・学生時代の女子同士もしくは男子同士の友情 ・うまくいかない恋愛ばかりしている女子もしくは男子 ・あまり弱音を吐けない女の子・男の子の恋愛もの とか、このあたりどうでしょうか BLか男女カプかわかりませんが、これらが題材のストーリーだと主人公が男子キャラでも女子キャラでも大丈夫だと思う
なんで女性を萌えさせたいん？
>>3
なんでそこ気になるのかわからん 自分は女で女性読者が圧倒的につきやすいから、読んでくれる層を広げるために男性読者も増やしたいと思うし、男性が好みやすい、または萌えるストーリーづくりって一体どんなんだろうって気になるよ
女性は感情移入しやすい生き物です。 登場人物の女に感情移入します。 ①冴えない女×意地悪だけどたまに優しくてイケメン男 とか ②頑張って働いてるけど損ばかりする女×普段怖いけどちゃんと見てくれてる堅物上司男 とか ③見栄ばかり張っちゃう痛い女×それを見抜いて優しく受け入れてくれる年下男 とか ④同年代の男に飽きた疲れ女×貫禄あるイケオジ とか ⑤強がり系女×ヤ〇ザの当主 とかはキュンキュンしやすいかと。 あとは手っ取り早くBLだと 自分がモブに取られそうになってるところを攻めが助けに来てモブをボコボコにするのが好きかもしれません。 とか。どうでしょうか？
ＢＬ描けば？
>>2
ありがとうございます！ 友情ですか...!なるほど、その発想はありませんでした！ うまくいかない恋愛、弱音を吐けないなどはじっくり心理描写ができますよね。 そういえば、大手さんも静かな心理描写がお得意ですね。 試してみます！
>>3
理由によってアドバイス変わってくるやん。 コメ主が述べてる理由とかその辺だよ。
>>3
そうそう。 一言にキュンキュンといっても、少女漫画的な恋愛のむずキュンなのか でも「萌え」だとまた違ったニュアンスに感じるからどういう方向性にしたいのか分からない
>>3
女性がターゲットのジャンルなので、圧倒的に女性読者の数が多いんです。 見に来てはくれるんですが、閲覧数のわりに、あまり評価をされません...（泣） 大手さんには女性読者が押し寄せ、正直すごく羨ましいです。 そういう方たちはエロも結構過激なのに、女性支持が凄いです。 私はソフトなエロなのに、男性が萌えます（笑）謎すぎる... 男性支持が多いのは、文化、経済、科学などをネタに話を創るからかもしれません。
>>3
大手さんへのコメントだと、 「可愛いすぎます...!」や、「美しすぎる...!尊い...!」などで溢れています。 私の場合、絵は美しいとは言ってもらえるのですが、内容のコメントでそういうのはありません（笑） 「可愛い関係性のキャラ」とかどうやったら作れるんでしょうか？
何を描いてるのかよくわからないのでアドバイスしにくい。エロが……とあるので、男女カプで二次をやってるということでいいの？ 男女カプをやってて異常なほど男のファンしかつかないなら、女の子は可愛く描けている（絵柄とかだけじゃなくて中身も含めた話）が、男キャラにはぜんぜん魅力がない、格好良くない、ということだと思う。まして女性をキュンキュンさせたいなら、もう男側を立てることに特化したストーリーにしちゃった方がいい。個人的にはそこまで男ウケするなら強みを伸ばした方が得だし伸びると思うんだけど、希望は女に受けたいとのことなので。
>>5
私は、男性目線になることが多く、男性キャラに力を入れすぎるから？ 男性から言われるのが、オトコの心がよくわかってるねー！です。 女性キャラに自分を重ねる人が多いんですね...! それもわかりませんでした。青年漫画と少年漫画で育ったので... ありがとうございます！
>>6
複数の男性キャラで、少しそういう要素も考えてみます... ありがとうございます。
>>12
そうですね、質問が不親切でした、すみません。 NLの二次とオリジナル漫画を描いています。 大手さんの男性キャラは色っぽいんです。視線など、ドキッとするぐらい... そういうのも関係しているのかも。 男性のかっこよさや色っぽさ、を意識すると女性が寄ってくるんですね。 そういうのも取り入れるようにしてみます。 ジャンルが女性向きだとどうしても数で見劣りが...そこが辛い！ 前に、流行りの大きなジャンルや10代ターゲットのジャンルにもいたんですが、本買ってくれるのも男性が多かったです。 うちだけなんだか違うジャンルみたいでした...
＞私は、男性目線になることが多く、男性キャラに力を入れすぎるから？ 絶対このせいだね、男視点で書いてるならそりゃ男が寄ってくるよ 女目線にして、女の心理描写描いた方がいい ただ、上でも言われてるとおり男受け狙った方が良さそう 視点変えただけで女が感情移入できるもの作れるのかって言ったらまた違うと思うし
エロが力任せなんだと思う 導入も雑なんじゃない？ 男性向けは画面映え重視で迫力がある 女性向けは気持ちよさそうな描写をする 処女じゃないなら自分がされて気持ちよかった描写をすれば女ウケする 男性向けでも上手ければ女が買うから、それが極端に偏ってるってことは構成が微妙なんやろね
>>17
確かにこれありそう 女性向けは前戯長いけど男性向けは即ハ〇多いとかそういうの
二次創作と一次創作どっちも評価に悩んでるのかそれとも二次創作だけなのか、社会問題やら経済やら科学やらがどう男女カプのエロに関わるのか、よくわからない もし一次でも評価されてないなら女性受けとか関係なくただの実力不足だし、ソフトなエロ描いてるのに社会問題をネタにしてるってどんな作品なのかさっぱりわからない それとも一次創作では硬派な作品を描いてて男性を中心にすごく人気だけど、二次創作になった途端ろくに評価されないしいつもの癖を抑えてエロに徹してもダメってこと？
>>16
実は、女友達と話すよりも男友達やカレシと話すほうが面白いんです... 話題がいろいろ広いので。 でも、このままも悔しいのでもうちょっと少女漫画や恋愛小説読んで修行します...! ありがとうございました。
>>17
なるほど、画面に迫力はあるかもしれません。 昔、投稿してたのが青年漫画誌でした。 視点や構図を変え過ぎ、叙情的、詩的な表現が少ないのかも... 細やかなコマ割り、モノローグなど取り入れてみても良いのかも知れませんね。 動きのある話が持ち味だけど、大雑把だと編集さんに言われたことがあります。 ありがとうございました。
>>17
エロでしょ？モノローグや詩的な表現はいらないよ ちゃんと私のコメント読んでる？
>>19
混乱しますよね、ごめんなさい。 まあ、そういう傾向はありますね。 ただ、オリジナルも、二次も、ジャンル的にも何を描いても閲覧数や評価があまり変わらないんです。 閲覧4000から5000、ブックマークは3ケタ、二次のほうが少し多いぐらい。 普通は二次のほうが評価されるのでは...とちょっとショックで。 大手さんより実力、魅力不足で、人気がないのもわかっています。 整理しますと、 評価がほしいのは女性読者の多い二次創作 エロなしの二次創作には、文化や科学など重めの話を持ち込んでしまい、結果男性読者が多くなる 女性に評価されようとソフトエロを描くも女性からは支持されず。 オリジナルは好きに描いてるのでいいのですが...なんだか悔しいです。 頑張ります！ありがとうございました。
気に触られたのならすみません。 そういうのが作品に透けて見えるのかも。 気をつけます。 ありがとうございました。
女と話すのはつまらないってことだよねわろたｗそりゃ女性受けする作品なんて描けないよね女に共感できないんだから 文化や科学の話は女にはわかんねーだろとでも言いたげだしそういうの透けてるから受けてないのかもね ドクストがあれだけ人気なんだから取り扱う題材のせいでは決してないよなあ
勝手なイメージだけど、エロについては ・男性は行為の内容 ・女性はお互いの感情 を重視する傾向があるのかな？ と思ってる もちろんただのイメージだから、これが正解なわけじゃないし異論も反論もあるだろうけど
そうですね、一言余計でした。 皆様に気分の悪い思いをさせてすみませんでした。 これで閉めさせていただきます。 ありがとうございました。
>>29
そうですね。参考にさせていただきます...! ありがとうございました。
女性向けのキュンを持ってないのにそこに市場ががあるから小手先でなんとかしたい感が出ちゃってるよ。だから女性にウケないんじゃないかな。 少女漫画好きですか？少女漫画の面白いところ、好きなところ、3時間でも1日でも語れますか？ 自分の中に好きがないなら結局見透かされるよ。 どうしても女性向けでウケるようになりたいなら、人気の少女漫画を読んで分析してやっぱり何時間でもウケる理由を自分が語れるくらいになるしかないと思う。
コメントありがとうございました。 そういうモノの見方もあると、貴重な意見として考えさせていただきます。 お時間取らせてしまいまして、申し訳ございませんでした。
＞エロなしの二次創作には、文化や科学など重めの話を持ち込んでしまい、結果男性読者が多くなる 二次創作は萌え重視だと思うので、小難しい話を持ち込むと評価されません。とはいえ、私は重たい話も小難しい話も好きで、自分でも書いてます。ただ、評価されないと割り切って書いています。 ひょっとして、男性と女性を分けて考えてるからややこしいんじゃないですか？単純に二次創作の萌えが足りないってだけなのでは？トピ主さんは自分の推しに萌えたりしないんでしょうか…
>>33
そのとおりです！ 読者様にそこ見抜かれていると思います。 本当に好きじゃないのに誤魔化している感...! 男性でも虜にするようなテーマの少女漫画も多いですが、心理描写や表現は女性向けですもんね。 ちょっと分析してみます。 いま人気なのってなんだろう？ 読んでるのがゴールデンカムイとかじゃダメですよね... SNSで人気の創作男女漫画などは目を通して描き方を学んでいます。 すごく仲の良かった絵描きさんが商業デビューされたのですが、やはり、自分が同僚の間で悩んだり、困ったこと、嬉しかったことを題材にされ、人気を得ていますね。 私も女友達多いんですが、みんな、独立心が強くてオトコみたいな人ばっかりだからなあ...
>>35
あ...キャラに萌えると言うより、ストーリー漫画として作ってしまうからかもしれないです。 このキャラの性格ならこういう行動を取る...整合性はあるか？対照的なキャラにこういう行動させて...など、物語の構築に重きを置いてしまいます。 なので、刺さる人とナニコレ状態(肩透かしを食らった状態？)な人、ということで評価が分かれるのかも知れません。 皆さんのお答えで、段々見えてきたものがあります。 ありがとうございました。
もうしまってるけど二次創作の男女カプってそれは女性向けって決まってるの？ 女性が多いコンテンツかもしれないけど男性向けの表現に振り切れば男性が普通に見てくれると思うけどそれじゃダメ? 女性は好きカプしか見ないけど男性はエロければジャンルの垣根を超えて見てくれる印象ある
自覚がなさそうだけど、トピ主は明らかにミソジニーなのでまずそれを自覚したほうがいい。軽視している対象をターゲットにした作品を描こうとしてもそりゃ受けないよ。 「自分はミソジニーじゃない」と認められなかったり、認めたとしても女性軽視をやめることができないなら、女性ターゲットの作品はすっぱり諦めるのも手だと思う
>>38
女性ターゲットなので、数多い女性を呼び込みたい！という黒い目的？での創作は人気なんか出ませんよね、やはり（汗） しかし、工夫すると前よりも良い感想が貰えるようにはなったので、色々やってみたいとは思います。 ちょっとでも魅力が向上すれば、今のフォロワーさんももっと満足してくださると思いますし。 (萌えの勢いで描かれた大手さんの人気の創作には遠く及ばないとは思いますが) 女性向けジャンルだけど男性が来てくれるのも個性？としてある程度割り切って創作してみます。 ありがとうございました。
>>39
そうなんですかね（汗） 女性の友人には研究者や医者なども多いんですが、尊敬できる人ばかりなんですけどね... 女性だから、というよりも、小中学校でも、サークルでも「○○さんの味方するから」と言う理由で仲間はずれを作ったりする人たちに巻き込まれて大変な思いをしたことがトラウマになっていて... そこあたりが原因かも。 まあ、作品の魅力は向上させたいので、試行錯誤してみます。 思ったより評価が得られなくても、何もやらないよりはいいかも知れないので。 ありがとうございました。
>>39
>サークルでも「○○さんの味方するから」と言う理由で仲間はずれを作ったりする人たちに巻き込まれて大変な思いをしたことがトラウマ そこで「めんどくさいことをした人間が女性だった」の認識が歪んで「女性はめんどくさいことをする生き物だ」になっちゃったのかもね ミソジニーじゃない普通の人間は「男性なら理解できる内容を女性は理解できない」「独立心が高い女性は男みたい」という考えにならないんだけど、トピ主はその考えが普通だと思ってるよね？ 別に自分はミソジニーのままで生きていく、女性は軽視するものであると思うならそれでもいいし、軽視したままウケる作品を描く研究してもいいと思うけど、もしミソジニー治した上で女性受けを狙う作品を描きたいなら、まず自覚をもってそこから踏み込んで見るのがいいと思うよ
あえてこう表現するけど体と心の性別合ってますか？ そこを自覚せず女性のコミュニティに入っていけない人という印象を受けました
せっかく主題やターゲット層がはっきりしてるのに、それを書ききる実力がないから悩んでいるという話でしょうか？ それとも、ターゲット層ははっきりしているが、主題に何を置けばいいか分からないという話でしょうか？ 前者なら、テーマに沿って作品の主軸をブラさずにエピソードを配置する練習をすべきですし 後者なら、ターゲット層にウケている作品を分析し、どのような要素が「女性にウケる」かを整理したほうがよいと思います トピ主さんは身の回りに女性にウケている作家がいるのですから、絵柄がフワフワとか、かわいらしいとか、そんな抽象的な分析をせず もっと具体的に自分の作品と何が違うのか考えてみては？ 余談ですが、私はトピ主さんの質問は問題解決より「私の話を聞いて！」感があるというか、 いわゆる「女っぽい」書き方だなあと思うので 女性に共感する力がある＝女性ウケする作品を作れる力は十分にあると感じました 男性脳みたいに、自分を決めつけるのは勿体ないですよ 応援しています、頑張ってください
>>44
すみません。いまトピ主さんが質問を〆ていることに気が付きました 返信いただかなくても結構です、失礼しました
>>39
男性でも、SNSで壮絶なマウント取り合いしてる人たちがいて、うんざりさせられたこともありますし、軽視、差別している認識はないんですけどね。 学生時代は同性とのかかわりが多いですし、そこは仕方がないのかも知れませんが... しかし、議員などでもですが、やたらと自分たちは蔑視、軽視されているアピールするのは女性に多くないですか？ そこは問題があると思います。 女性だろうが男性だろうが優秀であれば、官僚でも企業でも大学の研究室でも活躍できます。 コツコツ勉強させれば偏差値上げるのは女の子が多かったですしね。 サークルで知り合った人たちとただのクラスメイトと、親しい友人とは同じ女性でも何かが違った、ということでしょうか...? それしか考えつかないです。
トピ主が受け狙いする女性層の中に、トピ主のトラウマでもある ＞小中学校でも、サークルでも「○○さんの味方するから」と言う理由で仲間はずれを作ったりする人たちに巻き込まれて大変な思いをしたことがトラウマに こういう人達も「女性受けする作品」のターゲット層に含まれている自覚はありますか？ ＞女友達と話すよりも男友達やカレシと話すほうが面白い トピ主がカレシより面白くないと思う女友達のような女性達もターゲットの範囲内ですし、 ＞女性の友人には研究者や医者なども多い 高学歴が多い職業以外の、言葉を選ばずに言えば低学歴の女性達だって、女性受け狙いのターゲット層に入ります。 そういう人達も含んでの「女性受け」です。商業作品ならともかく、趣味の範疇なら無理に受け狙いする必要は無いのでは？ それでも女性受けを狙いたいのなら、トピ主が苦手とするような女性達の心も掴む事が肝要ですから、そうした女性達を知らない・分からない・理解できないではなく、自ら寄り添っていく姿勢が大事だと思います。 少なくとも女性達を軽んじるような態度で向き合っている間は、良い結果を出しにくいのではないでしょうか。 顧客の要望を汲み取り、成果物を出す。それこそ賃金の発生する仕事に取り組むくらい、真剣にやってみたら変わるかもしれませんね。
>>43
そこはわかりません ごく親しい友人たちも、女性のコミュニティに入っていけません 他人から見た自分という客観的な意見、いろいろ参考になります。 ありがとうございました。
>>44
ストーリーとしては感動してもらえるので、(女性でも男性でも)おそらくテーマだと思います。 共感してもらおうとするテーマが萌えとは違うと言うか、ハズしているというか。 このキャラが好き！という一心で描いておられる、情熱のある作家の作品のほうが、そりゃ夢中になってもらえますよね... 質問から、そういう感じもするんですね。 色々な方のご意見、参考になります。 ありがとうございました。
世の中にはいろいろなものの見方があると思います。 そういう方もおられると、勉強になりました。 ありがとうございました。
本当にわかったと思ってないよね？ 言葉をわざわざ悪くとって、感情的にしか話せない女は嫌いって、思ってることがわかりました。 自分は特別な存在で、他の女とは違うんだって、一生思っていればいいと思います。
あーそっか、女と話すのつまらない、男と話す方が話が合うんだから。そもそもあまり女の感性は好きじゃ無いのか。 合わないなら仕方ないじゃん
あ、ごめんなさい、友人が多いんですが、さらっと付き合う(ショッピングやサークルでの)女友達と、親しくしている(映画を観に行ったり、趣味の話をする)女友達は別けて付き合っていますので... 書き方がまずかったですね。 確かに、創作者として、偏見や偏狭な考え方は反感を覚える人も出ますよね。 作品にもそういった癖が出ていて、敬遠されているのかもしれません。 個性とも捉えていたのですが、不快に思う人が出てくるようではいけませんね。 万人受けは不可能ですが、大勢に評価されようと思うなら、考え方の癖は改めないといけませんね。 貴重なご意見、ありがとうございました。
はい、書き方がまずいんです…あなたが実際にどうかとかは関係ないんです 思想自体は自由だと思います。私は考え方をあらためて欲しいのではなく、気づいて欲しいと思っています 相手にこうとられるメッセージをあなた自身が逐一書いているよというのに気づいて欲しくて、自分の反応を書き連ねてみました 実際にこのトピ内でも反感を買っていますよね あと、書いていて気づいたのですが男にこだわっているのはトピ主さんの方だなと感じました 私は両性愛者ですので男への関心が薄い方ではあるのですが、おそらく一般に比べてもおそらく男への執着が人より強いです 自然と男性層から反応が良い、という場合もありますがどちらかというと自分から男というものをものすごく意識していて、結果男性の支持を受けているのではないでしょうか その結果がトピ内でも出ているように感じました
>>49
上の方の返信にも書きましたが、おっしゃるとおりです。 根本的な原因が、偏見に基づく視野の狭い考え方であると気付かされました。 大手さんの人気作品は、どんな人にでも喜んでもらえるような、偏ったテーマのない作品です。 ヒロインの苦しみや喜びにスポットを当てた作品が多いとも思えます。 趣味の範囲ですし、コミケで人よりも本を売りたい、などの野望？もないんですが、向上心は持ったほうが良いので。 今ついている読者様に、いろいろ楽しんでいただきたいのです。 ウケ狙いではなく、寄り添う姿勢...そうですよね。 いくら練ったストーリーやテーマでも、一部の人を見下したような雰囲気を感じれば、カンに触る読者は離れますよね。 こちらでの色々な方のご意見、参考になります。 ありがとうございました。