気持ち的にも物理的にも外に出ていろんな人と関わっていろんな経験をして執着する先を分散させる
相手に期待しすぎたのを認めて自分を慰める。 叫びながらカラオケで発散してウナギ食べるか焼き肉してスタミナつけよう。失恋みたいな感情を溜め込んじゃ駄目だ。
振り向いてくれない人に執着する人間がいます。心理用語では「間歇(かんけつ)強化」といいます。毎回報酬がもらえるときよりも、時々報酬がもらえることの方が人間はのめり込みやすいという感じです。作品は特別好きなわけではなく、嫌いなものや合わない意見についてハッキリ言うところもあまり好きではないと思うのにという言葉でこれに近いと感じました。 トピ主さんの場合は作品ブクマとフォローしているんだから私のこと多少は好きなんだよね?が時々の報酬です。向こうからRT感想で「トピ主さんの作品最高」というような溺愛の状態を望んでいるけれど、それが叶わないのでいっそ嫌いになりたいと必死で探している気がします。 私も以前こういう関係に悩んだことがあります。でも半年以上たっても状況は改善しなかったので諦めました。その人が刺さりそうな話を作ったりとか、一緒に合作したりもくりしたりしました。でも相手からは相変わらずジャンルの知り合いだったし満たされることはなかったです。諦めたら、一気に楽になりましたよ。 きっとその人の寵愛を受けたらトピ主さんがその界隈にいることが楽になるんだと思います。まさに自分のための欲求です。逆に考えたらそんな思考で私を好きになれとにじり寄ってくる人って失礼だと私は思い、すっぱり未練が切れました。一応今も相互さんですしアンソロなどお誘いして交流はしてます。大事な相手ではなく、ただ推しカプが好きでこの時期近くにいらしてる作り手さんとして認識することをオススメします。
ガチ恋までいかなくても、愛憎というか好きな気持ちが深ければ深いほど相手が自分に興味がないと気持ちの裏返しで相手憎しとなるんだろうね。 > 嫌いなものや合わない意見についてハッキリ言う 自分のジャンルにもこのタイプの人いたけど熱烈な信者も多いけどその分アンチも多くて嫌がらせされてた人いたよ。なにか人を惹きつける魅力があるんだろうね。 嫌がらせしてた人は後々バレて同じ書き手でその人の元ファンだった人だけど、凄い愛憎劇だなと思った。 相性みたいなものだから振り向いてもらえなくてもあなたに価値がないわけではないということを念頭に置いたらいいんじゃないかな。
実際、私もそれで界隈同カプの方のことを嫌いになってリムーブミュートしていますがしょうがないと思ってます
大した相手ではない、私の作品にそこまではまらないなんて、って逆に相手を1段下げる風に考えたらどうでしょうか?そうすれば嫌いにならなくてすむんじゃないでしょうか? 嫌いになるのではなく、ちょっと冷める感あるけど。 悪くいうわけではなく、トピ主さんが楽になるとういうのが第一の思考で、そして相手を嫌いになるわけではない。 もちろん口に出してはいけないけど、口にださなければいいし、それに相手だって相手の好きなものや表現したい事があるわけで、それがお互いすこし違うだけの話ですし。 どうでしょう。
人間関係の構築の仕方が小中学生で止まってるように思える ネットでもリアルでももっと色んな人と付き合ってみては
ご意見ありがとうございます。まとめてお返事失礼します。 4 ID: 7kdSwqueさんのコメントがとてもしっくり来て、新しい発見がありました。 間歇強化という言葉を知り、とてもすっきりしました。 >時々報酬がもらえることの方が人間はのめり込みやすい まさにそのとおりかもしれません。 振り向いてくれない人に執着する人間とはまさに私のことだと感じました。 5 ID: mqXeWu6jさんの愛憎劇も、その心理はとてもよくわかります。 苦しくて憎むことでしか消化できないのでしょうね。 自由に振舞っている人は、ハッキリしすぎていて嫌だなと思う反面、その人から時々予想外の報酬を貰えると、それは本心からのものだと思えるし、嬉しくて舞い上がってのめり込んでしまうんだと思いました。 小悪魔のような魅力があるんでしょうね。 振り向いてもらえなくても自分に価値がないわけではないという言葉を忘れないでいきたいと思います。 6 ID: AgGkV8Xbさん ミュートなりしてみようかと思いましたが、今までも他の人をミュートブロックしても結局気になって見てしまっているので、駄目駄目ですね でも最終的にはそうせざるを得ないような気もしています。 7 ID: K4vEPOnqさん >相手だって相手の好きなものや表現したい事があるわけで、それがお互いすこし違うだけの話 これも心に留めておかなければならない言葉だと思いました。 好きな相手には自分と一緒になってもらいたいという気持ちが強すぎるのかもしれません。 他の人にはとれる心の距離感がなぜこの人にはとれないのか、苦しいですが努力します。 8 ID: nTyIR6vLさん >人間関係の構築の仕方が小中学生で止まってる そうかもしれません。 最近よく思うのは友達関係も恋愛みたいな面があって、好きな友達が他の人と仲良くしていると嫉妬したりしますよね。 大人になると皆社交辞令を覚えるし、属するコミュニティが増えるのでそこまで一人の相手に執着しなくなるのかもしれませんね。 適度な距離感の付き合い方は気が楽でこんな気持ちになることはないのですが、好き嫌いがハッキリしている人がいると苦手と思う反面すごく存在が気になってしまって…どうしたらいいものか難しいです。 2 ID: L65TAwg8さん 3 ID: HMKg2Uelさん >執着する先を分散させる >失恋みたいな感情を溜め込んじゃ駄目 具体的なアドバイスをありがとうございます。努力します。 ご意見頂き返信することで自分の気持ちが前よりも整理された気がします。 自語りが長くなってしまいますが、返信を打っている中で、この「好きな創作者さん」はエゴグラム性格診断でいうところのFC(FreeChild)なのかなと思い至りました。 思い返せば、実生活でもこのタイプを好きになってしまうことが多かったかもしれません。 FCは自分の感情の赴くままに行動する為、周囲は振り回される事となる、とある通り、遠目から見ている分には愉快で楽しい人なのですが、近付きすぎると大変なのかもしれません。 実生活では、それでもまだ気遣いのある人が多かったのでここまでにはなりませんでしたが、ことオタク活動でSNSで自分の本心や解釈やRTいいねなどの反応で好き嫌いをハッキリ提示されると私には刺激が強すぎるのかもしれません。 実生活でFCだった人を思い出し、気まぐれなネコちゃんだと思って付き合っていくしかないかなと思いました。 お読み頂いた方はありがとうございました。
解決したとこ申し訳ないんだけど、そうやって相手を勝手な解釈で型にハメて「仕方ない」みたいな視線を投げて納得しようとするの、程ほどにしないとどんどんエスカレートして嫌な奴になっちゃうから気をつけなね……。
全部一致は違う人間だからありえないし、少しでも考えや好みが被ってるならそれはすごいことなんだよマジで
>>9
仕方ないと思わなければ諦められずにずっとこの苦しさが続くので… 「仕方ない」と諦めること以外で解決法はありますでしょうか
>>9
自分が納得するためだけに、相手のことをこういう人に違いないって決めつけて、あまつさえ「まあそれなら仕方ないですね」みたいな感情で自分のほうが上に立つことでケリつけようとするのはあんま良くないよって話です。相手にものすごく失礼だし、下手したらそういうところを見透かされてるからそこまで好かれてないって可能性もあると思う。 人に勝手に執着してるくせに諦めるときすら相手へのリスペクトが感じられないの、ほんと良くない。
>>9
FC云々は長所短所があるのでFCだというだけで悪ということは言ってないですよ 自分の方が上に立っているつもりもないです リスペクトが感じられないとmCswtXFZさんが思うのは仕方ないですし実際そうなのかもしれませんがそれは飽くまでも私がその人を嫌いにならないために見つけた道です それに対してなぜそこまで言われないといけないのか理解できません それは自分の過去の体験を私に当てはめているだけではないですか? 私は壁打ちなのでその人とはほぼ絡んだことないので見透かされてるということもないですし憶測だけで言うのはやめてほしいです なぜ、嫌いになりたくなくて必死に仕方ないと思える道を探しているだけなのにそんなにキレられないといけないんでしょうか
横ですが、このタイプの性格の人と自分は合わないんだとある種の区切りをつけるのは、精神衛生上大事なことだと思いますよ。執着を断ち切るための区切りを「自分のほうが上に立つことでケリをつけようとする」とするのは違うと思います。人の性格をジャッジして善悪を判断してるなら「上に立つ」という言葉もわかりますが、トピ主はそういう書き方はしてないですし。
トピ主は要するに何でもホイホイ言うこと聞く奴隷が欲しいだけなんだよね? ゴチャゴチャ抜かしてないで素直に奴隷が欲しいです!って言えばいいのに。
>>9
横だけど自分もトピ主さんの言い方なんだかなと思ったな 振り向いて貰えないってだけのことをそのまま素直に受け止めれないの、苦しいのはそうなんだろうなって理解はできるにしても、プライドメチャクチャ高そうだなとは思う 相手がこういう性格なのかもって憶測をもって諦めつけるのって、仕方ない(それしかできない)にしても失礼なことに変わりはないからね
>>9
確かにプライドは高いと思うのでそれが滲み出てて不快に感じられたのかもしれません プライドは高いし負けず嫌いすぎてどうしても振り向かせたくなってしまうのでこの問題の原因は自分の性格です エゴグラム性格診断・交流分析は大学のときも会社の研修でもやったことがあり、相手はこのタイプだと推測してそれに合わせてやるとうまくいくというのは実際に行われている手法なのでそれが失礼と言われたのはビックリしましたが、言われてみればそうなのかも…?と思いました 自分の性格に原因があることを相手のせいにしているから不快に思われたということですね それはすみませんでした。 ただどうしてもこの生まれ持った性質は変えられそうにないので、このタイプと自分は合わないんだ、相手は可愛いネコちゃんなんだと思うことでしかやり過ごせそうにありません、すみません それをここ以外の場所で口にすることもありませんしましてやその人に向けてその感情をぶつけることもないですし、自分の心の中だけで思っておくことなのでどうか許してほしいです
失礼だと感じる人がいるのはわかるけど本人に言うわけでもなし、そうやって自分の中で気持ちに折り合いつけるのは全然問題ないと思う
人の性質と気持ちの落とし所は人の数だけ存在するから、色んな意見聞いてトピ主が納得できたらそれが現状の最善だと思うよ。このトピックの中の情報だけで言葉尻捕らえて批判するのはあんまり意味ないなと思う
>>9
間歇強化を書いた者です。 トピ主さん、ものすごく自分見つめ直そうとしてるからこのまましっかり考え抜いてみて自分なりに答えを見つけていけばいいと思います。プライド高くたっていいと思う。トピ主さんも言ってるけど、界隈の誰にも打ち明けたり表で言ってないんだから。私も経験あると書きましたがやっぱり辛くて辛くて、本当に仲良くなりたかった人だったから自分が情けなくてもがきましたよ。人からの好感度とかってどうしようもないことがあるってことを実感できただけで良かったと思ってます。 トピ主さんのやり方で、前を向けるようになるのが一番ですよ。同じことを繰り替えさないことだけ考えたらいいと思います。この経験、何度もあるとやっぱり自己肯定力低くなってしまうので。私はいつも好きになった人に好きになってもらえない、の感情はすごく辛すぎます。トピ主さんは大学などで色々学んでおられたようですので、これを機会にさらに心理学などを深めてみると良いかもしれないなと感じました。理性的な部分をお持ちなので、学ぶことで打開できるタイプなのではないかなと。 私含め、皆さんの意見もトピ主さんを知らないから言えるだけの話です。リアルで心許せる相手(年上や年配者さんがオススメ)がいましたらその方に話してみられてもいいかなと思いました。トピ主さんを知っている分また違ったアドバイスがあるかもしれません。時間かけて、無理せず前を向けますように。
お相手の立場になって考えてみては? トピ主さんがまあまあ好みかなって作品書く作家さんから、もっと私にハマってくださいよ!って詰め寄ってこられても無理ですよね 気持ちは変えようがないので、無茶言わないでよってなりませんか? そういうとき、どうして欲しいですか?
好きな創作者さんと書いているけれど、 ・作品は特別好きなわけではない ・嫌いなものや合わない意見についてハッキリ言うところもあまり好きではない ・もしかしたら自分と好みや解釈がものすごく一致するかもしれないと常々思っていたのが、実はちょっと違うかもしれない ・自分は壁打ちなのでその人とはほぼ絡んだことない のに「好き」で執着してしまうということですか? その方とは相互ですか? それとも相手から一方的にフォローされてるだけでしょうか? 正直、壁打ちの人を一方的に褒め称えろというのは相当難しいと思います。まずそこを自覚した方が良いのではないかと……。 相手は普段から交流盛んで色んな人の作品をRTして褒めたりしてるのに、自分にはフォローやブクマのみで大絶賛してくれない状況に納得出来ないみたいな状態でしょうか? 想像で書きましたがまずこの「振り向いてもらえそうでもらえなかった時」が具体的にどういう状況で何をトピ主さんが求めてるのか考えたらいいのかなと思いました。 相手は友達が多くて明るいですか? その方と仲良くなってリアルでも遊ぶような友人になりたいのか、恋人関係になりたいのか、ただ自分の作品を褒めて欲しいだけなのか。 トピ文読んでなんとなく自分はトピ主さんが嫌いになりそうな相手と近いかもしれないと思いました。 この人に気に入られたいという刺激を与えやすいみたいな……それで何もしてないのに逆恨みされたり……逆に何でそうなるのか気になるので、掘り下げてみてほしいと思いました。嫌われるのも辛いので。 解釈が近そうだから自分の作品もこの人に刺さるかも!みたいな期待値が高いのでしょうか。 トピ主さんは割と人気なのにその人だけあんまり絶賛してくれないから執着気味なのかなとも想像しましたが、どうなんでしょうか。 ハーレム築きたいのにひとりだけ振り向いてくれない状態のような。それとも特別その人にだけ何かこだわるポイントがあるのでしょうか? 特に役に立たないコメントでしたらすみません。
どう読んだらそんな解釈になるんだ
好きな創作者が自分の期待するような行動をしてくれない、自分の行為に報いてくれないから嫌いになってしまいます…ということでしょ 身勝手すぎんか?自分の好意に報いてくれないと逆恨みする思考、よく聞くタイプの犯罪者のそれと似てると思わない?自分自身についてよく考えてみた方がいいですよ
何で努力して自分の意識を変えるって方向に行かないの
トピ主が出した結論の「合わないんだな仕方ない」で良くない?叩かれまくってるの不憫なんだが。 別にそれ以上粘着するわけでもないし、 大概の人間関係って「合わないんだな仕方ない」ってこと多くない?
>>28
相手のことを詳細に悪く書きすぎたからかな…と思う 性格合わない、作品も特に好きじゃないのに…で済ませればいいのに、やけに詳しく書いてあるんだもの 交流あるもんだと思ってたら交流ないらしいし こんなところで知らん人に悪しざまに書かれて気の毒だなって相手への同情コメかなと思った
>>28
> 相手のことを詳細に悪く書きすぎ ひととおりトピ主の文章読んだけど、どこをどう読んだらこんな感想になるんだろ。バイアスかかりすぎでしょ…
>>28
自分もB8ladIgOさんと同じ感じで読んでたから相手に同情した。 少なくともお相手の性格を勝手に決めつけるのは本当にどうかと思う。それが失礼にあたると思っていなかったんなら尚更。 「こういう性格だとおもうから、自分とは合わないんだと思って諦めます」って、それ前半は要らんよ。たとえ匿名の場であってもそこまで言ったら失礼だよって諭してくれる人がいたのは、それはそれで大事なことだと思った。
>>28
コメ主に同意 別に本人に言うわけでもないのにしつこいなーと思った
>>28
上で言われてる通りだが 仕方ないってすんなり引き下がれなかったからここに書き込んだんだろうし 相手の性格のせいにしてるから放っておくと逆恨みして裏垢で粘着しそうな思考回路だからみんな忠告したんじゃない 相談した時点で同意以外に否定意見が来るのも当たり前では
しつこいしトピ主をいつまでも責めてる人の方がよっぽど粘着質に見えるわ
こういう人なのかなって分析することが失礼に値するって意見にびっくりした、私もすぐこと人はこういう人かなって分析する派の人間だから ただ、この人はこういう人!って分析を表に出したりして本人の耳に入ったりするのだけはマジで気をつけてね、勝手に人柄を決められるってかなり不愉快だと思うから
「人に対して失礼」って言い分で相手を詰る人は、つまるところ自分が気に入らないってだけだから気にしなくていいよ。 トピ主も今の状態が不健全であることを承知の上でそれをなんとか解消したいって思ってるんだから。