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2021/11/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ２】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ２】　創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは11月20日13時00分に立てたので、翌12月20日13時00分まで使える見込みです。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/12578

愚痴・吐き出し

2132 コメント

1.ID: Xng7I3JN2021/12/15

創作原点トピ、空気感に投下出来なかったんだけど…園児のころにアニメキャラの乳の描き方で友達と喧嘩して、それならと「自分たちが考えるこのキャラの乳はこうだ！そしてこんなことだってするはず！」って本みたいなのを出しあってて…多分あれが初の同人誌だし、なんなら解釈論争の起源になってすらいそう…。あっちに書けないけど供養したくなってこっち来た。ごめんね。ちなみに今は字書きしてる(笑)

1.ID: gLekbmKc2021/12/15

まあ再録集の描き下ろしにキレてる意見見ると「お客様根性乙」と思うよねサークルが描き下ろし入れてまとめ直したいって思うのも自由だしそれを買わないのも自由だいたい再録集が儲かるとは限らないのにね部数絞って赤字で出してるかもしれないのに何がそんなに気に入らないのか…

1.ID: gvrT4QYX2021/12/15

毒マロ送った人専用スレ、流石に気持ちが悪い…。自分送られて嫌な思いしたので猶更。ないわー…そんなん別掲示板のチラ裏とかに吐けよ…。そりゃ毒マロ報告どこでも聞くしアホほど嫉妬ややっかみとか「これは注意だから」と思ったりで送ってる人いるんだろうけどさ…実際沢山やった奴いるんだろうけどさあ…ないわー。

1.ID: icSIheUV2021/12/15

毒マロ送った人専用トピが立てられてるのを見てあぁもうここの民度もお察しだわって思った。ずっと昔の叩きコメとか少なくて親身になって相談に乗ってくれる人が多かった時代のcremuが好きだった。

1.ID: EJgUazfM2021/12/15

今あそこ魚おるで水族館にする？

1.ID: JOvbpC9Z2021/12/15

アンソロのトラブルのトピ色んな種類の地獄が詰まってて辛い炎上して他界隈にも知られるような事件って本当に氷山の一角で、大体は誰かがモヤモヤしたまま知られることなく色んなアンソロが発行されてるんだろうな

1.ID: W5DsU1m72021/12/15

わろたお疲れ様

1.ID: ZMox1VFf2021/12/15

言葉難しいトピの掃き溜めみたいな流れ好き明日には消えるらしいからその儚さも良い

1.ID: LhHF8oQD2021/12/15

苦手なだけでやめてほしいわけではないですこちらこそごめん

1.ID: WyPYNsqk2021/12/15

私は書くと身バレするくらいのトラブルにあったよ。主催が悪い意味ですごい人で前ジャンルで弗だったらしく2ジャンルに渡り主催が燃えたでもずっと悪態ついてて今も攻撃的な言動と行為を辞めず炎上ですら彼女を止めることはできないほんまもんの基地

1.ID: DE6ifUBk2021/12/15

ジャンルに絵馬しかいなくて交流しにくいトピ、そんなジャンルがあるのか？？って不思議。字書きとかTwitterで交流してるROM専とか一人もいないのか？？単に自分が絵馬にしか興味なくてそこしか見えてないだけじゃないの、って思っちゃう。上手い絵描きとしか交流したくないのならそれは自由だけど、絵馬としか交流したくないけど交流を頑張るのは嫌、って舐めすぎじゃね？と思うし。ただ自分も全てのジャンルを把握してないので、本当に絵馬しか存在しないすごいジャンルがあるのかもしれないから、そうなら申し訳ないのでこっちに書く。

1.ID: 02fASHNG2021/12/15

ここはヲチ目的で来てる人ばかりじゃないでしょ。トピズレになるけど言いたいことを書ける場所がここしかないからここに書きに来てる人もいる。

1.ID: QIHASU1R2021/12/15

その頃から自分の主張ちゃんと持って衝突した相手に証明しようって思考に至るのすごいなって感心した。今のやり方とは違うけど、昔からそうやって自分を表現する方法を持ってるのは素晴らしい事だよ。

1.ID: eJLmdCGB2021/12/15

オフ活動初心者なんだけど、アンソロ/合同誌で主催が執筆者に感想送るのって常識なの？以前初めて合同誌に寄稿した時（主催の方から「よければ参加どうですか」って誘われた形）献本のみで特に感想もなかったし、連絡もなく再版が決まってたけどそういうもの（主催が一番偉い？みたいな感じ）なのかと思ってた…

1.ID: dvEDZP172021/12/15

常識的に考えてアンソロってその人の作品が尊いと思うからぜひ描いてくださいとお誘いするもので、誘う時にまずその人の作品が好きだという感想を伝えるべきですし、当然寄稿して頂いたのですから、もとより憧れの方が自分の企画のために作ってくださった原稿に対して感想を述べるのは人としてごくごく自然で当たり前のことでアンソロのルールもクソもないです。主催が偉いわけありません。あくまで企画者で参加者に原稿を提供いただくわけですから。それで売上金も頂くわけだし、場合によっては大きな儲けが出る場合もあります。

1.ID: vunyKNQf2021/12/15

個人的に支部より冊子の方が小説も漫画も読みやすいから、web再録や再録本に対してお金払ったのにとか金取るのかとか思ったことないな…。先行公開してもらえた上に冊子になっててありがとう！くらいの気持ち。極端な話頒布翌日にweb再録してたって別にいい。客観的に反感買いそうだなとは思うけど。結局個人対個人の趣味なんだからギャンブルだと思ってみんなもっと楽しめばいいのにと思う。自分のお金は自分の責任なんだし、アチャー！読み外れた！ってなるのもまた一興

1.ID: yJqSFx4j2021/12/15

常識っていうか礼儀の問題じゃないかな主催が出したいアンソロのために時間割いて原稿作ってもらったんだから、個人的には一言くらいあるべきだと思うけど自分が参加したアンソロは献本＋感想＋謝礼って感じで主催がすごくしっかりしてたから安心感あった

1.ID: KvtVG1c42021/12/15

原稿のやり取りする時にサラッとでも良いから感想を伝える。必須かどうかはともかく、人付き合いを分かってる主催はそのくらいするってだけ。

1.ID: Zs6lN10J2021/12/15

サークル側も読み手側も、失敗したくない・損したくないって考えが強い人が増えたよね、金銭的にも感情的にももともと同人は贅沢な趣味なんだから、そんなに絶対損したくないならやらない方がいいと思う… 不況が長く続いて精神的にもカツカツな人が多いんだろうなと思わせられるわ

1.ID: EMS4nb7W2021/12/15

なるほどな〜ギャンブルが楽しいと思ったことないからわからないのかもなと思った宝くじで一億の夢より、堅実にローン組みたくなっちゃうだから同人誌買う時も博打うつ気にならないのかも笑

1.ID: GZMHf1gh2021/12/15

時代的にも趣味的にも買い専とかROMは特にお金ないからじゃない？貧困とか貧乏というほどではないけどアチャー！で済ませられるほど財布と心の余裕がないのかも

1.ID: ijblzfaZ2021/12/15

死ネタは必ず表記してほしいみたいな、感情面でも損したくないという感覚の人が多くなったと思う金銭が関係ない、無料で読めるものに対しても絶対的なプラスを求めるというか実生活で精神削られてて余裕がない人も多いのかもね…

1.ID: S8ktBnzp2021/12/15

常識というか礼儀だと思うコメント読んでるとその主催にとって参加者はただの原稿上げてくれる道具じゃんと思ってしまったしかもアンソロじゃなくて合同誌ってことは印刷代や売上折半なんだよね…？

1.ID: eJLmdCGB2021/12/15

コメ主です。皆さん反応ありがとうございます！礼儀としての感想なんですね…。その主催さんは原稿の不備確認の際も「本が出来上がってあから読みたいのでちゃんとは読んでないです～」って感じでしたし実際誰も文句とかは言ってなかったのでそんなものなんだと思ってました。印刷代や売上は折半でしたが、なんせ初めての人も多く皆手探りって感じではあったのですが… もし自分が主催する時は気を付けます！

1.ID: RlYHapBn2021/12/15

わかるオタクが、ではなくて日本社会全体が貧困、格差が大きくなってる自分は年収400で、いつもお金がないなあと思ってるが、それでも中央値より上だと知って恐ろしい

1.ID: h4PwGYS12021/12/15

字書きは絵描きと違って埋もれてる上手い人も多いって、なんでそこで絵描きを引き合いに出すんだろ絵描きも上手くたって埋もれてる人いるし上手くなくても認知度高い人は多いっつうの

1.ID: wZTPIXmY2021/12/15

自分も嫌いだけどマシュマロ運営嫌われすぎててウケるでもまだまだ圧倒的に主流だよね

1.ID: 28sxSKbd2021/12/15

F4wZVqSg 雇用が減って余計地獄になるだけ

1.ID: DujRyBY52021/12/15

ID違うけどコメ主です。そう思うと主張する手段があった当時の自分は恵まれてたんだね…きっかけは乳だったけど…(笑)昔からある気質を大事にしようって思えたよ。 QIHASU1Rさんの感心したって言葉に出来るのも、すごくすごく素敵だと思う！ありがとう！

1.ID: ruJNbgcH2021/12/15

最賃だんだん上がってるけど別に雇用減ってないけどねまあもう景気良くなるのは無理だろうし、オフはある程度金ある人じゃないと楽しめない趣味だと思う

1.ID: qlJW07KA2021/12/15

またなんかふわっとした適当な感じの回答付いてるトピあるけどなんで知ったかさんほど答えちゃうかな htrがメイキングや差分好きなのと同じか

1.ID: v4Un1xNh2021/12/15

字書き言葉の開きとか拘ってて暇そう…と思う絵は置いといて字があるのは漫画も一緒なんだよなあ逆に漫画で字の開きにこだわってる人いるの？私は常識の範囲内で俺、オレ、おれの一人称がブレてなかったらどうでもいいこの文も拘るとこだわるあるけどかなりどうでもいいからなおさない

1.ID: ehN3MjYp2021/12/15

こだわりってほどじゃないけど自分は多少考えてセリフ入れてるパッと見た時の読みやすさとかで漢字の量を調整してるところはあるよ自ジャンルの原作者がセリフの可読性にかなり気を配ってる人だから自分も意識してる一人称やキャラ間の呼び方なんかは原作から絶対変更しないけど

1.ID: 43UWpOoS2021/12/15

絵にしたら「服のシワの描き方とかこだわってて暇そう…」みたいなもんそれも楽しみの一つなんじゃない？自分は漫画だけどたまに漢字開くか悩んだりするよ

1.ID: 0v8pw13L2021/12/15

字書き絵描きの問題じゃなくて、作品をどれだけ丁寧に詰めているかでは… こだわらないのが悪い訳じゃないけどさ

1.ID: ah1qD7gl2021/12/15

ああいうトピが立ったからみんな話してるだけで個人レベルで何時間も悩んだりしてないよ漫画なんて面倒な趣味持ってるのに人の趣味を「暇そう」って言えるのすごいな

1.ID: FEqu3JOy2021/12/15

漫画のセリフだってひらがな使うの上手い人の話には惹き込まれたりするし、考えてる人は考えてると思うよ自分が適当に漫画描いてるからってみんなそうだと思わない方が良い

1.ID: Liks8J5R2021/12/15

こんなとこにいる時点でみんなある程度暇そもそも別に暇でも悪いことはない

1.ID: FL2JywhG2021/12/15

小説はページ開くと文字しかないからね。読みやすさはそれなりに考えるよ。漢字多いと読みにくい、読みたくないという意見がここでも出たりするしね。そういう自分もものすごい拘りがあるわけではないから、一瞬考える程度だけど。

1.ID: 0v8pw13L2021/12/15

吐き出しはともかく、こういう場所で共感を得たいのでは？って内容でも読みづらい文章書く人いるけど、きっと文章力の問題だけじゃなくて思考自体がとっちらかってたり飛躍してたりするんだろうな本人でも何が言いたいのか整理できてないから、読む側も何が言いたいのかよくわからない、今そんな話してた？みたいな感想を抱いちゃう文面の第一印象だけで最初の信頼度が上がったり下がったりするから、共感を得たいなら自分もちゃんと文章考えないとな吐き出しはなんでもいい、パッションのままに書き散らかそう

1.ID: FGwOo8Rv2021/12/15

こだわると時間かかるのはむしろ漫画の方だと思うけどな〜ほとんどの人がこんな細かいところ見ないだろうなってとこまでこだわって描き直したりしちゃう暇だなと言われればその通りだけどそれが楽しい

1.ID: 3vzrpq0N2021/12/15

フキダシに綺麗に収めるためにはかなり拘ってますね。読みやすさというより見た目のバランスが整っていた方がぱっと見で惹かれる作品になるので。

1.ID: YdSUB39A2021/12/15

何を特徴的と思うかはそれぞれの感覚だから一概には言えないけどねブクマやフォロワー数話題で頻出する言葉だし2人いてもおかしくはなさそう

1.ID: UAhbiVJr2021/12/15

漫画のコマ割りにこだわってる人って暇そう…と思う私は常識の範囲内で読めればいいしどうでもいい漫画描く人って暇人なんだろうな

1.ID: yvh91JiT2021/12/15

指摘問題マジで難しくてほんとなんかこう手引きが欲しい… 匿名が良いとか直リプがいいとかDMがいいとか、関係性とか大手とかマイナーとかメジャーとか場合分けでのスタンダード対応例ほしい…

1.ID: I3GBbLUo2021/12/15

自分の解釈のまま書いて人気でないと解釈を否定されたと思うの認知のゆがみだと思うのだけど最近そういう人多いな人気でない＝否定されたではないと思うのだけど

1.ID: tOnZeAF12021/12/15

愚痴トピの例の人って周りの人めちゃくちゃ大変そうだな… 悪いけど同じ界隈じゃなくて良かった

1.ID: Q01wxFqP2021/12/15

1人しか知らないけどそんないる？ https://cremu.jp/topics/10733

1.ID: BshxDPiL2021/12/15

その辺はもう完全にジャンルの規模による過疎ジャンルで描き手30人くらいいるカプを羨んでたけど、巨大ジャンルに来た今はこのジャンルで100人は確かにマイナー寄りだなと思うその中にいる人が満足してるかどうかはまた別

1.ID: B5bUVCcT2021/12/15

最初に観測したのは上のトピだよありがとう数週間前に別のトピで見て、今日も見たから複数人なのかなと思ったトピ文で桁って書いてるのに行ってコメしてるからわざとなのかなんなのか怖い

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ２】

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