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2023/04/26

同界隈の人がネタに乗ってくる現象について。私の心が狭いのでしょうか？

同界隈の人がネタに乗ってくる現象について。私の心が狭いのでしょうか？絵を載せたり萌え語りをするとフォロワーが可愛い！と言って続けて同じようなシチュエーションの絵を描くことがあります。正直妄想してれば何となくネタが被ることもあると思ってるしいちいち二次創作の妄想に権利意識持つのはおかしくない？と思い、むしろ乗ってくれて嬉しいな程度に思っていましたが私が落書きした推しのチビキャラ化をフォロワーの一人が気に入ってしまい、全く同じ姿で何枚も描いてアイコンにもしているのを見て流石にモヤっとしてしまいました。(単なるデフォルメではなく私が考えた特徴的な要素が入っているので偶然ではないと思います) いちいち「◯◯さんから借りた」的なことも言わないので今では私でなくそのフォロワーが考えたチビキャラだと思っている人もいると思います。何だか発想だけ勝手に使われたような気がしてモヤモヤします。集団幻覚も二次創作の醍醐味の一つとして考えて、公開している以上仕方ないと割り切って諦めるべきでしょうか？

愚痴・吐き出し

34 コメント

2.ID: c81YmCrT2023/04/26

チビキャラの件はネタの乗っかりではなくゆるパクに近いと感じました。乗っかりならトピ主さんを巻き込んでワイワイやるものだと思います。

3.ID: xygY07nO2023/04/26

それはモヤりますねぇ… いや人のネタ自分のものにすんなよって感じですねそれ私が描いてたやつですよねー！気に入ってくださってうれしい〜何枚も描いてくれて〜！って本人に言ってみるとか、もしくは空リプしてみるとか…？周りも、元ネタはトピ主さんなんだ…って気づくかも？

4.ID: n5RQXvB22023/04/26

自分はやらないけど、誰かが描いたものに「自分の発想ですよね」とか言ってる人見たらちょっと引いちゃうかも…二次創作やっててどのツラ下げて…と思っちゃう。公式から見た時に、作品のこと気に入って発想だけ使って勝手に何枚も何枚も描いてアイコンにしたりしてるの、まさしく自分のことだから公式の発想を使うのはオッケーで、オタクの発想をオタクが気に入って使うのはNGって通らなくない？と思うんだよな… トレスやパクリはダメですよ！でもそこから先は自分も人のこと言えないからな…と思います。

5.ID: el87guMy2023/04/26

今後はその方の前では萌え語りとかするのやめたほうが良いかもしれないですねあとネットに上げる前の絵を見せるのもやめたほうがいいかも

6.ID: 3KgXBEUd2023/04/26

明記してくれてたらモヤりませんよね二次創作も二次と分かるように元ネタ表記してるのと、しれっと無表記で上げてるのとでは雲泥の差だと思ってます

7.ID: jxEInZ8Q2023/04/26

もう一度そのイラストを再掲して、「自設定〇〇（キャラ名）」と付け加えるのはいかがでしょうか！少し釘を刺すような形で！既にお考えでしたらすみません。いや〜DD論を挙げる方とは気が合いませんね。二次創作といえど、相手のアイデアに敬意を払うことは大切だと思いますよ。流石にアイコンは私物化が過ぎます。

8.ID: I2Rer3LS2023/04/26

そういう奴ってエスカレートするからDMでやんわり注意するか思い切ってブロックしちゃえ

9.ID: BIju6em12023/04/26

新しく描いてヘッダーにするとか、自分用のアクキーやカレンダーを作るとか、ハロウィンとかクリスマスとかイベント毎に新規のデザインアレンジしたミニキャラを描くってのはどうかな。弱いか…。私も企画作品でカラーからデザインまで全部後追いで丸パクリされていいねもしてこない相互をリムったことあるのでモヤる気持ちわかります…。

10.ID: o6mpR19k2023/04/26

そもそも二次創作だから諦めるも何も… 嫌なら一次行けばいいと思うよ。あとはそれ主張するなら次投稿する時に、これは私のネタなんでそこんとこよろしく！とか、プロフにゆるパク許さないマン！とか書いとけば少しは牽制になるんじゃないかな

11.ID: DwAicCeB2023/04/26

>>4

これマジで思い上がりすぎてて見てて恥ずかしいコメ主さんみたいなマトモでモラルのある二次創作者もっと増えて欲しい

12.ID: vyViIs6T2023/04/26

他人の発想を使う場合、自分の発想と誤解されるような発信の仕方は二次創作でも三次創作でもダメでしょ。二次創作でも元ネタを皆が知らなそうなマイナー作品だったら、自分の一次創作と誤解されないようにちゃんと表記すべき。三次創作を自分の二次創作と誤解されないようにすべきなのも同じ。

13.ID: DFlcoCpf2023/04/26

私としては、自分のネタと落書きはフリー素材だと思って表に出していますトラブルが嫌なので他人のそういうものは拝借しませんが、ネタと落書きはそういう使われ方をしても仕方ないと見ています

14.ID: BIju6em12023/04/26

>>4

n5RQXvB2 いやいや二次創作してて「二次創作物じゃなくてオリジナルです」って態度はしないじゃん？共同幻想も理解できるから皆で楽しみたいなら「誰々さんの発案です」って言うのが大事じゃない？アイデアに著作権はないと言うけど前いたジャンルでは同カプからネタパクした同人誌3冊も出して要注意人物認定されてたドルがいたよ。まだその件のまとめwikiも残ってる。偶然被った場合とネタパクの違いは同界隈にいたら気付くし後者ならキツいと思う。大手のネタなら真似してもいい、界隈のネタは共有していいって考えの人いるけど個人的には近づきたくないかな…

15.ID: 7M9d6nCz2023/04/26

「自分で考えた」って嘘言ってるわけじゃないなら気にならないかな。＞何だか発想だけ勝手に使われたような気がしてモヤモヤします。キャラ設定や世界観を勝手に使ってるのが二次創作だし。

16.ID: 4bvzRXal2023/04/26

公式から借りてるのは言わなくてもわかるからいいけど三次は言われないとわからないからそこの差だよねやましくないなら◯◯さんのネタって言えよって思うわ

17.ID: nPOLUJDr2023/04/26

これは普通に嫌だわネタ元明記せずに自分考案みたいな顔してるのはゆるパクに入ると思う

18.ID: LVjCKTvG2023/04/26

>>16

これ二次創作が一次から借りてんのは、ジャンルやカプ表記で公言済みなんだよ三次創作は二次から借りてんだから、ネタ元表記はいるし、そのフォロワーはマナー違反と感じる

19.ID: Mz6uckdw2023/04/26

同じネタ被りでも自分が二番煎じなら諦める。たまに馬絵がパクり作品アップしてるけど、馬絵ならパクっても評価されるよね一部の人達からはブロックされてるけど

20.ID: alN5wOjg2023/04/26

原作絡みない顔カプを捏造脚色99%盛りで自分で好き勝手描いて、そのド偏り特殊設定三次創作カプ無断で量産されまくった経験あるけど絵も話構成も自分より下手な人達だったのもあって無断でされててもそれ自体は気にならなかったな私は。無断三次を許容できずにうじうじ気になっちゃうのって自分よりいいねやフォロワー多いとかの上位互換絵馬にされたときだけなのでは。自身が気に入ってるならその特殊設定で一番描いてるのは自分になるはずなのにその三次創作者よりも高品質なものを高頻度に出せるほどの熱や技量はないから『発想を横取りされた』みたいな拗ねた気分になっちゃってんじゃないだろうか。私は根源の原作者に対して好き勝手脚色捏造しまくった偏った二次創作した自覚あるから、自分の三次創作されてもその権利主張なんか恥ずかしくてしようとも思わないけどね。それに自分では独自性があると思ってても第三者から見たら『言うほどの独自性はないのに発案者みたいの主張すんだ！？』と自意識過剰すぎてびびることもあるし。まあ自分が権利主張しても恥ずかしくないなら主張するのは自由だと思う。裁判勝てる案件かは置いておいて二次創作に著作権ないわけではないのは事実ではあるし。

21.ID: w9UV8XTL2023/04/26

>>19

絵馬のこと「馬絵」って間違えてる人、特徴的だからあのトピ立ててた人かなってわかっちゃうよ～特定されないように気をつけて

22.ID: 8wAfdraC2023/04/27

そういうの多い界隈だけど内心腹たちつつやってくる人達FF外なので放置してますねちなみにその人達の作品も三次創作よくされてます　ネタへの距離感が違うのかもしれません

23.ID: 7gkAZI9v2023/04/27

論文書く時引用元書かない人？

24.ID: iK3BGHCS2023/04/28

気にしないです。同じネタでも人によって描き方違うのでおもしろいです。ジャンル内で自分が最初に描いた特殊ネタを他の人がかいても全然気にならないです。でも気になる人がいるのも知ってます。そういう人とはフォロー相互でも仲良くならないですね。考え方の違う人なんだと思いますお互いに。

25.ID: iK3BGHCS2023/04/28

>>24

誤解のないように追記します。二次創作で他人の作品をゆるパクはしないです。されても気にならないだけです。公式見てて妄想したネタが被った事はあります。二次創作では他人の作品そんなに興味ないです。

26.ID: db9kqCUD2023/04/28

二次の人ってそもそも原作から借りてるから二次作家のをパクるのもハードル低い性質ある気がする。無意識に悪気なくパクってく。上でも書いてる方いるけど原作から借りてるのは分かり切ってることだけど、二次の人の出所は分かりにくくなりがちだからやられる方は結構モヤるよね。もうあきらめてる。

27.ID: fM3Hy7cU2023/04/28

上でも上がってるけど、ネタ元が広く共有されてる2次とそれを黙って個人が利用する3次は全然違うよ。なぜ同じ土俵で語ろうとするの？

28.ID: r1dbRjW62023/05/19

>>27

基本は同じだからじゃない？一次創作者のFAである二次創作だって同じでしょ？

29.ID: HfAelpxm2023/05/19

え？ハッキリいうべきだよね？それ私が考えたネタなんだから、ちゃんと明記しろって。そんな対応してるから舐められてネタパクされるんだよ。私は普段から威圧感出してるからそんな事一度もされた事ないなぁ。されたとしても直接凸して文句を言うからねw もしくは引用rtしてくれるようにいうべきだよね。

30.ID: MbvrZ5BC2023/05/19

例えば自分が学パロ書いたとして、周りもみんな学パロあげる…くらいなら何とも思わない。でも自分の学パロの設定(こんな学校に通ってて部活は○○で…みたいな部分)まで被せられるとモヤモヤしてくる。もちろん二次創作の設定に盗作どうこう言うつもりはないけど、心情的には嫌だな。

31.ID: EiaX8b6s2023/05/19

>>26

「無意識に悪気なくパクっていく」私もこの感覚で考えてる… いろいろしんどかったけど、諦めてる… ゆるパクとかそういう意識はないことが多くて、マジで無意なんだと思うそこが嫌なんだけどだから自分はちゃんと考えようと思うし、⚪︎⚪︎さんから影響受けましたとかよく呟くようにしてるかな

32.ID: LOQgwZ012023/05/19

ブロック案件レベルで無理… そういう場合、bioなんかに「◯◯なちびキャラは××さん発祥」みたいなの載せると思ってた。自分がいる界隈も、特定の商業パロが流行ったら右習えで描き始めるけど、考えたら思い至るそう言うのとは違う気がする。

33.ID: Fa3GpYrz2023/05/19

え？一次のFA描く時、〇さんのキャラですとか何も描かずにあげるの？

34.ID: Fa3GpYrz2023/05/19

見た人がオマージュとかパロディってわからない内容は、パクリになるのは当たり前。それで問題になった作品どれだけあると思ってるのか。

35.ID: L73QxEm42023/05/19

「○○というソシャゲの××というキャラです」みたいなこと何も書かずに二次絵上げてる人なんていくらでもいるじゃん

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