もうこんな人仲間から外してもいいでしょうか？

もうこんな人仲間から外してもいいでしょうか？自分は絵描きで仲の良い相互数人とお絵描きグループを作って月2回ほどお題の絵を発表しあっています一応まとめ役の様なものはさせて貰ってますが(出た企画を纏めたり発表日を決めたり)お題に関しては「アイデアを皆で出し合い話し合う」というスタンスでそれを明言していて、ワンドロ主催者の様に誰かが一方的に出し続けるという活動内容ではありません逆に言うと参加者はお題を提案し合うのがルールの様なもので皆平等に考えましょう誰か1人の意見を通すのはダメという上下の無い関係が鉄則ですその事を「会の規則」みたいに明文化してる訳ではありませんが、常々そういう事を折に触れて言ってきました自分はリーダーでは無い、自分の意見を通すためだけの集まりではないとでも1人の人がもうそこまで来ると厚かましいと言うか主旨に合わない発言と態度なのです私含め仲間は全員20代ですがその人だけ倍くらい歳が違います交流する上で年齢は全く気にしませんし話題のOB絵などとも思いませんし楽しくお話しますが、考え方や態度がやはり「OBちゃん特有」の話の聞かなさ厚かましさ自分勝手な思い込みがあるなぁと引っかかってはいました例：お題を無視する主旨に合ってない企画を勝手に変えて提出して来る等いつもやんわり「お題を待ってます」「次はOさんの番ですよ楽しみにしてます」と促すのですが「何も思いつきませんw」「私は皆さんのお題に乗っかるのみです！」「次のお題なんだろう？楽しみに待ってますね！」と言うばかりです皆が楽しめる盛り上がるお題を考えるのも楽ではないしアイデアを練る労力が要ります人に従うのは一見良い人の様で主体性が無く丸投げ全乗っかりとも言え、我々の会は切磋琢磨が目的なのでその様なスタンスの人は推奨していませんし我々はOさんのホストでは無いのですそこまで厳しく言っては居ないのですがどうしたって方向性が合わないし遠回しに何度言っても通じず先日ついに少し強めにお願いすると「何も思いつかないんだもん皆さんのアイデアに乗っかってるのが楽で良かったのに！ちぇっ」と言われましたこれを聞いてそもそもが考える気すら無く我々の活動形態を理解する気すら無かったんだとわかりましたこんな単なる企画程度で人を嫌ったり仲間外れにしたり見損ないたくないですこの企画さえ無ければ普通に相互として楽しくお付き合い出来ていたのででもこの人1人の為に企画をやめグループ活動を辞めるのも違うと思いますのでどうすれば良いでしょうか ①Oさんがアイデアを出してくるまでは新たな企画を中止 ②Oさんを外した新たなグループを作りそこで活動 ③このままOさんをお客様として飼いやり過ごす会の皆で話し合いましたが自分含め皆絵に対してストイックで厳しい考えなので強硬策しか思いつかずこの様な案しか出ませんでしたこの中のどれかにベストな案はありますでしょうか？他に良いやり方はありますでしょうか？アドバイス頂けないでしょうか

人間関係

21 コメント

1.ID: iz1Xf7IP2022/05/01

まあ正直、トピ主もそいつもどっちもどっちだと思ったね。

1.ID: veIyfdhS2022/05/01

どっちもどっちわかる

1.ID: H1Fijzn22022/05/02

支度×したく○

1.ID: faF40T8t2022/05/01

有難うございますやはり②しかないですよね仲間外れや裏でコソコソはいじめみたいで嫌なのですが、多数決や他の人の活動を考えるとこれしか無いのかと

1.ID: BZRdAaS92022/05/01

②でいいんじゃないでしょうか。 Oさんが最初から企画ありきの状態で飛び込んできたのならわけわからないですが、仲良くなってから立ち上がったのなら億劫に感じるのもちょっとわからないでもない。自分だったらそんな仕事みたいな会には参加しないので。

1.ID: faF40T8t2022/05/01

ありがとうございます。仲良くなってから企画が立ち上がり活動方針を発表してきましたが主旨を理解して貰えなかった形ですね億劫に感じるのはわかりますがそういうものだと言ってきたのでやはり②ですかね最後の捨て台詞要ります？このレベルを仕事と感じる感覚なら言っちゃう感じですかね

1.ID: 6vXQ9ozn2022/05/01

②でしょ。みんな真剣にやってるならなおさら、お客様根性が抜けないOBちゃんは来なくていい。それであとでなんか言ってくるなら、正論突きつけてブロックですよ。

1.ID: pw7c4ZPK2022/05/01

３は無理じゃないですか？２しかないよ

1.ID: wONjk35q2022/05/01

② その際、お題は「アイデアを皆で出し合い話し合う」こと、アイデアが出せない人は退出いただくことを明文化して、別の場所ではじめる。理想はDiscordの鯖管みたいに入室や退室権限をもつ人を作るといいんじゃないかな。現在のグループと併用可にして、O含めやりたい人は残る、やりたくないなら辞める。話を読むに活動において「アイデアを皆で出し合い話し合ったお題」であることが重要だろうから、自分なら趣旨に沿わない人はご遠慮いただきたい。何も思いつかなくて人のお題に乗っかりたいなら、お題サイトでもワンドロでもやればいいのに、お題無視したり企画変えしたりしてるOは仲間内でワイワイしたいだけか、見てもらいたいだけなので、遠慮しなくていいと思います。

1.ID: faF40T8t2022/05/01

ありがとうございますですよね···③は他の人達から不満が出そうですしとても残念ですしそもそも参加者でなければ普通に楽しくお付き合い出来ていたのにOさんの嫌な面を見てしまうことになり結果的に仲間外れにすることになり企画を立ち上げたことを後悔しています

1.ID: faF40T8t2022/05/01

詳しくありがとうございます。それいいですね元は元で残しやりたい人は残るというのも自由度高くていいと思いますそうなのですそれが趣旨なんでそこ無視されると集まった意味が無くてアイデアを出し合うのも絵の勉強だと思っているのでわいわいしたいだけというのは感じますね···おそらくそうなのでしょう

1.ID: 8b2FukhQ2022/05/01

2ですね。 Oさんと会のスタンスが合ってないんでしょうね… ルールを明文化して、今後Oさんのような方が現れてもルール違反なのでという理由で追い出せるようにしたほうがいいです。

1.ID: faF40T8t2022/05/01

ありがとうございますやはり明文化してなかったのが悪いですよねやんわり②を募集してみます今度ははっきり書いて「言わなくても主旨はわかるだろう」「会の雰囲気は察してくれるだろう」という甘えが認識としてあったと反省していますルールを決めそれに沿わない方はお断りするそれは中にいる人も外から来る人も両方守る事になりますものね

1.ID: C8lDk5Ku2022/05/01

失礼ですみません。多分Oさんは元から合わないのではないかと。合わせる気がないのは問題なのではっきり伝えるかさっさと追い出しでよいのでは。案外袖にしてもらったら相手も楽だと思います。 Oさんの言葉の内容的にも描きたい感が全く伝わってこないので主に人の絵が見たいだけだったのではないでしょうか。あるいは思っていたより難しいと感じているか。ズレた内容で描いてくるあたり認知の歪みや実力差がありそうですが、ついていけない人にはキツそうです。

1.ID: faF40T8t2022/05/01

＞＞C8lDk5Ku 様コメントありがとうございます合わせる気がなく袖にしてもらった方が案外楽そうかもしれません。実は抜けたくても抜けられない着いていくのが辛くてわざとそんな態度なのかもしれませんね自分の意見や考えを述べるばかりで「なぜOさんがそうするのか」という点に考えが至りませんでした気づかせてくださりありがとうございます

1.ID: iz1Xf7IP2022/05/01

外したきゃさっさと外せばいい。ただ、その人がもし交流大手なら、外した後で私何もしてないのに！ひどい！みんな聞いて私トピ主のグループにこんなひどいことされたの！！ってネチネチ言われるかもね。

1.ID: faF40T8t2022/05/01

ふふふそうですかそうですか(*^^*) 良い人生は良い行いからですよ

1.ID: H1Fijzn22022/05/02

トピ主です皆さんコメント改めてありがとうございます先日Oさんと改めてきちんと話し合い「もし嫌だったり辛かったりアイデアを出すのが面倒だったりするなら遠慮なく抜けて頂いて構いません。それで私たちと疎遠になる訳ではなく単にこのサークル活動から離れるだけなので。私たちはOさんと交流を断ちたいとはやっぱり思えません。ですが皆平等にがモットーでやっているので努力をわけ合えない方にはいずれ不満が出てしまいます。色々と厳しく支度は無かったですしこんな事でOさんと縁を切りたくないと考え直しました」と伝えたところ「若い人ばかりで遠慮があった。年配なので黙って任せて奥に居た方がいいと思っていた。あとやはり脳の回転率が違うのでついていけなかったでも楽しいし交流したかったから参加してしまっていた」と仰り、こちらも配慮が足りなかったこと、若さのノリで勢いだけで走っていたことをお詫びしました「強制では無いし無理をなさらなくていい。もし続けて頂けるなら毎回で無くても良いので完全受け身を標榜するのでは無く2ヶ月に1度くらいたまに提案して頂けるくらいで良いので、それでは如何ですか？もし嫌でないのならまた御一緒しませんか？」と謝罪しつつ提案してみましたところ快く承諾頂け皆も納得しました私たちの集まりについてここの皆さんは思うところも怪しいと思うところもあるでしょうがそれは説明も釈明もしません誤解を解いたり分かってもらうのが目的ではなく「主旨に沿わない人をどうするか」から「一刀両断を思い直し話し合いの結果得られたもの」をお礼と報告兼ねて来ましたこれでみなスッキリGWを満喫出来そうです

1.ID: KHAi6eQF2022/05/02

わーよかったねー！やっぱ言い方とか角度変えればお互いの良さそうな着地点に歩み寄れるよねお疲れ様！

1.ID: TyR8W4Jj2022/05/02

よくよく考えてOとの縁を切りたくない結論に至って、しんどかっただろうけど思い切って伝えてよかったね！お疲れ様、良いGWをお過ごしください！

1.ID: Zr1YgHqb2022/05/02

②一択だと思います。あと、ちゃんとルールを明文化した方が良いですね。こういう空気読めないOBちゃんいますよねぇ…

もうこんな人仲間から外してもいいでしょうか？

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