出た、正しい指摘はルール破ってもいい!の人…
マシュマロには「指摘や注意を送るのは禁止」なんて規約ありませんよ。
それは指摘じゃなくて要望やお願い
そもそもマロで規約違反をする行為自体が問題行為なのですが、それは認識されないんですか?
そもそも他人が自分の思い通りにならなきゃ気が済まないって思考がやばいんだよ。
トピ主の場合は本当に誤解だったし返しも穏やかにしてるからマロ送った側が卑劣だなと思うけど、実際何かやらかしてる人なら仕方ないかなと思ってしまいそう
ホント、それな。
マシュマロやその使用者に関することで文句言ってる人いっぱいるけど毎度思うのはそんなに腑に落ちないことあるなら置かなければいいんじゃないのかと
非が→非があるから
あなたが今後、他の匿名ツールやSNSの利用規約を読んでから利用されることを祈ります。
みんながやってるから私もやっていいもん!は草
自称ご指摘の毒マロ焼きマロを正当化できる理由はひとつもない。
この流れで毒マロ送る連中の人間性が性根からゴミなんだなということがよくわかりました。
マロで指摘されて(匿名であることやマロの規約などを盾に)キレてる人はやばいやつってはっきりわかったからいいリトマス紙だよ
マシュマロ運営が不適切だと判断する内容を投稿することが禁じられているので、マシュマロがこの発言をしている=マシュマロ規約違反であると考えるのが妥当ですね
規約うんぬんとか揚げ足取るのに必死になってないで気に食わなかったらミュートでもブロックでもしろよ。
例えこれが誤字脱字報告でも他人を意のままにコントロールして悦に浸ってる層もいるので気をつけたほうがいいですよ
私は毒マロ来てもここで愚痴ればいーやって思ってマシュマロ置いてますごめん!
悪口とかの毒マロでは無く注意を本アカで指摘されずマロなのって無闇矢鱈に人に突っかかったり粘着しそうな人間性と思われてるからでは…人格に問題ない人なら普通にリプで「○○ですよ〜!」って教えて貰えるじゃん…
指摘も注意もされたことないから分からないんだけど……ここでトピ主に賛同してる人たちは具体的にどんなマロ貰ったの?
もうだいたい意見出尽くしてるのにお気持ち表明せずにはいられなかったんだね…
言い返せず嫌味を言わずにいられなかったんだね
言い返すも何も、トピ主を含めみなさん丁寧にコメントされてるので、頭からちゃんと読み返せばそれで済む話だと思う。スルースキルが必要ですとか言っといて全然スルーできてなくてつい突っこんでしまった。
これは私も思うことがあります。匿名コメントサイトの性質や規約を読め、理解して書けと思うことがあります。もらう側の場合はそう思います。 ただ逆の場合、例えばガッツリ自分の絵をトレパクしていて、DMや他のメッセージ機能を閉じてる場合、重大さに応じてマシュマロを使ってしまう可能性があります。
自ジャンルに、異様に攻撃的でブロックしただけの人に粘着してジャンルから追い出したりする怖い人がいたので、匿名での指摘も無理ないと思うケースはありますね。 前もこのサイトで「マロの利用規約を守るべき!」と鼻息荒く叫んでた人がいましたけど、そういう人って絶対何も違反せず行動してる自信があるのかなーと疑問に感じます。 毒マロとか言いがかりのマロに対して怒るのはもっともだなと思いますが、やらかしてる人が間違ったマロの使い方で指摘されてキレてたら、逆ギレでしかないなと思います。
自界隈は二次創作ガイドラインが無い頃から「グッズ出すな」マロ・晒しbotが横行してました。 しかし、いざガイドラインでグッズが許可されても「グッズ出すなんて駄目じゃないですか?ガイドライン読んでください!」みたいなマロが止まらなかったので、ルール違反と言いつつ注意する自分に酔っているだけだと分かりました。 そもそも何がダメで何がいいかって公式にしか決める権利がないのに、勝手に自分ルールを決めて注意することで公式の権利を侵害してる上、誤った注意や晒しで対象がジャンルを去ったら公式に損害まで与えることになります。害悪でしかない。 実際、読解力のない人から誤った注意マロを送られた人達は去りました。 しつこく粘着された末、全てに丁寧にお返事していた人がガイドラインを引用して「グッズ頒布に問題がないこと」を説明した後、マロは途絶えていたので謝罪すらなかったようです。
トピ文に全文同意はできないのだけど、ただマシュマロの場合は規約違反だから、という理由でダメだよなぁとは思う。 読んでないのがいけないとはいえ、規約違反だってことを知らない人も多いだろうから、周知がなされてもいいんじゃないかなと思います。
自分が得たいのに得られない苦しみを歪んだ正義感に置き換え昇華しているのだと感じます。 まあもちろん、ガイドラインなどに違反した行為以外の指摘前提です。 評価を多く貰ってる人が妬ましい、ずるい、私だって欲しいのに見向きもされない→この人はたいしたことない(歪んだ認知)のに評価以上の称賛をもらっている→待てよ?この人グレーゾーンの行為してないか?→マロやDMで匿名指摘してやろう→ああスッキリした!凹めザマーミロ→快感を得る→他に違反してそうな奴いないかな? の繰り返しに陥っていくようです。粘着アンチやクレーマーの思想として紹介されているのを見ましたし、実際粘着アンチに悩まされている方に訊くとフォロワー数が少ない作り手やROMの方からの指摘が多かったと言っていました(その方は違反していません、違反した方と偶然相互だっただけで「一刻も早く相互切れお前も印象悪い」と怒濤にDMが来たそうです) 少し話は逸れてしまいましたが、どちらにせよ注目されてないと毒マロはきませんので、有名になったなあ自分もとニヤニヤして見ています。もちろん一切規定違反などはしていません。トピ主さんもいつもお疲れ様です。
トピ主さんの話とズレてたらすみません 指摘マロという名の毒マロを送る人っていますね これは注意や指摘なんだから、私は悪くないし、誹謗中傷ではないってスタンスの人よくいます マロに限らずネットのコメント欄とか掲示板が炎上する時もいわゆる「正義厨」みたいな人たちが正論ぶって燃やしてるのよく見ます 人間、正義という建前で「あいつには非があるからこんなこと言われて当然スイッチ」入ると気が大きくなるのは何なんでしょうね そうはならないように気をつけようと思いました
指摘のマロ送ったことがあります。 マロしか匿名連絡ツールがないので仕方なく…って感じです。 言い方は「〇〇なんて常識がなさすぎます。ジャンルから出て行け」みたいなものではなく、なるべく優しく「〇〇は××という理由でやめた方がいいかもしれません、お返事不要です」 のような書き方に気を遣っていて、正直そんなに悪いことしてるつもりありません。。 こっそり直してくれればよかったのに、送られた側は返事不要にも関わらずお怒りのお返事でした。 直接リプやDMで教えてあげないのは自身の保身のためなのでそこは申し訳ない… 相手のやらかしはナマモノなのに鍵を開けている、子供が見るかもしれないようなジャンルなのに生々しいエロをキャラ名そのままで鍵を開けてツイートしている、のようなことで、多分私が注意しなくても誰かにもっとひどく言われただろうと思います。 そのあと文句言いつつ鍵をかけられていて、炎上はしませんでした。
指摘と注意に関しては悪いことではないのでは?匿名でない方がベターですが、ケースによってはやむ無い場合はあると思います。 指摘、注意に見せかけた悪意の送り付けは規約違反になると思いますので、切り分けが必要かなと。 私自身は指摘、注意にあたるマシュマロを貰ったことがあります。booth頒布の日時を告知した後、指定の日時ではアクセスできない人がいるので変えて欲しいというものでした。確かにそうだと思い、日時を分けて頒布開始するよう変更しました。 トピ的には流れに乗らないコメントだと思いますが、指摘と注意という言葉は悪口とは違うと思いましたので書かせていただきました。
ID: rqZpJjWe 指摘のマロ送ったことがあります。 マロしか匿名連絡ツールがないので仕方なく…って感じです。 こういう人大嫌いですね。指摘や注意だから送っても良い自分が正しいと思ってるくせに匿名でしか言えない卑怯者 マシュマロを置いてるのは褒めて欲しいから嬉しくなりたいからそういう箱なのに マシュマロには「指摘や注意を送るのは禁止」なんて規約ありませんよ。 とかいう自分に都合の良い解釈をする 相手が不快に思う、褒め言葉でや親愛の言葉で無いものを平気で送り付ける 「仕方ない」とかいう身勝手極りない理由で自己正当化する あなたの為を思ってとか、厳しい意見すみませんとか謝りながら人を刺してるのと一緒です マロでしか人に物を言えない人に逆に聞きたいですね。なぜ匿名でしか言えないのか
>マロでしか人に物を言えない人に逆に聞きたいですね。なぜ匿名でしか言えないのか まさにその通り。 指摘や注意がマシュマロで禁止されている攻撃や不快なメッセージじゃないなら、どうして匿名でしか言えないのか。 相手をまったく不快にさせないものならそもそも匿名にする必要がないじゃん。
まぁ、毒マロ焼きマロなんて言うぐらいだからね。 マシュマロなんて、そういうの送られて当たり前くらいに思ってるので、特に何とも思わないかな。 規約ったってね、はなから皆が守るなんて思ってもないし。 トピ主さんも謝罪されたんならいいじゃないですか。 上辺だけでも『いいですよ』と許してあげたんでしょう? 腹の虫がおさまらないようなので吐き出してすっきりしてください。
理由はなんであれ自論を他人にぶつけてるに過ぎないからね。ほっときゃいいのに。 自分は正しいことをしてる!取り締まらないと自分の楽しみが奪われる!と被害妄想が達者なんです。 マシュマロに限らず某有名ニュースサイトのコメント欄も似たようなのばっかりです。
>指摘や注意がマシュマロで禁止されている攻撃や不快なメッセージじゃないなら、どうして匿名でしか言えないのか。 相手をまったく不快にさせないものならそもそも匿名にする必要がないじゃん。 ほんとそれ 結局は後ろめたいしマシュマロの規約に反してる自覚あるから毒マロ焼きマロとかオブラート作成する 窃盗を万引障害をいじめと言うのと一緒
サービスの本質を間違えてるでしょ。 ストレス発散に使われたんじゃたまったもんじゃないよ。
rqZpJjWe です。大嫌いで結構。 >マシュマロを置いてるのは褒めて欲しいから嬉しくなりたいから この意図はわかってるよ。 例えばさっきも書き込んだけど相手が鍵開けて子供向けや一般向けジャンルでキャラ名伏せずにエロつぶやきしてる場合とか、あなたは直接リプやDMで注意できるんですね…尊敬します。 私はこれをマロで注意したら、お相手の方は「みんなやってるのに!なんで自分だけ注意されたんだ!」って怒ってたのでもし匿名でなかったら私が逆恨みされたり晒されたり攻撃されたり変な私怨を買うことになっただろうから、匿名でコメしてよかった〜!って思いました。 ちなみに「みんなやってる」ってのはその人の思い込みで、とにかく子供や一般人の目に触れたら同じジャンルものとして恥ずかしい!!ってくらいの官能小説モドキのネッチョリしたリアルな妄想ツイートだったんです。 一刻も早く辞めさせたかったので無視もできませんでした。 嬉しい気持ちになりたいところ申し訳ないな〜ってのはちょっとあるけど、じゃあどうすればよかったのか・・・ 匿名ではなく直接指摘したらすんなり聞き入れたとしても他の人に私の悪口(こんな注意されて嫌だった〜みんなやってるし〜なんで私だけ〜)を言うことは間違いないなってマロの逆ギレ返答見て思いました。 こんな人もいるので直接指摘するのは怖いです。 それとも捨て垢でも取得してDMすればいいんですかね。 二次創作をしてネットに公開しておいて、不快な意見は一切聞きたくない!って言うのはわがまますぎる。
普通にすげーなと思ったわ 他に連絡ツール無いなら仕方なくないか? それとも無修正エログロ垂れ流しで誰も何もいえず、原作に見つかって二次創作禁止になる方が良いの? マシュが自分が気持ち良くなりたいだけのツールなのは分かるし、指摘が欲しくないのも分かる。 それならまじでDM解放くらいはしておいた方が良い。私が嫌な事は皆するわけ無い!する人は頭がおかしい!は世間では通用しないから、頭のおかしい人がこうしてくるかも知れないから指摘は要らない旨をマシュに書いて、指摘があればDMに送って貰えるようにして…くらいの努力はしたら? リプライ制限が無い時にヤバい奴に遭遇したけどその時は、面倒なので周りにあれはヤバいと思わんか?と相談してリプだったかな……たしか。(空リプかも、忘れた)でもこれ基本周りから指摘受けた側が白い目見られるし、一種の晒しになりかねないのよね。それで良いんだよね? (まあかなりの誹謗中傷を私に撒き散らした挙げ句、遠巻きにされて去っていったよ)
いくら正しい(?)事でも匿名でしか言えないならそれは正しい行いでないと自分を顧みれない自制できない我慢できない恥の文化の無い人だと思う。育ちが悪い。やった瞬間悪いのは自分の方になるという想像力が無いから頭も悪い。指摘(笑)で怒らせては意味が無いと理解出来ず「怒る方が悪い」としか思えない悪辣さ。 注意内容では無く匿名で言ってくる行為そのものが怒らせる原因なのに 実名だったらきちんと向き合えることをコソコソやるから怒らせるのに相手に全責任を負わせて高笑い。 リアルで人に面と向かって言えないことを匿名でするなって教えて貰ったことがないか理解できない可哀想な人だと思う
あなた方(マロで優しいコメしか受け付けたくない方々)の中ではかわいそうな悪辣な卑怯者でもどう思われてもなんでもいいです。 問題行為を相手がやめてくれたり、問題行為なんだと認識してくれれば。
流れを止めるような質問になってしまうのですが、指摘のマロを送ってはいけないというのは利用規約のどこに書かれていますか? 一通り読み直してきましたが分からず… 「攻撃的な内容は禁止」とは規約に書いてあるのですが、「匿名での指摘=攻撃的」とは限らないと感じますし…(上の方が仰ってるように、名乗って指摘すると粘着されたりされるケースを考えるに、匿名での指摘は必ずしも非正論な攻撃が目的ではなく、正論だった場合に自分を守る役目もあるので) この質問をした理由は、私は指摘マロを送ったことはないのですが、私自身「感想や指摘があればどうぞ」という形でマロを置いているからです。これは利用規約にそぐわないでしょうか? 利用規約のどこを参照してるトピなのかどなたか教えていただけると幸いです。
申し訳ないのですが指摘コメントがマシュマロの規約違反に当たる、との根拠の規約がどれだか教えていただけませんか? >差別的、または攻撃的な内容 に、言い方によっては該当する可能性がありますが、指摘自体を禁止する規約が見当たりません。 見落としでしたら申し訳ないです。 「あなたのやっている〇〇という行為は同じ界隈の人から悪く思われる可能性があるのでできればやめたほうがいいです」 との指摘も攻撃的、と感じるということでしょうか?
マシュマロに何求めてんの? 何を指摘されたか知らんけど、規約違反なら運営に言えばいいよ。 ここで文句言ったってね…ちょっとしつこい。
2fcrqUaI そう。なぜなら攻撃的かどうかを判断するのは受け取り手だから。 匿名じゃないといけない理由が逆上されるからというなら、まず相手があなたに攻撃されたと感じるという前提が存在する。 この時点でマロの規約違反であるから、あなたは問題行為をおこなっている。 一切相手を傷つけない指摘を行うならなぜ相手が逆上する想定が行われるんですか?
直接言えない人がいるのはわからないではないけど、 指摘する方がルールを破っている(おまいう)状態だと、指摘されたほうも聞き入れたくないのは至極当然だと思うので、 指摘する側も本当に聞き入れられたいなら手段が違うよなあとは思います。 本当に直して欲しいんじゃなくて、嫌なやつだと周りに言いふらしたいのでは? と疑ってしまうことはありますね。(感覚は人それぞれですからこれもレッテル貼りですが)
面倒くさっ! マロなんておかなけりゃ解決するやろ。
>攻撃的かどうかを判断するのは受け取り手だから この発想はなかったです。 一般的に攻撃的と思われるような文言(嫌味も含む)への禁止かと思っていました。 指摘を一切受けたくない!まろでは褒め言葉しか受け取りたくない!って方は問題と思われる行動をアカウントを晒しながらし続け、影で白い目で見られ続けるほうがマシってことですね。 申し訳ないですがやはり直接コメントして教えてあげるほどお人好しではないので
規約じゃないんですけど、「ネガティブな内容のものはAIが排除する」なら指摘はおおむねポジティブな話題じゃないし、マシュマロ使ってる人に嫌がる権利はあるだろうと思います。存在がポジティブしか受け入れないためのものだから。 匿名で指摘を送りたいなら捨て垢でリプしたりメッセージ送ることもできるわけで、マシュマロ使って指摘するのは結局言いたい事があるのに横着した挙句にまともに受け取ってもらえなかったりして要領悪いなあとは思います。 指摘したいならその正義感に従いきちんと誠意を持って意見を送ってきてほしいですね。
2fcrqUaI 名誉毀損も傷害も、被害者がまず被害を名乗り出るのですから、された側が「攻撃された」と判断する側なのは至極当然の考え方だと思いますが。 マシュマロも、受け取った側に通報ボタンがあるわけですから。判断するのは送り側ではない。 いくら文面を精査したところで、送った側がわたしは相手を傷つけてない!と主張しても無意味でしょう。