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添削
プライベートな事を創作垢で呟いていて、正直ブロ解したい。パート、育児、炊事洗濯などなんでもありに家庭の話をしていて嫌になりました。知りたくないのでミュートしてます。
出戻りママを自称するオタクにヤバいのが多いです。
これ。わざわざTwitterのbioとかにその属性を書いている人がやばい
なるほど確かに出戻りママは痛いな。
トピズレ
原作からかけ離れた家族パロ現パロ女体化妊娠出産子育てをやって、私生活の鬱憤をBLで晴らそうとする方が多いので痛いなというより「くっせぇな」になります。くさい。所帯くささで原作キャラを汚されたように感じて不愉快ですね。
噛みつき亀のような醜い既婚女が吠えていますね🐢
Y6ftsmduは友達と趣味繋がりで集まることとかないの？
自分のアカウントなので子持ちなことを隠す・隠さないも自由だし好きに発言してもいいと思います。子持ちで家庭のことをオープンにお話するなら同じように子持ちで家庭のことをオープンに話してる人と繋がれるだけだし、隠して家庭のことも一切つぶやかずに創作に関することのみなら創作メインのつぶやきしかない人と繋がれるかもということなだけで、どういう活動の仕方をしたくてどういう人と繋がってみたいのか考えてSNSの運用は考えるべきかなと思います
まわりの友達けっこうな数が既婚子持ちだけど旦那に子ども見てもらって趣味の集まり（イベントとか）行ってる子がほとんどだよ～。私は独身だけど、おかげで既婚の友達とも遊べるし仲良い。旦那さんの理解度もあるかもね。
気をつける。有難う。若い子と接触無いのでわからなかったけど、年寄りぶってると萎縮させて駄目だね
こういう話題、ただの価値観の違いでしかないんだよな…
出戻り……ではないのですが、自ジャンルで、お子さんがいらっしゃるママさんで初めて同人活動をスタートしたという方に「この人グイグイ来るな……」とちょっと引いたことがあります。 交流に積極的な方でしたが、独身の方を見下すような発言やちょっとデリカシーがない発言があったり、夜の生活の話をしたり、お子さんが元気いっぱいにしている中でもくりをされたりと、ちょっとなーという感じで離れました。 一方、同じく、お子さんをお持ちの同人初心者のママさんが他にもいらしたのですが、その方も交流に積極的ではあるものの、もくり中にご家族が近くに来られたらすぐミュートしたり、普段からジャンル話がほとんどでプライベートの話はあまりしないなど、お付き合いして心地よい距離感と気遣いを感じられる方でした。 自分にとって不快に感じたポイントとして、「他の境遇の人を軽視するような発言」「生々しい下ネタ」「子供がいるからこその鈍感さ(自分が子供の声をうるさいと感じないので他人もそうだと思っている)」「こちらのプライバシーを探る言動」がありました。 似た境遇のママさんでも、振る舞い方によって全然印象が違うなあと思った経験です。
子供の写真平然とあげる 面白エピソードでもない子供話をする 子供でなく旦那や同居トメ愚痴 子供にエロ原稿見られちゃった〜★ 子供の偏差値自慢 ここらへんがこれまで見てきた中で印象に残ってます
旦那さんの話、特に旦那さんを悪く語ることや、お子さんの話をよくすることは嫌がられがちですね… デリカシーがないと感じるのはご自身の出産の話を赤裸々に語られるところや、他人にずけずけと踏み入るところでしょうか まぁ、デリカシーがない人は出戻りママさん関係なくいますけどね あとは古いと感じることがあります 絵柄とか好みのカプ・シチュというより同人知識や考え方が昔のままでアップデートされおらず古いという印象があります また、ジャンルの中でも年齢がある程度上の方になると思うのですが、その分発言やテンションの痛さに対して周りの目が厳しいように思います 年齢関係なく交流が持てるのがSNSや同人活動のいいところですが、流石に10代の子と同レベルでお子さんがいる方がはしゃいでいたらちょっと…と引いてしまいます 不安なのでしたら、しばらくTwitterなどでの発言おとなしめにしてジャンルの様子をうかがったらどうでしょうか？ ジャンルのメインの年齢層によってまた受け取られ具合も変わると思います 個人的に一番出戻りママさんでうわ！と思ったのが「子どもがAくん(推しキャラ)だったらよかったのに」という発言と専業主婦で趣味のお金は旦那さんに出してもらっているのに旦那さんのことを貶す発言ですね 本気でなくてもお子さんや旦那さんがかわいそう…と思いました
・公式のスクショを勝手にアイコンや自作に使う ・SNSを自分のホームだと思ってる 自分だけのサイト感覚で検索避けをしなかったり、荒れがちな発言や喧嘩を売る発言を平気でする ・カプ表記をごちゃ混ぜにしたり住み分けしない ・住み分けについて学級会になると昔はごちゃ混ぜアンソロ買って鍛えられたものだと開き直り ・昔はこうだったのに今はパソコンやネットで楽してるとdisやマウント 上に出したのは10数年ぶりだか数十年ぶりとかの人なので2、3年なら全然大丈夫だけど、そういう人が私出戻りだからを免罪符に色々やらかすから目立つ 普通にまともな人が多いだろうけど、出戻りって聞くとこういうのも連想してしまう 子持ち自体もプライベートを明かしてない人やまともな人が多いと思うけど、子持ちアピールが大きい人が家族関係の自分語りばかりとかオリキャラ子供の出る創作しかしなくなったとかするから、子持ちの創作の印象になってる気がする
私が嫌だなと思ったママさん達は、 原稿中は子供（２歳児）を近づけない為にバリケードを築く 夜中2～3時まで平気で連絡してくる、それで「朝弱いから朝ごはん作りは免除してもらってる」と公言 中学生の娘に家事を全任せて自分は同人に熱中 旦那さんの給料で同人誌を作る…… 優先順位が変な人は御家族が不憫で見ていて辛いです でも大概の方は弁えてると思うのでそこまで気にしなくても大丈夫ですよ
出戻りママはデリカシーが無くて地雷な人というか、 デリカシーが無くて地雷な人は出戻りママを自称してると言った方が正しい。 いい大人なんだから「出戻りです！何もわかりません！教えてください！」じゃなくて、 まずはROMでしばらく見学して、何をしたら嫌われるか、疎まれるかくらい自分で考えてほしい。 でも社会的に自立されてるからか、プライドが高いというか、人の話を聞かないんですよね。 ああいう大人にならないようにしようって反面教師にはなりますけど。
質問の趣旨から外れますが、一言言わせてください。 酷い事例ばかりあげてくトピのようですが、人によるとしか。 出戻りママに関わらず、いろんな人いるじゃないですか。何がおかしいか常識のある人ならわかるはず。 出戻りママをどうか一括りにしないで。 私も出戻りですが、他の出戻りさんとは何もかもがあわず距離を取っていますし、家族の話は一切しません。
自分のこと「ママ」って言ってることがすでに痛い (私も子持ちだけどぜったい言わない)
出戻りママが痛いというより、子持ちな分他の属性の人より痛い行動してたら余計に目立つと思います。そんなんで子供を育てて大丈夫？って気持ちになるから良くも悪くも印象に残りやすい… ややトピズレですがトレパクや公式トレスで盛大に話題をさらってった人達が子持ちだったのにはびっくりしました。
オタクというか趣味の場での「大人としての振る舞い」って金銭のやりとりとか、他人の好きを蔑まないとか、繋がった人への礼儀とかじゃないん？ 結婚して子供がいる身で趣味を楽しんでたら「大人としての振る舞い」がなってないってことなの？
自分も出戻りママですよ！ですがいちいち既婚者っていうのをプライベートの事なので、同人活動している周りの友達に話してしまうのはどうかと思います。 同人系は独身の方が多くて既婚者に偏見を持っている方が「既婚者」と分かるだけで嫌がらせが始まります。既に何度も私が独身時代に見てきた光景です。 何年も婚活をして、それでも結婚出来ない人達が多いのも事実ですし、他の既婚者から嫌がらせを受けたからって、見ず知らずの知り合ったばかりの既婚者の人達を名指しして「こいつらに子供の写真を見せられた！」という事をいきなり言われます。ちなみに私は子供いませんし、いない子供の写真をどうやって見ず知らずの同人者に送るのか教えて欲しい。見ず知らずの方へ嫌がらせもした事もありませんが、既婚者だからという理由で犯罪者呼ばわりです。なので、既婚者なんて言わない方がお互いに気持ち良く交流出来るので言わない方がいいです。
大学生絵描きです。 私のいる界隈の主婦やママさん絵描きの方はすごく優しく思いやりのある方が多いですが、時々ある「私さんは若いなあ〜」という圧が若干複雑です。褒め言葉の中に、年下絵描きの画力への嫉妬や若さへの嫉みを感じます…。年齢のことはあまり触れてほしくないですね。もう若くないし家事や育児で忙しく私さんみたいに絵もバンバン描けないし（汗）と言われた時も反応に困りました。高校生や大学生は暇でいいわね！ってことなのかな？って思っちゃいます。確かに暇な学生は多いと思いますが。私だって学業とアルバイトの隙間ぬって創作してるのにな…。愚痴みたいですみません。
家庭事情の呟きはそこまで気にはなりませんが、 推しの年齢を操作して自身の子育て投影漫画、今日の家庭の出来事を作品のキャラに当てはめた漫画、息子がこんな服着たので推しにも着せてみた的な落書きを上げたりしているのをみた時は嫌だなと感じました。 他はお子様を旦那様に預けホテルでフォロワーさんと集まって推し記念日のキャラケーキ食べてますってのをみた時は引きました…。
＞他はお子様を旦那様に預けホテルでフォロワーさんと集まって推し記念日のキャラケーキ食べてますってのをみた時は引きました…。 なんで引くんだろう？？？
横から失礼します。 ごく一部ですが、既婚者というだけで落ち度がなくても目の敵にする人は確かにいますよね。なので出さなくていい情報だと思います。
壁打ちなんで交流なしなのですが、自分語りを感想として送ってくる人に出戻りママが多いな……と思っています。出戻って初めて買った本です、くらいなら良いのですが子供の話とかまで詳細に書いてあると、頒布してるのが成人向の本なのもありヒヤヒヤします。 人の生活に興味無いので、めちゃくちゃ面白いエピソードだけ教えてほしい（これは既婚子持ち独身限らず全てのプライベートトークにおいて）
既婚者というだけで目の敵にされることもあるのでしょうか？ 実はタイムラインをただROMしていたときに、知らないことがあった人に対して、子持ちのくせに分からないのか、そんなんで子供を育てているのか、まあ私は彼氏もいないんですけどという空リプを送っている人がいて驚きました。 既婚かどうか、子持ちかどうか、がそんなに、同人活動に関係あるかどうかなんて考えもしていませんでした。
子供の面倒を旦那がみていることについてどうして引かれないといけないんだろうか 二人の子なんだから子供が旦那と過ごしてたってなんら問題ないじゃん。母親だけが子供と一緒にいなきゃいけないのか？ 女の敵は女だな
じゃあ旦那のほうが妻に子供を預けて好きなアーティストのコンサート行ってたらyph4j68Aは引くの？ もしそうなら人は家庭を持ったとしても父親も母親も趣味を楽しんでいいって伝えたい。ネグレクトにならない限りね もし引かないなら、それはそれで女は結婚したら趣味なんてやらずに子育てに専念すべしっていう性差別だよ。自覚あるか分からんけど
「既婚者だから嫌がらせをされる」のではなく「客観性に欠けた幼稚で恥ずかしい行動をする人間が既婚という立場から周りの人を不快にさせるような上から目線な発言をするので煙たがられる」のだと思います。 年相応の振る舞いができている方は既婚でも煙たがられることはまずないです。
出戻りかはともかく子持ちとか主婦ってわざわざプロフに書いてる人は同人と関係ない旦那子供のことばっかり話す人が多いので煙たがられます 特にリプライで関係ない子供の話引っ張り出してくるのはなんだかなーと でも周りが勝手に引いてるだけなのでその人の自由にしたらいいと思いますけどね
子持ち既婚だけど「子供を夫に預けてオタク仲間とホテルでキャラケーキ」は正直引くよ…。 それを「性差別だ！」と言っちゃうところの痛々しさにも引く。 怒ってる人は世間と感覚がズレてるから、一回冷静になって自分の生活を見直したほうがいい。大人として恥ずかしくない振る舞いを身につけたら誰にも嫌がられないと思うよ。
＞Y6ftsmdu 夫に子供を預けて、に引くのか、オタク仲間とホテルでキャラケーキ、に引くのか、どっちか気になるわ
出戻りママだからデリカシーが無いと感じたことはありません。むしろ、経験豊かで配慮があり優しいと感じたことはあります。 なお、私は出戻りママですが、既婚も子持ちも隠して活動しています。 理由は2つ。一つは私自身が結婚出産に大変苦労し、それが努力すれば叶う願いでは無いと痛感していること。 もう一つが「妻であり母である」の理想を掲げて攻撃する人がいるのを知っているからです。 出戻りママであるのを公言するのは、ある意味で「とても幸せで、幸せであることに悪意を向けられたことのない、本当に幸せな人」なのだろうとは思います。 それを「デリカシーがない」とするのがどのような人々であるか、という観点で考えても良いかと思います。
Y6ftsmduさんの言う世間とは？大人としての振る舞いとは? きっと自分が世間の目を気にして色々我慢してるんだろうね…
旦那も行っといで行っといでって感じなんじゃないの？ 父親でも母親でも相方が子供や家事のフォローしてくれるならそれぞれ趣味のことしたっていいでしょ…。
Y6ftsmduさん 自分の主観を人に押し付けるのはやめよう！ もちろんお子さんにもね！ 自縄自縛はやめようね！
＞何か無意識のうちに失礼をしていたり周りの人を傷付けたり 独身のオタクの中には結婚に過剰に期待を抱いていたり、結婚をものすごくうらやましいものととらえている方もいます。 なので、そういう方にとっては既婚という情報が目に入るだけで幸せアピールとして勝手に傷つく人もいます。 それこそ、結婚＝人生アガリ、旦那のお金で楽できていいね。みたいな。 また、子供が欲しいのに適齢期を逃してしまってもうどうしようもない人にとっては子供がいることもうらやましいでしょう。 そこまで気を付ける必要なんて、正直ないとおもいますが無難に過ごしたいなら既婚、子持ちなど言わない方がいいかもしれないです。 出戻りだからちょっと浮いちゃってるかも…って話がしたいなら純粋に私生活が忙しくて最近オタクできてなかった～とかでいいと思います。 日常ツイートをすれば察する人は察すると思いますが、そんなことで難癖付けてくる人までは流石に気にしなくてもいいでしょう。
連載終了から30年以上経った某ジャンルです。 デリカシーがなくて地雷な人のフタを開けてみたら【出戻りママ】だったことが多いです。 ・bioに「原作リアタイ」「40↑」「昭和産の～」「子持ち主腐」「子育て一段落したので出戻りです」と表記 ・結婚、子供の話題、居住地、今日のご飯などのジャンルに関係ないツイが多い リアル以外のママ友や同世代友達を探しに来ているように傍から見ていると感じます。 作家さんのパーソナリティーが透けすぎると純粋に作品を楽しめなくなってしまうので、痛いな～と思います。 ・当時のことをやたら語りだして、最後には「今はいい時代よね」発言 「連載しているころはまだ晴海でやっててね」「１冊から本が刷れるなんてなかったのよ」「ペーパーを請求しないといけなくて」「定額小為替で通販するのよ」 ごめんなさい、聞いてないです。なんか年齢マウントに感じてしまった。 ・「～ダネ」「～だヨ」や絵文字の羅列から漂う古さ ・R18を投稿する鍵アカで自分のセｯ体験を語る ・距離を置くようになったら「最近どうしたの？悩みがあるなら聞くよ！」とぐいぐい来る そういうところだぞ。 どんな人（層）と交流したいかにもよりますが、年齢が透ける発言は控える方がたくさんの人と交われると思います。
20代の独身です。 少ない経験上の話ですが、 私の出身大学や彼氏の職業聞いてきたり年下とわかると上から目線になったり 何か距離感バグってる方たくさんいたんで正直いうと避けてます。 中には大人っぽくて尊敬できる人もいましたがみんな少し子供大きくてフルタイムで働いてる方でしたね
一人やばかった出戻りの主婦がいました。その人は声がでかい字書きで村長と周りのフォロワーから言われてました。本人も気分が良かったみたいです。 自分はパートをしつつ資格の勉強してたみたいで常に忙しい忙しいと言いながらもずっとTwitterに張り付いてましたね。あと家事も自分はしてないし旦那に任せてると公言してたのも申し訳ないですが引いてしまいました。夫婦それぞれの家事分担はあると思うんですがその村長は四六時中Twitterにいてもくりして原稿して…と生活を赤裸々に語ってたので。 距離感バグっててなれなれしかったし、アンソロや合同誌、ゲスト寄稿にも率先して手を挙げて参加する人でした。その理由が「タダで同人誌が手に入るから」「通販戦争に戦わなくて済むｗ」と言っててドン引いてしまいました。
スチレ ちゃんと文嫁 今言ってんのはそういうことじゃないだろ
全員ではないと思いますが、 子育ての話、不妊治療の話、旦那との性生活を同人垢でされると吐きそうになるため、あまり良い印象はありません… あと自分の結婚観を受けに投影してる人多い気がする。 主婦さんが全員そうじゃないのは知ってます…身の回りにこういう人が多かったというだけで…
自分の界隈は特に大手さんが出戻り主婦の方が多くて、責任感もあって人柄もでしゃばった人が少ないイメージです。なのでこれ界隈によって相当違うかもです。呟きに子供の話が出ててもいいね３桁越えてますし、普通に微笑ましい感じですね。特に自己投影してる作品も見当たらないです。逆にその…独身でなおかつ休職中などを公表してる方のほうが自己投影系だったり、些細な事でブチきれて難癖つけてブロックしてきたりと怖い感じです。 良識的な人が多いのでむしろ自分が距離感バグってないかいつも不安になります。
結婚や子育てを経験したからこそ書ける生活感のある描写とかやわらかい雰囲気の文体とかあると思いますし、そういうのが自分への刺激になることもあるので「出戻りだから」というだけで地雷認定したりすることはないです。 ただ(人によりますが)、ツイートの雰囲気が絵文字や顔文字が多かったり、創作垢だけど子育てや生活の愚痴ツイが多かったりするとちょっとおお…となりますね。でも自界隈はジャンルの性質上、既婚や子持ち＞独身や学生で肩身が狭いのは自分の方なので、あちらからすれば私の方が変に感じることもあるのかもしれませんが…。