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2022/08/20シリーズ: 一言物申す

どうしても『一言物申す』トピ《11》

どうしても『一言物申す』トピ《11》　 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。　トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/27080

愚痴・吐き出し

7241 コメント

1.ID: I1XdLFNE2022/08/22

昔隣になったレイヤー二人組が推しカプコスしてて推しカプ結婚写真本を頒布してて買ってくれた人が「結婚おめでとうございます」と合言葉言ってくれたらノベルティ渡してたなあ私は白目向きながら隣座ってた

1.ID: xzjUKMac2022/08/22

写真集出してサークル参加したり、頼んでもないのにコスプレ売り子を名乗り出るレイヤーは苦手なタイプ多いでも同人誌出しながらコスプレしてる人やコスプレエリアで撮影がメインの人は特に嫌な印象無いな

1.ID: vSTnYibF2022/08/22

レイヤーだけど写真集は買わないな… 漫画・小説本を買うことと、実物と交流することにだけ興味があるからかもしれない

1.ID: xrVAeU9s2022/08/22

コスプレサークルって売ってるものが本じゃなくて本人みたいなとこがあるから、ずーっとスペース前に人がいるよね… 本やロム売るならまだしも、おしゃべりメインならコスイベ行ってくれーと思う

1.ID: sYWOJmd22022/08/22

ほんと空リプ無理他の人に対するものもぞわぞわして本人に直接言えぁってなっちゃうあの日本人特有の何とも言えない距離感がどうしても合わない人いるのよね私みたいに

1.ID: SQv0b2ID2022/08/22

でも一回は4、5桁いいね見てみたいのわかる自分もやってみようかな　どの辺がいいんだろ vとかgnsnとかなのかな

1.ID: d3JCfwut2022/08/22

撮れ高もないし、準備も大変だし同人イベは売買がメインだからなんでコス参加するんだろと思ってたけど、一度にたくさんの人に会いやすいからなんだなと理解したな遠方の人だと遠征費かさむから何回も来れないし、レイヤーだけでなく絵描き文字書きさんとも一度で会えるしね

1.ID: VLjYfu4i2022/08/22

わざわざ障碍者を表明してるってことは、言い方悪いけど「自分は取り扱い注意ですよ」と言ってるに等しいよね良くも悪くも、一般的な感覚と違うんだと自らアピールしてるんだから、特別な注意を払うことは差別でもなんでもなく本人が望んでることだと思うんだけどねえそういう人を相手にして、一般的な対応をして大丈夫なのかどうか不安になるのも無理ないと思うけどなあ…リアルでも、駅や道端で様子がおかしい人に話しかけられたら「無視して大丈夫かな、激高させたりしないかな、穏便に離れるにはどうしたら」って悩むと思うけどな

1.ID: WxLbk4VB2022/08/22

レイヤーだけど、自分もその周りもそんな変なことしないから勘弁してくれの気持ちまともなレイヤーはヤバイ奴とつるまないので…イベントで他参加者に迷惑かけてるレイヤーはヤバイ奴らの蟲毒みたいなものだから～

1.ID: Do5c6IAj2022/08/22

読んだ自分も白目向いたわ災難だったね……

1.ID: WKoFHVBy2022/08/22

過去のできごとからレイヤーや精神病持ちに苦手意識持つの、自分も中年女性の天パデブがダメになったから分かるは

1.ID: U9OJmRB22022/08/22

元からレイヤーはともかく、実は私レイヤーだったんですとか昔やってましたとか言って突然自撮りやコス写真上げてくる30代が多くて上げるだけあって自信があるのか結構皆可愛いレイヤーの自己顕示欲はすさまじいなって引いてたけどそれ以上にやばいんだなレイヤーって

1.ID: Hh6wWXg92022/08/22

コスプレ自体はあんまり好きじゃないけど、レイヤーやってる人に対しては特に悪いイメージないな何年も昔のマイナージャンルでのことだけど、隣がコスプレもしてるサークルさんだったけどぜんぜん迷惑かけられなかったし、むしろすごく気遣いのあるちゃんとした人で、その日のうちに仲良くなってジャンル変わってからも付き合いが続くくらいの間柄になったことがある今のジャンルでもレイヤーさんに迷惑かけられたことないし、礼儀正しいまともな人にしか会ったことないなあ旬ジャンルだとまたマナー悪い人もいるだろうし、ジャンルによって印象変わっちゃうのはあるかもなー

1.ID: oAUSgKze2022/08/22

クリスタのデータ全部消えた話、辛すぎる…。こういう話を聞くと『描きかけの絵や漫画があるときはデータ整理しない方がいいな…』と思っちゃうけど、常に描きかけの絵や漫画がある状態なので一生データ整理が出来ない。だからデータがとっ散らかってるんだよな…。（クラウドにアップはしてるけどビビってしまう…）

1.ID: HLWTBGdz2022/08/22

現実の人間だって何も考えずに喋ったりして言動が矛盾することあるし原作・公式だって人間なんだから、特に深く考えず追加したセリフや絵だって絶対あると思うんだよなそういうの考えると自分ではあんまり細かく考察しようって気にならないもちろん色々読み解こうとしてる人はすごいと思うけどね

1.ID: 2vKtQC6B2022/08/22

私もこの考えみんなキャラ崩壊って軽率に言うけど、リアル男も彼女と二人きりのときやセッのときはキャラ変わるのに何言ってんだ…と思う

1.ID: UdMCsnOB2022/08/22

マロじゃないけどリクエストなんか来てないし募集したことも無いし募集しても来るわけないのに自演で「リクエストありがとうございます」「リクエストで描きました」ってやった事ならあるプロフィールへのアクセスが凄かったから良くも悪くも興味を引くことは出来たんだなと思ってる「自分もリクエストしてみたい」なのか「誰がこいつにリクなんかするんだよ」どっちかな…

1.ID: AZkFb3jc2022/08/22

写真集出すレイヤーって５桁フォロワー抱えてる人多いし、事務所所属、企業公式レイヤー、だったりで無料で会えること少ないから行列になるのかなコンカフェキャストだとシャンパン入れたら話してくれるとかザラどのみち、レイヤー島作って隔離してほしい

1.ID: vZikyH0l2022/08/22

聞かなくてもやってみたらいいのにと思ったせっかくならぜひ結果も教えて欲しいけどていうかnmだろうと天井と比較したり普通に色んな小説読めば大体自分の力量なんてわかるもんじゃない？本当に成長だけ知りたいなら有償添削で比較してもらったらいいし結局チヤホヤされてみたいだけなんだろうな

1.ID: HxCROhZX2022/08/22

なんかこの怒涛のレイヤーへの恨みつらみ、子持ちBBA叩きに似たものを感じたみんな自分が実際に被害受けたことのある属性に対しての叩きは容赦ないよね、そこにまともな人が含まれてないみたいな表現になっててすげえなあと思う。ほんと人の振り見て我が振り直せ、他山の石

1.ID: UdMCsnOB2022/08/22

写真集なんて5桁じゃなくても出してるよ同人作家と同じ感覚でみんな気軽に出してるな買わないけど

1.ID: KZCpEfrJ2022/08/22

評価や感想が貰えないから旬ジャンルに移動するって言う人よく見るけど、評価がもらえたらホイホイ描きたくなるものなのかなあ自分は「推せる！！！」って思ったらいくらでも描いていられるけど、「この中ならまあAちゃんが好き」程度じゃ絵や漫画を描く気力全然湧かないけど…

1.ID: mdMwHLyG2022/08/22

小説なんて誰でも書けるって言う人いるけど、ここでたまに立つ理解するのにかなり苦労するトピみてると「んなわけないよ…皆同じ言語しゃべってるつもりでも実際伝わってないことあるよ…」って感じるなぁとあのトピみて思った人に伝えるための努力とセンスとこれならいけると文字ベースに判断する力って、案外選ばれし能力の一つだぜ…

1.ID: 8LSw0nTN2022/08/22

同じく。推せるならゼロ評価でも描ける評価欲しさに旬にハマりたいっていつも思うし描いてみたいと思うけど二次創作って心から萌えてないと無理解釈煮詰められなくてアウトプット出来ない気力も労力も払えない無理やり描いたところで中身のない入れ物だけで自分が無理になる

1.ID: 8LSw0nTN2022/08/22

感情トピ見てるとほんとそう思う

1.ID: dv4CmWSO2022/08/22

仕事しててもそういう日本語怪しい人にいっぱい出会うよね… 「こんなにしっちゃかめっちゃかな文章しか書けない人なのに、いい会社で肩書持ってるんだよな…」とか「よくこんなメール寄越す人が会社経営できてるなあ…」と思うことなんてザラ会って話すと普通に会話できるのに、文章を書くとなると壊滅的な人ってけっこういる破綻してない文章をルールに則って書くのって、才能とか訓練が必要な能力なんだなと思うわ

1.ID: kHNCp1GV2022/08/22

アンソロ主催から感想ないってやつ、発行日二ヶ月前でもアンソロはイベント1-2ヶ月前に入稿してがっつり早割使うとかよくあるから、主催に余裕があるとは限らないのでは？と思ったけど、締切二ヶ月前だった。すごいな。でもトピ主「私が一番最初に寄稿した」って言ってて、そういう時寄稿っていうかな…提出では…？みたいな言葉の不安定さがあるから、本当に締切二ヶ月前？とおもってしまった。まぁでもアンソロって基本感想少ないし主催が塩対応だと結構くるよなぁ。

1.ID: w0Lh9SMc2022/08/22

「（クオリティを求めなければ）誰でも書ける」なんだよな…… 小説に限ったことじゃないけどね

1.ID: khoi6qYA2022/08/22

悪い集団は目立ちやすい、他と一括りにしてはいけないっていうのはどの界隈でも真理だろうに集団で愚痴ってるとそのへん霞んでくるのかなここで話に出てる態度悪いレイヤー達だって一部は同一人物だったりするかもしれないし、属性じゃなくてサークル・個人まで絞って糾弾しなきゃ

1.ID: IVPyE2O42022/08/22

わかる偏見だって自覚ゼロですごい普通のレイヤーの人は真に受けずこれからも楽しんでほしいわ

1.ID: 5efKHz3A2022/08/22

過去に実力以上のブクマもらったことあるけどいまいちクセになったり調子に乗ったりできなかったな…なんでだろ　影響受けやすいタイプ受けにくいタイプはいるんだろうけどむしろジャンル移動した時に過去ジャンルでフォローしてくれた人に申し訳ないからって最高ブクマついた作品削除しちゃった　二度と投稿しないジャンルでフォローされてもなと思って

1.ID: jkF501XD2022/08/22

自分も同じだ旬ジャンルで４桁ブクマいったけど自分が書きたい内容じゃなかったし、これが４桁いくのかよって思って萎えちゃった自分の好きな文章書く人が２桁ブクマのままだったから余計に放っといたら伸びたと思うけど虚しくなったから作品削除したし、消すときも特に何も感じなかったなでも自分がブクマ多くても嬉しくないタイプなんだなってわかったのは良かったかもしれないあんまり数字に感情が左右されなくなった

1.ID: KkcujVZP2022/08/22

これが4桁行くのかよってのわかる私も評価だけ見届けて消したなんの愛着も未練も無い

1.ID: E2M0TSaZ2022/08/22

自分の好きなものしか書かないから評価されて冷めるというのが分からない二次創作の時点で評価なんて水モノだし旬が跳ねるのは当たり前というか…

1.ID: OzW7YgQx2022/08/22

jkF501XD コメ主です。旬ジャンルだと旬ジャンルなりのブクマの動き方するし、自分の創作に於ける価値基準が外側にないのはある意味ではラッキーだよねただ自分の好きな人の評価が低いのは自分も気になるな…！もっとこの人をいいねブクマしろ！て勝手にイライラするかもしれんw

1.ID: DYhZWcsR2022/08/22

だからってそういう必ずトラブルに巻き込まれるみたいな偏見を言っていいって事なの? 私の友達はくも膜下出血から色々な病気みつかって闘病うつだけど迷惑かけてごめんって一度泣いたきり静かながらも必死に生きてるよ。そっと離れるのは個人の自由いいけど変な砂かけやめなよ。

1.ID: w2iVTyZY2022/08/22

起承転結ガチ同人誌しか書けないけどアホエロ書きたいのトピ「正直二次創作同人誌でここまでやれば他にやってる人が少ないから評価されるわけで…」ものすごく自己評価高くてナチュラルに他の人を見下してて引くわ他の人だって裏では色々な創意工夫をしているでしょうにアホエロだってアホに徹するのがどんな難しいのか分かってないのかな書けないのは技量の問題と、自分がアホエロを見下してるから結局書く気無いだけでは… 自分も起承転結しっかりした話を書くタイプだが、色んな種類の同人誌が好きで、それぞれの個性が出てて同人は面白いな～と思ってるのに、構成について自分がレベル高いと思い込んでるのは滑稽だわ（単に文章や言葉回しが上手い、絵が上手い…がレベル高いってのは意味分かるけど）アホエロが脳死で書けないのは単に愛と情熱が足りない脳死しないでアホエロ描くなら、それこそ技量と構成力だよいかにしてエロをエロく描くか、アホに突っ切れるかだよ

1.ID: 4WZoQCy22022/08/22

全文同意。

1.ID: E2M0TSaZ2022/08/22

アホエロなら誰でも書けるはずなんだよね抜けるアホエロが難しいだけで抜けるのを書ければストーリーなくても固定ファンつく

1.ID: DYhZWcsR2022/08/22

同じく全文同意。きちんとコメントしてくれる人まで見下しててなんだかなあと思って見てた

1.ID: cSX5QdEW2022/08/22

周りみてるとVが伸び良さそうに思う男性向けOKならウマもありかも

1.ID: T9nb8dWs2022/08/22

ブクマ2桁でも全然嬉しいし3桁貰えたらヤッホー！ぐらいの気持ちになる旬真っ盛りのジャンルにいたことないからかもだけど大人数に見られてる感あるとプレッシャーで描けなくなるからこれぐらいが丁度いいや… 4桁見てみたくないと言えば嘘になるけどいつか一回行けばそれで十分満足しそう

1.ID: imG3hDyM2022/08/22

いや実際、トラブルに巻き込む可能性が高いからこそ本人が障害ありと公言してるんでしょ？自分で宣言してる以外のどういう意味があるんだろうかその上で向こうからぐいぐい来るような人、「うわ、逃げたいけどスルーしたらこの人やばい？自分のせいで病気悪化したとか言われたら困る」って悩むのも当然じゃん DYhZWcsRのご友人は「迷惑かけてごめん」って泣きながら他人の作品にぐいぐい場違いな自分語りコメントつける困ったちゃんなのかなそうじゃないならそういう困った人とご友人を同じ分類で語ることこそご友人に失礼だよ

1.ID: Do5c6IAj2022/08/22

〜しないがちオ○コロでよく聞く(もちろんギャグとして使ってるやつ)

1.ID: QTe8OMSC2022/08/22

アンソロ寄稿しかしたことないからこっちに今まで寄稿した中で、主催から不備の有無の連絡のみで感想なしってこともあったけど、不備なしっていうことだけで「やったー！」ってなっちゃって感想の有無とか気にしたことなかったわ毎回余裕もって提出してはいたけど、確認が終わるまでいつも気が気じゃないから、トラブルなく提出できたというだけで自分的に大満足してしまう… むしろ丁寧な感想をもらっちゃうと「忙しいだろうに、みんなにこんなに感想書いてたらますます大変だろうなあ」って逆に申し訳なくなっちゃってたよ

1.ID: 0TkQW7MS2022/08/22

ヤマもオチもイミもない話が書きたいとか思ったことない　そんなこと思ってる人いるの？あれって上手いことまとめられませんでしたよー、ご了承くださいねー、って意味の定型文じゃないの？なんでも許せる人向け的な出られない部屋にだって猫耳が生える話にだってヤマもオチもイミも必要だろ個人的にヤマもオチもイミもないのは同棲した二人が飯食って風呂入ってヤるだけのやつ　人気なイメージあるけど自分は興味ない特にオチは絶対に必要　関西人だから

1.ID: w0Lh9SMc2022/08/22

オチがないと気持ち悪い　わかる関西人だからかなとは思ってる

1.ID: 6yQGfjcW2022/08/22

KkcujVZP 大元のコメ主です。一応自分は描きたいの描いた立場ではあるけど、描きたくないの描いてそれなりの評価もらえるのはそれはすごいなと思ったよ。だからこそ「これが」って気持ちもなんとなくわかるかなただ自分も消すときは躊躇わなかったなー作品自体は手元に残ってるしね E2M0TSaZ 大元のコメ主です。結局旬ジャンルが見てもらえるのは母数が多いんだからよくあることなんだよね。だからこそそこでの評価に振り回されなかったのはラッキーだった一応自分は描きたいやつ描いたのでw冷めたりはしなかったけど、「せやろな」ぐらいには思ってたかもしれないなーと今になると思うかな…

1.ID: cNHwnYmU2022/08/22

宮部みゆき先生はすごいよね、読みやすいし面白いしただ油断してるとトラウマレベルで心えぐられることもあると思う負傷者の会を開いたら結構集まってくるんじゃないかなそれだけすごいってことだけど

1.ID: mCNB6Ew52022/08/20

3日で飽きるのはさすがにフォロバ目当てだろ

どうしても『一言物申す』トピ《11》

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