すみません…容ずれる→内容ずれる です。脱字…。
アラサーです。長寿ジャンルにいるのですが、昔の作品を見るとギャグにイジリやキャラsageが多いように思います。キャラが頑張るあまり空回りするのを笑うとか。最近は誰も傷つけない笑いが若い子に流行っているそうなので、古く見えるんじゃないかなと思います。
長寿ジャンルで年齢層高めな界隈に、生まれて初めて同人活動をやると参入されたアラフォー以上らしき方が、物凄い美文調(と言って良いのか分かりませんが)のなんというか「いにしえのBL耽美小説」みたいな小説を書かれてて、正直古いなーと思いました。女みたいな受の容姿を長々と美文で綴るみたいな作風です(伝わって)。
左右相手固定の中学生フォロワーいっぱいいるんだが…
ボクサーパンツが多いイメージです。でも40代とかならむしろトランクス履いててほしい!!!
わかる。比喩に翡翠とか瑠璃とか使ってんのとか宝石とか儚げなもの、ガタイの良さ無視して小動物のように例えてるのは古いと思う。
あっ!ID変わってますがトピ主です!
アラサーですが、夜の営み(この表現も古い?)の誘い文句が「今日…いいか?」とかだったりすると昭和を感じてしまいます。 が、偏見かもしれないので皆さんの意見を聞いてみたいです!トピズレすみません。
20代前半です。若いほうなのかな? このトピ文で言えば「ヤングな」「ジェネレーションがギャップ」という言葉遣いにジェネレーションギャップを感じますね……。ツイートなど、言葉遊びだなと分かる場面なら不自然だとは感じませんが、小説内でそういう表現が出てくると年齢の差を感じる気がします。 明確な言語化は難しいですが「若い」「ジェネレーションギャップ」という一般的な言葉があるのにわざわざ言い換えるあたりに違和感を覚えるのかなと思います。私の好みだと言われたらそれはそうかもしれません、あんまり自信がないな……。参考になれば幸いです。
それぞれの世代らしさは「タピオカ」「ストロオ」「ルービ」「拓銀」などの名詞の書き方に感じることが多いですが、案外形容詞にも感じます。「妖艶」「色っぽい」「あだっぽい」「コケティッシュ」「グラマー」「ボン、キュッ、ボン」「セクシー」「エロい」「エロカワ」「フェロモン駄々漏れ」など。 その世代特有の価値観などが漂っていても、「これはあの世代の方がお書きに?」と思います。 自分で書くときには単語の意味だけでなく使用例も調べて、言葉が古すぎたり新しすぎたりするのを防ぐ努力をしています。 内容にあわせて言葉の世代感を調節するのは楽しいです。
特撮好き設定でも原作に関わっても何でも無いのに 建物の大きさを比べる表現に何故かうるとらまんのデカさを多用された時 東京タワーとか…あるじゃん…
ヤングではないアラサーです。 商業かつ作者が中年以上の男性ということを前もって知っているという状態だったので少しズレるかもしれませんが、10代の新人女優が空腹時にカレーと生姜焼き定食みたいなガッツリ系のメニューを一気に平らげる描写でえぇ…となりました。(大食いキャラと言うわけでもない) 文章からはとにかく若い=食う!という作者の認識が伝わってきて、メニューとがっつき具合が運動部DKにしか見えず、若年層の女子のことには明るくないおじさんという風に思えてしまいました。
投稿してから「もしかして…今まで読んできた小説じゃなくてこの文章を添削してくださる人が出てくるかも」と思ったんですが…やっぱり!すみません! Twitterやこういう話し言葉の文を投稿する時は若ぶったって仕方がないので素で書くようにしています。書いてるの私なので… 創作だと私じゃ無い体で書いているからというか、どうしたって私が書いてるんですけど、一応は気をつけないとって感じです!ありがとうございました!
なるほど!物語で使う小道具だけでなく、そういった表現の中にも年齢がでるんですね!うわぁ…そこまでは私気をつけられないかもしれない、細やかな所まで丁寧に作られていてすごいですね!それを楽しんでらっしゃるのとてもカッコいいです! 私もこれからの創作では形容詞の選び方を少し意識してみたいと思います。ありがとうございました!
うるとらまんに笑ってしまいました!なんでうるとらまん、しかも多様w 逆に読んでみたくなりました!
同じくアラフォー字書きです 原作が現代の設定の作品だと、そういうボロが出やすい気がします。 現パロとかいちばん歳がバレそうな気がしますね……(自分の一番MAXだった二十代の頃がベースになるだろうし) だから時代物(○滅とか金○ム)、または原作の世界観がしっかりしている作品(○撃や異世界もの)を書くようにしています。 ちょっとくらい表現が古くても、“わざと原作風に時代がかった文章にしてる”と言ってしまえばだいじょうぶ……だと思いたいです。 このトピ参考にさせてもらいます!
ああー!なるほど!そういう方向でも感じる事もあるんですね! ご年配の方が若い子は食うと思ってるのめちゃめちゃ食べさせようとするおじいちゃんみたいでちょっと可愛いですが、それを話の中で若い子にそのままさせたら違和感すごくて「いやいや無理やって…食わんってそんな」って気が散って話が頭に入ってこないかも… 皆さんの話を聞いてると、文章に加齢が見えるのって単純な発言や出てくる物だけでなくて中々深いんだなってわかりました…ありがとうございます!
三十路前半です。この言い方も古いのか?(笑) 私はここでスマホのことを、若い世代では携帯と言うことが多いと見て驚愕しました…そうか、ガラケーを持たないから区別しなくていいんだ…と。 あとは音楽のセンスは年代あるあるが出やすいですよね。あえてそのへんを逆手にとって書いたことがありますが、それはオリジナル要素のある作品だったのでカプものだと難しいんだろうなと感じます。 最近は私と似た年代の人向けに書いている意識が強いので、ある程度変わりにくい要素(学校やテストの雰囲気など)をメインにしています。 あとは流行りの曲はよく時代を反映しているので、出来るだけ聞くようにしていますね。
アラフォー絵描きです。私もこのトピ参考にさせていただきたいです! 容ずれるかもしれないんですが、 電化製品とか描かなきゃいけない時はものすごく気をつかいます…笑 前にごはんのジャーをその当時でもすごく古い昭和くさいものを描いてしまい (名作漫画に出てくるような…笑)大後悔した時があって、 色々アップデートしないとまずいんだなと思いました笑 あと相合傘のマーク?って思わず可愛い感じに描きたくなるときあるんですが あれも古い感覚なのかな…とすごく考えてしまいます。どうなんだろう…笑
原作やキャラや好みにもよるけど、高校生の制服の絵に年代が出る気がします 自分が高校生だった頃に定番だったスカート丈とか着こなしとか反映されてるんだろうな〜と思う 例えば自ジャンルは女体化が流行ってますが、若そうな人より年齢いってそうな人の方が制服のスカートが短かいなと思います でもトピ主さんのエロビデオの件みたいに、本当に若い人には素でやってるのかわざとやってるのかわからないものかも
私はアラフィフ字書きです 以前、ツイで瞳を宝石に例えるのは昭和という話をみて、この前やっちまったよ!ってなりました 強いて言うなら、バブリーな設定を使わないってところでしょうか? 一気にダサくなる気がして… 私でも、もうバブル以降の世代ですが、自分が若年時に触れてきた作品にそういった設定のものが多いので少なからず影響は残っているので気をつけています かといって、若者向けの作品は好みではないものが多くて読みづらい事があります なので、開き直って同世代か私の作風に合っている人さえ観てくれればいいと思っています
BLなので参考にならなかったら申し訳ないのですが… BLの二次創作だと「モブ女」の書き方で書き手の年齢がわかります。 モブ女をただの頭の悪い当て馬として配置し、「髪を染めている」「香水臭い」みたいな女から女に対するジャッジみたいなミソジニー描写をしている書き手は40歳以上の人が多いです。この世代の人が好むBLは男を使った女sageなのが特徴です。 逆に最近の20代はモブ女をいい子設定にして頼れるわき役として配置していることが多いですね。 ジェンダー感は時代とともに更新されていくもので、特にここ5年ぐらいでめざましい進歩を遂げたので、恋愛描写や受けと攻めのパワーバランスが一昔前のものだとこの書き手はけっこう年上な方なんだな…とうっすらわかってしまいます。 以前クレムでたまたま見かけたのですが、「高齢者はスパダリ攻めによしよしされるかわいいツンデレ受けが好きだが、若者はツンデレ受けによしよしされるスパダリ攻めが好き」というのがまさにそれだと思います。
ヤングな学生絵描きです。 エロビデオに悪気ない感想がついたの笑ってしまいました…おじさんくさい攻め大好きなので自分も悪気ない感想でクリティカルダメージ与えないように気をつけます…。 そもそも私が年上の人に抵抗ないタイプなので(幼少期に近所のおじちゃんおばちゃんに良くしてもらった経験からかなと思います。ご近所ガチャ当たりだった記憶)、あ〜この人相当年上だろうな〜と気づいても、だから何ということはないので参考になるかは分からないのですが…。 カップリングありの場合、たとえば「注意書きなしで、攻めが受けに不意打ちキス」「注意書きなしで、両片思い状態での同意無し性行為(未遂でも)」などがあると、おそらく一回り以上上の世代なのだろうなと感じることがあります。 実際には、ジェンダー観がアップデートされてないだけの同世代な可能性もありますし、私が初めてネットでこういうジェンダーの話に触れたのは40代の相互さんのツイートによるものだったので、結局は「人による」としか言えませんが、そういう人が多いなというだけです。 余談ですが、上の方が仰ってる「若者はツンデレ受けによしよしされるスパダリ攻めが好き」はマジです。私がソースです。大好き。
男性向け作品だとジェンダー感覚の違いはかなり感じます でも10代や20代でもそういう人はかなりいる(肌感覚ではむしろ多い)ので、それ単体で「おじさんだ」と決めつけるわけではなく絵柄とか発言とかと合わせて「あ〜おじさんだな〜」と思います
アラフォー仲間さん!!私も原作が現代とは違うというかファンタジーというか、違う舞台の話なのでそちらの方が書きやすいのわかります。 たまに現パロ書こうと思うと「若い子もこんなことする?」ってけっこう悩んでしまって。私が二十歳代の頃の常識がどこまで通用するんだろう。なら現パロ避ければいいのかもしれませんが、現代の道具使わせたくなる時があるんですよね… 原作沿いならまあ大丈夫!と思っていましたが、皆さんの回答を見ていると表現や行動にも違和感って出るんだ…って気付いてドキドキしてしまいました。でも、現代では無いならあえてというスタイルをとるのもありだなと思いました! 古い時代ではないのでちょっと違うかもしれないですが、私もただ古さを取り払うばかりでなく、うまく利用できないか考えながらやってみます!お互いみんなの回答見て参考にしましょう!
えええええ?!そうなんですか?!今スマホって言わないんですか?!私一年ほど前に「若い子は言い方携帯じゃなくてスマホかー」って思ったところなんですけど……マジでびっくりしてしまいました、嘘でしょ…超スマホって言わせてました。もうヤングについていけません何戻ってんの? 取り乱してすみません。ああー、音楽は世代が出ますね!音楽はやばいって出来るだけ出さないようにしてました!それを逆手にとって書けたらものすごいオシャレですね…カッコ良すぎます。 でも流行りの曲が時代を表しているっていうのはなるほどです。流行ってる音楽は好きでよく聴くので創作の時にも参考にしたいと思います!
QkVX6iKTさんと似たような意見だけど作品内のジェンダー観かな… 年齢関係なくアプデされている人も、そうじゃない人もいるとは思うけど、個人的な経験としてアプデされてないほうがやっぱり年齢は上なことが多いかな モブ女の書き方はまさにそう。作者の中にあるミソジニー(女性嫌悪)の要素を詰め込んだ単なる「嫌な女」を当て馬にして出してくる人は年齢が高めな人が本当に多い…。私は商業BLも読むんだけど、いまの作品はあまりそういう女性は出てこないから、その人たちが読んでいた時代の内容が反映されているんだと思う 結婚式の描写とかだとボトム側の子がウェディングドレス着てたりとかも年齢高めな経験があるなあ。 女体化したときの服装とかも現れると思うよ。「え、そのアイテム使うの?今どき?」ってなったことがある。
ああー!電化製品!そうですね…電化製品の変化目まぐるしいですもんね。私は絵は描けませんが、炊飯器描いてみてって言われたらあの、なんつーか、お花柄のハンドルついたやつをきっと描いてしまいそう。家にあるのはつるんとしているのに脳内のジャーはアレなんですよ…。 あと相合傘もう絶滅しかかってるんですか?!あの頭にハートついたやつ! 勿体ない…相合傘は不滅に存在してほしい。もう一度流行らせたいです。可愛いのに! 皆さんの回答見ると思った以上に自分の知識が古い事に気づいてうろたえています…見る側からしたらそんな事気にしなくてもいいのに!と思うんですが、お互い皆さんの回答参考にしてみましょう!
制服に年代出るのわかりますねー!見ると「あっ、この人もしかして私と同じ世代かも…」って思う時あります! でも確かに、本当に若い人が見たら、例えば女体化だとそのキャラに合わせて短くしてるんだなって思うだけで気づかないのかもしれないですね…。 今はどんな制服の着こなしが主流なんだろう…ちょっと後で調べてみます。ありがとうございます!
20代前半です。 個人的にはアベックとかとっくりとか今頃使われてない言葉、いわゆる死語を使ってるとその世代の方なんだなーとは思います。 あとキャラに着せる私服が古臭いとかですかね?
宝石例えが昭和は私も見かけた事あります!ええーー!!素敵なのに!!って思いました。私自身は恥ずかしくてと言うか…美しい文章にしか似合わない気がして使った事が無かったけれど、見かけるといいなぁって思ってたので驚きです、そんな…昭和とか言って避けずにみんな使ってほしい。 バブリーなネタも素敵なんですけど…ヘリをチャーターして2人っきりで夜景見たりしちゃいけないんでしょうか… なんだかほんと、古いとか気にせずにノーヤング世代創作主さんには自分が良いと思うものを良いように書いて欲しい気持ちになってきました。あなたにもこれからもどんどん瞳を宝石に例えてほしいです。
大丈夫です私もBL創作してます! 私、年はくってますがBLにはまったのはほんの5年位前で知らなかったのですが、モブ女の扱いやキャラ作りが雑なのとかスパだり攻めよしよしとかパワーバランスが攻めよりだったりって時代が古い傾向にあったんですね! 元々は男女カプが好きだったせいか(お気を悪くされたらすみません)女性を魅力的に書いていない作品はちょっと苦手でしたが、若い世代がBL女子を雑に当て馬扱いしない傾向にあるとしたらとても嬉しいです!可愛い女子が出てるBLは名作っていう勝手な自分の中の法則ある位に女子を丁寧に書いてるお話大好きなので!対等BLや受けがヨシヨシもものすごい大好きなのでこれからそういう作品もっと増えたら最高! トピ主なのにトピずれした事話しまくってすみません…
エロビデオの時は私も「ごめんなさい素で書いてました!」とか慌てて返信してしまって「でも使う人も居るかもしれないです!」とかヤングに気を使わせて2人でアワアワしまくりました…でも嬉しかったので送っても大丈夫だと思います! 他の方の返信にも書きましたが、私BL歴が短くてハマった頃にはもう治安の悪い(?)BLだらけではなかったから知らなかったんですが、昔のBLって中々にハードなのが主流だったんですかね…。今もそういう作品たまに見かけますが「そういうのが好きなんだな」ってだけでそこに世代が表れてるとは知らなかったです!このトピ立てて思った以上に勉強になる事多い。恥ずかしながらジェンダーという言葉も最近知ってふんわりとしか理解していなかったのですが皆さんの話を聞いてどういうものか更に解った気がします。 ハードなものは絶対嫌だ!ってわけではないですが基本的に対等でお互いを丁寧に扱うのが好きなので今後そうなっていくのは見る側としてもとても嬉しいです! でも不意打ちキスくらいだと注意書き書いてなかったです!ジェネレーションどうこう以前に読んだ方をびっくりさせないように今後は書くようにします。 あと私は若者ではないですが、ツンデレ受けがスパダリ攻めをヨシヨシは転がりまわるほどに大好きです。世に溢れますように…
男性向けのものをほとんど見た事が無いのですがやっぱ無理やり系が多かったりなんですかね…それだと作者さんの性癖もあるから一概には若い若くないは決められないですもんね。 でも女性からすると、男性の一方的な欲で動くような話が今後の主流では無くなっていくのは嬉しいかもしれません!
すごい笑っちゃいましたw 「今日…いいか?」も悪くないと思いますが確かに昭和の男感がすごい!あえて攻めに使わせて受けにオッサンかってツッコミ入れさせたいですね!! 皆さんの意見聞いてるとものすごい勉強になります…深い。
沢山の深い回答くださってうろたえてます。皆さんジェンダー観で年齢を感じる事が多いんですね。 他の返信でも言いましたがBL歴が短くて、そんなに色々とBLが変わった事自体よく知りませんでした。今の世代の方々のBLの方が好みなので読む側としてはこれはとても嬉しい事です。 書く側としては、実はBLで女子をあまり丁寧に書くと嫌がられるんだろうか…という不安を抱えていましたが女子は絶対丁寧に書きたいという想いで不安を振り切って書いていたので、これからはちょっとは堂々と女子を作り込んでいいかなって、とても勇気をもらえました! ボトム側がウエディングドレスはほとんど見たことなかったです!ええーダブルタキシードがいいんですけど!!!(これも古かったらどうしよう)
死語…!死語は気をつけているつもりですがうっかり使っているかもしれない!こわい! 流石にアベックやとっくりが死語なのはわかりました! 創作ではないですが、この間会社でヤングに「ヒューヒュー!」って言って「ひゅうひゅう?!古っ!」って言われました… 服は漫画やイラストだと著名に出ますもんね…私は小説なので出来るだけ描写を避けてます…
なるほど…そうですね、今はお笑いも優しいものに変わってきてますもんね。 これはとても良いことですね。誰も下げない優しい笑い大好きです。 なんだか私トピ主なのに、トピずれした返信ばかりしてごめんなさい!
アラサー世代です。とても興味深いトピでした!世代を感じるもの…難しいですが、服装が一番あるかなぁと思いました。丈やサイズ感が世代によって大きく違うので、必ず参考に年に数回は雑誌を買ったりしています。 あとは、学パロとかもろに世代が出そうなものを描くときには、必ず自分の世代に引き込んで、大人の自分が振り返るようなものにしますね。推しカプの年齢設定をいじります。自分が年取ったら推しカプもとしとらせてしまうかも。元々が学生だと厳しいですがそうでないなら自由だ!と思い、リアリティを追求したいから自分に引き込むことをします。
興味深く拝見しています。 アラフォー字書きです 若いと思われる人気字書きさんがミソジニー全開の作品や、嫌なモブ女にざまぁする作品で人気を集めていたりするのでその辺は性癖もあると思います。 ざまぁ系や悪役令嬢が人気なのでBLに取り入れてる人います。 なので、気にしてもしょうが無い気がします
BLだと、左右固定、左右相手固定に必死だと昭和生まれの人かなと思う 今の若い世代は左右気にしなかったり、受けとか攻めとかのポジションに執拗にこだわったりしない 受けに女性的要素を取り入れたり、線が細いキャラを受けにして攻めの方がガタイの良いカプが好きな人はアラフォー以上だろうなって思ってる
トピ主さんと同じ41歳で、同人歴だけは長い漫画描きです。 「ツンデレ受けによしよしされるスパダリ攻め」って若い世代に受けてるんですね…もともと好きな設定なので気にせず描いていましたが、はじめて知りました。 若い世代に受けるものを描けていてよかった笑。 二次創作は原作の時代設定に合わせるだけなのでその辺りにだけ気をつけていますが、普段のツイート内容は気にかけています。 若いひとが多いジャンルで、フォロワーも若いひとが多いので…。 自分もおばさんですが、個人的にもおばさんぽいな〜というツイートが苦手なので、若い有名人とかのツイートとかインスタとか見て、いまはこういうのが流行ってるんだ〜となんとなく勉強しています。 でも描くものににじみでるのか、自作品の本を買ってくださるかたはわりと大人のかたが多い印象です。 「年齢を重ねないと描けない・読み取れないものを描いてるんだ!」とポジティブにとらえています!笑 実際に行間を読むような話を描くことが多いからかもしれません。
服はサイズ感昔と全然違いますもんね…。今の服オーバーサイズで可愛いんですが、やっぱり同じオーバーサイズでもアラフォーの趣味とは違うよなぁって自信が無いので出来るだけ描写は避けるようにしてます。いや本当に今オーバーサイズか?これも古いのでは…? 漫画やイラストだと避けられないですが、この方の描かれる服若者って感じで可愛いなぁってイラストは見てるだけで楽しくなって大好きなので雑誌を買って勉強してらっしゃるの素敵すぎる! あと…自分の世代に引き込んで振り返るシチュにするって…天才なのでは?! そうですね!!どうして思いつかなかったんでしょうか!推しは41歳になっても絶対変わらずかっこいいし可愛いに決まってるのでいっそ41歳にしてしまうのもアリ過ぎます!ありがとうございます!
興味深いですよね…私が想像していた回答とは違うものばかりです。 推しは若いから、若い子が言わない事やしない事はできるだけうっかりさせないようにしたいなぁって気持ちでこのトピを立てたのですが、作風や全体的な内容でのジェネレーションギャップを語ってくださる方が多くて。 読んでいると勉強になるしとても面白いのでそういう回答も大歓迎なのですが、気をつけないといけないかという点では私も内容の傾向などは気にしなくても良いと思います。 強引に性行為系の話もモブ女さんを嫌な感じに書くのも、バブリーなスパダリ攻めだって、自分が最高と思うなら別に時代の主流じゃなくったって書けばいいですよね!あなたの言う通りそれを書いてる方が必ずしも若く無いとは限らないと思います。なるほど…悪役令嬢流行りですもんね! けれど色んな意見を見て、もしかして少々台詞回しが古くても時代遅れなことをさせてもその辺も気にしなくても良いのかもしれないなぁってちょっと思いました。周りの状況も頭に入れつつ振り回され過ぎないように創作したいです!
めちゃくちゃやっちゃってそうだ…感想をいただくときはそのあたりを好きだと言っていただけるので、古い表現だとは思わなかったです。 ぼかして良いのでちょっと例文?というか一文ほど教えていただけませんか…?アプデしなければ
わかる 全員がそうとは言わないけど若い子ってリバ好き多い印象 30代以上の人は(予想だけど、固定が当たり前とかの時代があったのか?)固定派の人多い気がする ガタいい攻め、、華奢な受けは年齢層高いイメージ
lvq81CPX 例外なくそうって言ってるわけじゃないから…文盲?
20代の若い子はKBL(韓国のBL)をよく読んでるけど向こうは相手左右固定がデフォルトだから最近は若い子ほど左右固定が多いよ 逆に30代ぐらいの中途半端な年齢にリバ好きが多いイメージがある 特に海外ジャンルだとそう
以下、「これはちょっと古いな」と感じる偏見です。 ・キャラ性やもとの口調にかかわらず、男らしい受けでも、性的なシーンで「やあ…」「○○しちゃう」など口調が女々しくなる。(コンプラ違反の単語ですみません) ・ギャグ漫画があー○ん調。原作では無表情なキャラが顔を崩して鼻血を出すなど派手なリアクションをする ・小説の地の文で、「スる」「イイこと」などカタカナの使い方に時代がでてたりする ・これは年齢関係ないかもしれませんが、アラフォー以上は初体験がはやくてナンボだけど、今の若いオタクは奥手率高い、経験人数少ない気はします(偏見)。キャラの貞操観念みたいなのも違うような…まあ固定かどうかで全然違いますが トピ違いですが、ジェネレーションギャップが悪いわけではなく、それはそれで作家の個性で見ていて楽しいので、無理して作風を変える必要はないと思います…!
自ジャンルにいる20代の大手神字書き、若者なのに瀬戸内寂聴をリスペクトしているから文体がやや古いんだけどそれでもウケてるんだよな 年齢は関係ないのかも