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2023/05/20

男女カプで小説を書いているものですが、事後の描写について相談があります

男女カプで小説を書いているものですが、事後の描写について相談があります事後の女性の対応について男性読者から「愛が無い」と批判されてしまいました経験上、男性は事後には賢者タイムに入ってしまうものですですので私は終わったらお互いの体をサッと拭いて、散らばった衣服を畳み、シャワーを浴びて、開けたままのお酒などがあればリビングに戻って片づけをしますそれから少しだけスマホをいじってSNSをチェックしたらベッドにいる彼に「じゃあ、おやすみ」と声かけして自室で眠りますカプ内でも同じようなことをさせたら女性からは「あるあるｗ」「こんなもんだよね～」と共感して頂けたのですが男性読者数名から冒頭のように批判されました若い子同士の少女漫画のような恋愛ではなく成熟した大人のカップルの日常をメインに書いているのでリアルさを重視なので女性からは好評なのですが… 今までも男性読者からの感想はチラホラ頂いていましたが、批判の声は一つもなかったので困惑していますそれにこのような対応をしてきて歴代の彼から文句を言われたことは一度もありません感想を渡してきた男性たちが特殊なのか、愛情が無いと言われる表現をしてしまったのかわからず悩んでいます

NL・男女CP 小説・字書き

35 コメント

2.ID: xcoXgU8t2023/05/20

書き手も読み手も実体験を元にどうこういうのが理解できないんだけど男女CPだと普通なのかな（当方腐）男性読者はさておき二次創作なんだから現実はこうとかはそんなに関係ないんじゃない？トピ主がドライな関係を書きたければ書けばいいし、甘いピロートークを入れたくなったら入れればいいし個人的には実体験を匂わされる方が嫌だな……

3.ID: EvszFLp82023/05/20

女ですが冷めてるというかプロすぎるなと思いましたあと同棲なのに寝室分けてるのが気になりました。一緒に寝ないんですか…？自分の場合ですがとても起き上がれる状態じゃないので彼氏が水持ってきてくれて、布団を被せてくれます。そのまま水飲んで2時間ぐらいは寝落ちしてます彼氏はシャワー浴びてソファでスマホ弄ってますが、私が起きてメイク落としたら一緒に寝ます私は毎回お世話されてる側なので、そういう彼女と付き合ってきた男性からすると違和感があるのかも知れませんですが女性陣から共感されてるなら私の方が異端なのかも知れませんね。難しいですね

4.ID: dJMwKImz2023/05/20

カプとは書いてあるけど二次創作からわからないんじゃないかな…？

5.ID: LlypZJOU2023/05/20

そういうお話があっても気にならないし、べたべたのピロートークがあっても現実的じゃない！とはならないです。面白くかけていればどちらでもいいと思います。主さんは、一次創作をされていますか？もしそうなら、なおさら文句をいわれる筋合いはないです。二次創作なら、女キャラはそんなドライじゃない解釈違いだ！となる読者もいるかもしれませんが… ところで創作物にどこまでリアリティーを求めるかも人それぞれなのかなと思います。主さんはリアリティーを重視されていますが、その感想を送った人は創作の世界の中ではもっと夢をみたいのかもしれません。エッセイではないので、必ずしもリアルによせないといけないものではないと思います。要は読んだ人がどれだけ楽しめるかが大事なので、夢みたいな出来事でも読者が萌えた笑った感動したという作品が作れれば、ピロートークの有無によるリアリティーの追及は、それほど大事な要素ではないように思いました。

6.ID: tb9QrCka2023/05/20

男女カプ者だけど実体験とか関係ないと思うそのキャラがやりそうなこと、イメージで書くクールな二人ならいいだろうし、もっと甘々なのが合う二人なら違和感を感じる

7.ID: Fm8yAo4g2023/05/20

首尾忠実に書くことに囚われすぎでは……？事後も甘々にしろ、とは思わないけど、印象がマイナスになりそうなことをなんでわざわざ書くのかなと思ったリアルさ重視としても行動に大きな意味がないから、正直小説で書くにも純粋に冗長に感じるその部分はカットはどうしてもしたくないの？逆にどうしてそこを書きたいの？リアルがそうだったから、以上の理由がないならそのカプでやる意味を感じないかな

8.ID: EeFnW67T2023/05/20

解釈違いなんじゃないかな、いわゆる。あとは現実での経験に引っ張られすぎるのもあれだから、実際はそうでも読んだ側が盛り下がるような場面は短縮したりアレンジするのも技術のひとつな気もする。その描写を重視してるなら見当違いな意見になるだろうけど。ちなみに生々しいエロ（女性側の感情が透ける感じのね）はそれぞれの立場で意見は変わることは多いので、まぁそんなもんだよ。

9.ID: 4FgjqNtY2023/05/20

「愛が無い」というのは、女性から男性へのでしょうか？男性から女性へのでしょうか？トピ主さんが書かれている描写内容ですと、確かにどちらもお互いに対して急に関心が無くなっているような印象は少し感じました男性はいくら賢者タイムとはいえ部屋の片付け等は一緒にしたりしないのでしょうか？上の方も書かれているように、寝る時は部屋が別々なのも気になりましたトピ主さんの実生活がそうであったとしても、恋人同士や夫婦で別々の寝室だとドライな印象にはなります(普段はお互いの生活ルーチンの違いなどで寝室分けてるとしても、行為後だけは一緒に眠る…とかだとほっこりできたかもしれません) トピ主さんが書きたい二人の関係が、必要以上にベタベタせずサバサバした関係であれば、別に今のままでも良いと思いますリアルな描写とおっしゃっていますが、何がリアルかは人によってかなり幅があると思います…成熟した大人同士でもずっと変わらずイチャイチャするのが好きな人達もいると思うので女性読者からすると、リアル＝ややドライだったり冷め気味だったり…な「実際はそう甘くないよね」な描写の方が嫉妬心や劣等感を刺激されづらく共感を得やすいのかもしれません逆に、恋愛描写がある作品を好んで読む男性読者達にとっては、もしかしたら成熟した大人同士でもそれなりにイチャイチャしていてほしいと望む人が多いのかもしれませんね

10.ID: qLYRmuWg2023/05/20

今まで付き合った人もセフもみんな終わった後も可愛がってくれる人ばっかりだったから、女側の愛嬌とかの問題なんじゃないの？トピ主がたまたま賢者になられるタイプの女だっただけじゃない

11.ID: uczRISWy2023/05/20

>>10

わかる事後冷たくされる女ってその程度なんだなって感じ

12.ID: fzPEq3US2023/05/20

片付けしてくれたりも一つの愛情の形とは思いますが批判してる男性読者はもっとピロートークとかして目に見えるいちゃつき方して欲しいんだろうなあと思います。創作を読む時はリアルで自分に当てはまるかどうかより夢見させて欲しいってタイプもいるので…あるいは自分でももっと触れ合いたいタイプかも？あとは小説の簡単なあらすじ紹介とか情事に至る前の描写ってどうしてますか？イチャイチャする2人みたいな前置きされててべったり仲良しなんだなと期待して読んだら賢者タイムきて別室で寝るって展開はアレレ？ってなるかもしれません特に内容変える気が無いのであれば「事後はさっぱりとした描写です」みたいな説明をもっと上手い表現で入れとけばそういう人向けってわかりやすいかもです

14.ID: a7I3nxRC2023/05/20

>>10

いやいやいや、終わった後にケアされるのはただ単にその男がそういう気遣いができるだけの話でしょ。　「男にケアされる私」「冷たくされる女はその程度」の論調って、クレムで散々言われてる他者評価そのものだからね、気づこうね笑つーかそもそも、女によって事後に態度を変える男って普通に最低の部類なんだけど、そんな男に可愛がられることでマウント取ってるの滑稽すぎ

15.ID: lTBg2GwD2023/05/20

>>10

ガチで愛嬌あったらセフじゃなくて本命になれてる定期 qLYRmuWgはそういうことやねん…

16.ID: xbK9q5fh2023/05/20

実体験がこうだから、普通はこうするものです、みたいなのがまずきもいんですけど男女ものだとこういう感覚の人たちが普通なの？？

17.ID: tzDu53dM2023/05/20

実体験をもとに書いてるってこと？空想で脚色つけないの？男性が何を言ってようがターゲット読者じゃないなら放っておけばいいと思うけどターゲットなら気にするかな

18.ID: p87A1rSV2023/05/20

実体験がこうだからこんなもん、は、シーン描写の目安にはするけどこういうもんだからとつらつらとそのまんま書き綴ったりはしないです、キャラは自分じゃないので性格に合わせてパターンを変えます。リアルに見える嘘を上手くつけるか、フィクションを紡ぐウデも創作の醍醐味なので。上にも書かれてますが、キャラがしそうにない(して欲しくない)解釈違い描写なんじゃないかという気がします。それでも作者へ文句言うのはお門違いで、自分は「違うなー」と思いながらそっ閉じしますが。

19.ID: 84emN32M2023/05/20

二次ならその女キャラはそんなことしないという解釈違いなのかな一次なら余計なお世話だけど、実体験レポートより夢のある創作を読みたいから、自分はリアルではこんなものだよねーといった感じの作品はソッ閉じする育児ものとかもわざわざ感想でつっかかってくるのもどうかとは思うけど、妄想ではなく現実を見せられたような気がして嫌な気持ちになった人もいたのかもね

20.ID: x6OsuAof2023/05/20

>>10

えっセフって普通に自分の意思で作らない？コメ主もそういう事を言ってるんじゃないの？実際事後の態度って相手の女の可愛さで変わるよ男なんてそんなもん非モテにはわからないだろうね

21.ID: CM7hR6j02023/05/20

別にそんな男性ばかりじゃないよ…… 多くを知らないのに「経験上」とか言っちゃうの恥ずかしいからやめておいた方がいいよ

22.ID: zeRNLvw02023/05/20

コメ主のその意見もn=1でしかなくない？

23.ID: gZyODAdz2023/05/20

>>10

私も高校生くらいのときはセフいる自分に酔ってたけど、大人になってもイキってるの恥ずかしいからやめたほうがいいよ女オタって陰が多いから性に奔放自慢多いけど、女なら遊ぼうと思えばいくらでも遊べるんだよ恥ずかしいからやめなねマジ…

24.ID: 9ASvfWKJ2023/05/20

21が1万人の男を知っているならn=10000

25.ID: 6MCQkxud2023/05/20

>>21

9ASvfWKJ アソコ擦り切れてそう草

26.ID: fzPEq3US2023/05/20

リアルの私の彼くんを思い出すより他の人が書いた男女カプR18小説の事後描写をサクッと確認してくれば？文句を言う男性はあなたの彼くんとは別人だよオリジナルで書いてるとしても多少は似た設定のもん見つけて文章内容見比べられるでしょそっちのがウケ良さそうと思うなら作風寄せて、それでも自分はリアル路線で行くってなら少数派読者の批判なんか無視無視

27.ID: B7xKkGDO2023/05/20

わー、結婚して十年くらいたった夫婦みたい。私はドキドキしたくて恋愛小説読んでるタイプだから、そんなん読んで何が楽しいのか分からない。でもドキドキ要素以外のものを表現したくて敢えてそういう描写になるなら良いのでは？熱烈な愛は確かに微塵も感じないし。

28.ID: a7I3nxRC2023/05/20

>>10

26 非モテ扱いして溜飲を下げるとか、こんなイキリが通用すると思ってんの今どきオタク界隈くらいのもんだよ…。男に依存する考えが前時代的すぎて恥ずかしいわ女の可愛さで態度が変わる男に苦しめられる女が多いのに、同じ女側には立たずマウントの道具にしてバカにするその感じ、肉屋を支持する豚って感じでひたすら哀れ

29.ID: 3g1Vw8LG2023/05/20

>>21

1万人だったらもはやリンカーンされてるとしか思えなくて草コメ主はある意味とばっちりだなｗ別にコメ主は変なこと言ってないのにｗ

30.ID: 3g1Vw8LG2023/05/20

実体験ただただキモいな…と思うから、男にはそこがウケてないんじゃない？多分トピ主キモいと思われてる何故女にウケてるのかはよーわからんけど普通実体験です！系は女ほどキモい！って嫌いまくってるのにもしかして実体験キモい！って言って喚き散らしてるのって腐女子だけなのかな？男女カプ界隈の人間は実体験です系は喜ぶのかな。知らんけどそれか、男っていうのはなんだかんだ言って、女を支配したい、女は男の言うことを黙って聞いて男の言うことをなんでも従うべき、って思ってる奴が殆どだから、そういう男が文句言ってるんじゃない？女は甲斐甲斐しく男の世話しろよ、って思われてるとか

31.ID: 9fkquSmw2023/05/21

>>30

徹頭徹尾キッショい考え方してるんのな🤮 ミソジニー拗らせてんのかなあと実体験系とは一言も書いてないのに暴走してて草喪女の自己紹介か？

34.ID: cvsxPaqQ2023/05/21

そこまで言うならコメ主が思う「愛のある」描写ってどんなのかお手本見せてくださいよ

36.ID: u1h8VdTo2023/05/21

創作の中で賢者タイムになってるところ見たくないわ…

37.ID: PY7IBNLn2023/05/21

気色悪いトピたてんなゴミ　

38.ID: XamhB0gz2023/05/21

>>37

ただの暴言で草誹謗中傷で開示されればいいのに

39.ID: VT2jQJUm2023/05/21

実体験としてはいろんなタイプの人間がいるのは当たり前だけど、その上でトピ主がどういうタイプのキャラクターを創作したいかじゃないの？冷たいって言われたところで「自分の中でこのキャラクターはこうする人なんです」でいいだけの話だと思うただ、トピ主の全作品のどのキャラクターもみんな事後が淡白だったら「もしかしたらこれは作者の実体験で、作者はこういうタイプの経験しかないのかもな」とは思うと思う

40.ID: jT0aQrB82023/05/21

既に出てるけど、感想渡してきた男性達とのキャラの解釈違いだったんだと思います。どういう紹介文を書いてたのかは分かりませんが、リアル描写、事後だけど甘くない、みたいな言葉があればこういう感想を貰う事は無くなると思いますよ。

男女カプで小説を書いているものですが、事後の描写について相談があります

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