画と商業BLを切り離したり、みたいなのは無いです。仰る通り漫画のなかのひとつのジャンル、という感じです。 そうですね、下げるような発言は私も悲しい気持ちになります。 商業BLを読んで頭の中で二次創作…!想像力が豊かですね!私は普通に感動して終わっていました…笑 そうですね。プロの方はやはりこれで食べていってるだけあるな…と思う絵の上手さやストーリーの見事さがあります。
トピ主です。 ごくたまに読むけれど基本、ほとんど読まないんですね。 創作者だと既に出来上がった作品は想像する余地が無いのでちょっと物足りないのかもしれませんね。 受け攻めを作品内で決められているのも、他の人が仰っていましたが反対の方がいい、というご意見や私も実際そう思った作品があります。 昔の商業BLのお話を聞かせて頂いてありがとうございます。登場人物全員がBLカップリングになっている…それはあまりにも都合が良過ぎて私も苦手に感じるかもしれません。 二次創作BLでもグループ内全員カプになっているのが苦手…私はまだそういう作品に出会った事がありません。もし出会ったらどう感じるんでしょうか。二次創作で…。分からないです。 仰る通り、創作者は自分で好きなジャンルを選び、その中で自分の一番好きなカプを創造して作品にできるので、原作内で全て完結してしまう、想像の余地のほとんど無い商業BLはあまり楽しみが無いのかもしれませんね。
トピ主です。 商業BLでも小説だけを読む方は初めてこちらのトピでお会いしたかもしれません。 たいていの場合エロシーンがあるんですね…笑 きっと描写もプロなのでお上手で官能的だと想像されます。成程、コスパがいいんですね! 私も今まで漫画だけだったので、今度小説を手に取ってみようと思いました。
ニアBLの定義は難しいですが、 自ジャンルは、恋愛がメインではないだけで明らかにBL色が強いですね。 作者が腐属性の人なので、当たり前にBLサービスシーンがあります。
トピ主です。 ニアBLについてのご説明ありがとうございます。 BL色強めでサービスシーンもあるとの事で、腐女子の方には好評そうですね。
トピ主です。 物申したいトピにこのトピに対して色々と議論されているのを読ませて頂いて、大変考えさせらるものがありました。 私個人のスタンスとしては、pixivの2次創作でBLを知り、BLって面白い!BLに興味津々となりまして、商業BLにも手を伸ばすようになりました。商業BLにも色々あって、どれもがお決まりのパターンとは思っておらず、私好みの変わり種作品に出逢えて大変楽しく読ませて頂いています。 二次創作BLと商業BLのどちらが上、下、面白い、面白くないと考えた事はありません。等しく好きです。 沢山のご意見を頂く中、「BLに興味は無いけれど、原作を読んで好きになった2人の関係性が偶然BLになっただけ」というご意見は確かに、正直に言えば…私も不思議だな、という思いが少々あります。 BLに対する興味や好きが無い中、キャラクター達をカップリングしたり、BL関係にする事って可能なのかな?…そんな疑問符が浮かびます。
BLに興味ないのにBL描いてるの、私もすごく不思議に思いました。 そしてジャンルが変わるごと、その偶然が起こってる人もいる…。興味がないものを人は描くことはできないと思ってた方なのでコメ主さんの疑問は珍しい反応ではないと思いますよ。
トピ主です。お返事ありがとうございます。 そうなんですよね…その偶然がジャンルを変わる毎に起こっている(カップリングしてBL化する)となると余計に何故BLに興味は無いのに偶然が重なるのか…?と不思議に思ってしまいます。 トピ主文からは外れますが、どなたかその偶然は何故起こるのか、教えて下さる方がいらっしゃいましたらお聞きしてみたいです。