自ジャンルにサーチ型検索ツールが産まれたら使いたいですか？また、どういう検索方法なら使いやすいでしょ…

自ジャンルにサーチ型検索ツールが産まれたら使いたいですか？また、どういう検索方法なら使いやすいでしょうか？今地雷だなんだ、-検索がなんだ、リバがなんだと騒がれているのって、TwitterもPixivも検索がガバなせいだと思うんです。個人×個人カップリングのサーチサイトが生まれたのを見て、もしかしてサーチ型でカップリングを見つけるように回帰すれば余計な争いが産まれにくいのではないかと考えました。 A☑　攻□受☑ みたいなチェックボックス型なら、と思ったのですが…… 【雑談】他人の名乗るカップリング主義を考えるトピ https://cremu.jp/topics/22117 2022年現在使われてる男×男の二次創作カップリング用語について、訂正・推敲募集 https://cremu.jp/topics/22823 今ものすごい差別化されていて、従来のサーチエンジンテンプレートではぜんぜん収まらないかもしれないという危機感はあります。また、当時はサーチエンジンはサーチエンジンに登録して見つけていましたが、今は登録できるサーチエンジンも少なく、晒すものでも無いだろうとそこも悩みどころです。あったら使いたいか、いらないか。あるなら検索どうすべきか。ご意見頂ければ嬉しいです。

相談

15 コメント

1.ID: BZduipna2022/05/10

そこまでやりたいなら「AB描いてる人のCBは見たくない」って需要に応えるために描き手単位の検索も必要な気がする

1.ID: f1M7vwaZ2022/05/10

需要皆無っぽい………

1.ID: xGlOgt0U2022/05/10

ABだけしか読まない書かない見ない人のABだけが見たいので私への需要はめちゃくちゃあります

1.ID: f1M7vwaZ2022/05/10

登録側がめんどくさい方多いかもしれないんですね〜バナーも作らなきゃ目立たないし、作業は多いですよね…

1.ID: PwUtiDzN2022/05/10

たしかに〜！と思いましたが、この時代に黒電話がいるか？みたいな話になってきません…？時代と共に淘汰されたなら需要のないサービスなんではないかな

1.ID: f1M7vwaZ2022/05/10

黒電話ったとえ笑っちゃいました。そうなんですよね〜とっくに衰退したものではあるんですよね…ただ今まさに新たなサーチエンジンが産まれたので復権できるかな！？便利じゃないかな！？ってちょっと思いまして…

1.ID: msAd9CnV2022/05/10

最近生まれたサーチサイトというものを知らないんですが、登録するものは何なんだろ？個人サイト？ピクシブ？ツイッター？ピクシブでも何でも別に普通に「AB」で検索すればAB出てくるし地雷マイナス検索もできるし、何が違うのかよくわからない…作者単位で登録できるってことかな？

1.ID: 5lJKInd12022/05/10

昔はサイト登録でしたが今なら作品登録型になるんでしょうかね。創作BL小説検索サイトで確かそんなのありました（攻受のキャラ属性で作品を絞り込めたはず）。二次創作でも、原作キャラ名がずらっと並んでて、好きなカップリングになるよう選択するタイプのサーチエンジンはあった記憶。リストめちゃくちゃ長かった笑ジャンルごとにああいうの整備されてたら嬉しいなとは思いますが、あれ、需要がないというより、運営が面倒なので廃れた面もある気がします。たいていジャンル内のただの有志が運営してましたからねぇ……ボランティアであの作業はまあまあ面倒ですよ。あとジャンルが盛り上がってるときはいいけど、勢いが落ち着いてきたとき、どこで進退を決めるかみたいな葛藤もなくはなかったです。しかし作品登録型になると今度は「支部なり個人サイトなりに投稿して、そのURLと紹介文を持ってサーチエンジンに貼り付けにいかなきゃならない」ってことなので……作品を作る側としては「めんどくせえ！！」ってなりそうです。

1.ID: f1M7vwaZ2022/05/10

何を登録しているのか？→個人サイト・Pixiv twitterは除外の模様違い→作者単位で登録できること Pixivとの違いはこのあたりですかね・「ABしか書かない人のABしか読みたくない」という方が探しやすい、苛立たない・「ABA、BABなどリバに対し左右差が生まれる表記をしたくない」という方が登録しやすい・総受けは見たくない人が見つけやすい　または総受けしか見たくない人が見つけやすいリバ、固定、片思い、別軸リバ、左固定などのカップリングの主義、検索で完璧に棲み分けできるアイディアありませんか？ https://cremu.jp/topics/19535

1.ID: f1M7vwaZ2022/05/10

描き手単位で検索考えていました（というか、昔からサーチエンジンってそうではないかな）印象に残って使いやすかったサーチエンジンは、左のチェックボックスにチェックで該当、右のチェックボックスでマイナス検索という形だったのであれぐらいあれば便利かな？ A□□　攻□□　受□□　リバーシブル□□ 確かこういう形でした。今細分化されてるからこれだけでは間に合わないかもですが

1.ID: 1gXasjvN2022/05/10

絶対に目に入れたくないレベルの地雷がある人しか使わなそう相手違いカプごった煮のツイまとめとかもめちゃくちゃブクマついてるし、「苦手なものはあるけど見てもダメージ負わない」くらいの人が多いような気がするそういう人たちは支部で良いし

1.ID: sVbSxvrO2022/05/10

好きなカプ探すのは支部で良いんだけど、「Aと誰かのカプ未満の話」みたいなのを探せるなら使ってみたい珍しい組み合わせの話が好きなんだけど、支部だとものすごく探しにくいので

1.ID: Rxha8Jqs2022/05/10

横だけどそれいいね〜自分もそういう作品好きで、現状A関連の人気カプ思いつく限り、夢、BL、R-18とかをマイナスした上でAのキャラ名で検索してるんだけどすごく大変普段BL書いてる人だと念の為ジャンルBLタグつける人も多いし

1.ID: 2KXimdZf2022/05/10

支部すらやってなくて個人サイトだけの人とかたまにいるし、そういう人を見つけられるなら有難いかもひっそりやりたい人が話題のサーチに登録するかはわかりませんが…

1.ID: KBy1LHif2022/05/10

興味深い話でしたので、システムエンジニアの視点から意見を述べさせていただきます。 ■検索性チェックボックス型の検索であればズバッとカップリングの受け攻めがはっきりした結果が得られる、ように思えます。しかし、受けでも攻めでもないコンビ絵がヒットしないだとか、作品アップロード時に間違って登録した作品がヒットする、解釈違いで「誘い受け」が「攻め」で登録されてる作品がヒットしたりと、結局は曖昧な部分が残ります。そもそも、検索の時にキャラ名を選んで、そこから受け・攻めのチェックボックスを選んで押して、地雷要素をマイナス検索して…とかやると「手間」ですし、そういった一手間かかるシステムというのは次第に使われなくなっていきます。じゃあSNSなんだから検索結果を保存できるようにすれば良いんですが、単純なテキスト検索とも違ってくるので後述のメンテナンス性と合わせて難しくなってきます。また後述の「キャラ名」が検索と登録で不一致の時に検索結果がうまくヒットしないことも十分考えられます。「田中太郎」というキャラ名で検索した場合に「田中太郎」はヒットしません。もっとグーグル検索みたいに柔軟な検索できるようにして欲しいと考えられるかも知れませんが、グーグル検索はこの20年以上でノウハウと社員と資金を投入して出来たシステムです。そんじょそこらの人が簡単に実装できるわけがありません。このあたりはシステム側に「シソーラス検索」的な辞書登録が必要だったりして、大変な手間や費用がかかります。　　 ■メンテナンス性 SNSのタグというのは基本的に利用ユーザーが登録するものです。しかし、キャラ名の登録１つ取っても大変です。例えば作品名「田中が行く！」の「田中・A・太郎」というキャラがいたとします。このキャラの絵を描いた人たちがアップする時にどんなタグを付けるかというと「田中・A・太郎」「田中 A 太郎」「田中_A_太郎」「田中A太郎」「田中・Ａ・太郎」「田中　Ａ　太郎」「田中Ａ太郎」「田中太郎」「田中太郎」「田中(田中が行く!)」「田中太郎(田中が行く!)」「田中太郎(田中が行く！)」「田中_太郎(田中が行く！)」「田中･A･太郎(田中が行く)」「田中 A 太郎(田中が行く)」「田中_A_太郎(田中が行く)」「田中A太郎(田中が行く)」「田中・Ａ・太郎（田中が行く）」「田中Ａ太郎（田中が行く）」「田中Ａ太郎(田中が行く)」「田中・アルバート・太郎」（以下略これだけのパターンがパッと考えられます。（実際にはもっとあったりします）名前と名字に入れるスペースや記号が半角・全角、「！」や「()」が半角・全角、「A」が半角・全角、フルネームか略称か愛称か、またその表記ゆれなどなど。命名規則というのは人によって違ったりもしますし、タグや呼び方の規則がジャンルによって違ったりもします。「田中」としか作中でしばらく呼ばれておらず、本名がわかったと思ったらミドルネームありなしで表記ゆれが起こるというのは、誰しも経験があるかと思います。このようにキャラ名の登録１つ取っても大混乱があります。じゃあ管理人がキャラ名を事前登録すれば良いじゃないかと思われますが、この世に数多ある作品の数多のキャラ名を登録する手間は大変なものです。であれば、そんなメンテナンス性が悪く面倒なシステムなど「最初から作らない」というオチになるわけです。ユーザーの利便性というのはユーザーたち自身で整えるか、管理人が努力するかのどちらかでしか担保できないからです。　　 ■需要性これだけ作るのも管理するのも大変なチェックボックス検索システムですが、そもそも使ってくれるユーザーがどれほどいるのか。高い費用とメンテナンスの手間をかけて導入しても、そもそも使われなかったら意味がありません。また、そういった維持費や管理費をどこで回収するのかがネックになってきます。広告を増やせば、広告がウザいと言われてアドブロックを入れられる。有料会員制にすれば、そんなものでお金取るのと言われて無料会員が幅を利かせる。であるなら、単純なテキスト検索システムの方がコスパが良いわけです。実際、上述のような表記ゆらぎ問題もあります。検索する場合には「田中太郎」「太郎田中が行く」とでも打てば、ある程度の表記ゆらぎに対応した「田中が行く！」の「田中・A・太郎」作品をヒットさせることが出来ます。　　 ■まとめこのサイトcremuもタグが付けられますが、それですら様々な表記ゆらぎ問題に直面しています。「#Twitter」「#twitter」「#TWITTER」「#ツイッター」「#ついったー」「##Twitter」「##twitter」「##TWITTER」「##ツイッター」「##ついったー」とかです。このように、サイトのメンテナンス性と表記ゆらぎ問題というのは中々うまくバランスが取れない問題です。チェックボックス型検索も、お金と時間と人員が無限ならば素晴らしいシステムなんですが、現実としてはそうではないですし、コストをかけて実装しても利用率が低いなら「最初から作らない」選択が賢かったというオチになってしまうわけです。チェックボックス型検索が廃れてしまったのは、そういった背景があるからだと推察しています。　　 ■余談ちなみに、転職サイトなどでチェックボックス型検索が充実しているのは、情報を登録するのは転職サイトの社員さんですし、登録元からしっかりお金を回収できているから実現できています。それはBtoBビジネスだから成り立っているわけです。 BtoCサービスのサイトでは、そういったメンテナンス性を担保するのが難しいのは、ここまでに述べた通りです。

自ジャンルにサーチ型検索ツールが産まれたら使いたいですか？また、どういう検索方法なら使いやすいでしょ…

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