洋画ジャンルにいたけど心当たりありすぎて同意 今は国内アニメジャンルにいるけどそういう人見かけないからやっぱ界隈特有の空気感かと思う ああいうのは毎日見るとくたびれるし壁打ちがいいよ
掛け持ちで洋画ジャンルにいた相互がそんな感じだったな。海外の相互経由でそういった話題を目にしやすいのかなと当時は思ってたけどやっぱキツかったので切っちゃったな。
あーわかる、アメコミジャンルに行った友達がそんな感じ 海外でも韓国や中国のやつ（韓ドルnmmnとかmdzsとか）では見ないから、アジア圏とはうっすら文化が違うんだろうなーと思う
ジャンルがではなく、ルーツがそっち圏の人が日本系ジャンルに来て批判するので私も切りました。 日本の同人文化は遅れてる信じられないとか日本の概念は独特とか。 母国語で海外ジャンルに居ればそんな悩みを抱えずに済むのにそれも出来ないのか、って思ってました。 ぬるま湯でのんびりしながら熱い湯の話をウエメセでされるのは正直気分悪かったです。 何と言いますか、自分が一番正しい、だから自分はいつも被害者で、加害者だなんてあり得ないって思っている独特の考え方ですよね。 案外、当事者としての発信でなく、海外ニュースやコラムの共感者や賛同者に過ぎなかったりするので、海外発トレンドに振り回されてる側の人たちだと思ってます。
そういう話題を目にするから自分もするようになっていくんだと思う。子持ち主婦が多い界隈だと子供の話が増えるのと一緒。
界隈にいたことあるからわかる。いくらか洋画を見る（海外文化に触れる）ことで何かを理解した気になってるだけだと思う。創作も萌え語りもせずいつもなにかに怒ってる人に嫌気がさして自分は離れました。
うちのフォロワーにもそういう人いる。 同人垢で政治的発言をしてはいけないとは思わないからそれ用の垢を作れとまでは言わんが、たまに長文連投とかしてて「少し落ち着け」って言いたくはなるからくたびれる気持ちわかる。 フォロワーの場合は最初からそういう発言してたわけじゃなくて、知り合った時(国内ジャンル)は全然そんなこと言わなかったのに海外ジャンルに移ってからそうなってしまった。あっちの方がそういう話がたくさん流れてきて、見てるうちに感化されてしまうってのはあると思う。
最近漫画アニメ系から洋画ジャンルに来て、そのギャップにうんざりした者です。だいたい躍起になる人は無自覚のダブスタばかり、日常垢もあるのにオタ垢で政治の話題あげる人も多いです。以前起きた社会的問題をうけて、創作者が一斉に支部から撤退して作品だけを見ることもできず、うんざりしてました。 愚痴語りすいません、ツイでの表明がデリケートな話題なのでこのように思われる方がいて安心しました。
別に女に限らないし同人に限らず音楽ファンとかもだけど海外に触れる機会があれば感化されやすいってだけの単純な話だよ
洋画はここ数年、ハラスメントや差別の告発が増えた影響だと思う。特にMeToo あれからフォロワーの多い人が発言し始めて、コロナ禍での政治不信＆Twitter時間の増加で広がって「オタク垢でも政治の話はする。むしろオタクだからこそ考えなきゃいけない」って意見がバズるようになった まあ何度も流れてくる問題は気になるし、考えてないと思われるのが嫌で右ならえしてた人もいると思う 最近はそこから差別する側に流れたり、叩かれて鍵になったり、問題の用語や定義が複雑でついていけなかったりで、一時期よりは落ち着いたんじゃないか でも作品で現実の問題を取り上げる事が多いから、最低限の知識や関心を持つべきって風潮は続くだろうね
伝聞だけど、海外はジャンルの公式側（俳優や原作者）が政治ツイートを躊躇わないから、どうしてもファンはそれを目にするし感化されたり反発したりで言及が増えるらしいよー。
確かに多いね 何かのトピック目当てでフォローしてもツイートより批判系RTが多かったりする人も珍しくない印象 私は政治の話も反差別もどうぞどうぞな方だけど、でもその内容がどう考えてもおかしい人が多い気がする この垢は差別者だからブロックしろってリストがまわってきたり、人のいいねの内容調べていきなり意味不明な理屈でつるし上げて差別者認定、何回見たかわかんない 発言内容以前にどう考えても異常な行動が多くて怖い
洋画だけど分かる〜 それでいてダブスタも多い かぶれてるだけの人多そう
心当たりがありすぎる。フェミニストとか政治でも日本下げとか多いし、そういう思想みるの辛い。 海外文化とか好きな俳優が海外にいるから、それでいろいろと感化されてしまうのはわかるけれども、日本はこれだから…みたいなのは見たくないんだよな。
もしかしたら萌えを提供するのではなく、啓蒙を提供する作品だと、政治に被れやすい人がハマると染まっちゃうのかもしれん。 なんというか、絵に書いた美少女を脳内で好きにするが良いが萌えじゃん。 でも啓蒙は絵に書いた美少女の鑑賞方法と、解釈と、制作者の意図を１００％理解できるように努めなさいって気がする。 全部個人的な印象だけど。 オタクは万物から萌えを接種する面があるけど、元々の栄養素が偏っていたら不調を来すというか。 ついでに環境も関わると、朱に染まりやすいタイプならなおさらっていうか。 つまり…………海外ジャンルで政治的主張にかぶれ過ぎてアチャーってなっちゃうのは同人的な脚気？
日本下げあるある 景気がずっと悪いとか、物価が高いとか、円が安いとか…
リアルの女を叩きながら二次元美少女好む男が多いのと一緒で、現実と創作は別なのでは
＞男叩きしまくってるけどBLは描く 二次元の嗜好と現実の思想が一致しないのはおかしいってこと？ BL好きなら当然、同性婚法制化に賛成ですよね的な？
女を叩きながら二次元美少女好む男も嫌だし、男叩きしながらBL描く女もどっちも嫌だなと思ってるよ…現実と創作は別だというのも分かるんだけど、なんというか自分が好きなものに対しての敬意とかが無く都合良く消費してるように感じられてしまって…私の個人的な感覚だから正当性のある批判ではないんだけど…
同性婚できるのは素晴らしい！日本もそうなるべき！という主張には賛成できない。 背徳感や禁断感が好きだから、現実の同性愛もほどほどに迫害されてる方がいいな。 海外みたいに同性愛者が堂々としてるのはちょっと…。 それなりに差別される日陰の存在のままでいてほしい。
23 ＞自分が好きなものに対しての敬意とかが無く都合良く消費してる これは現実と創作を混同してると思う その「好きなもの」はあくまで二次元の異性であって現実の異性ではないんだから 好きなものと無関係な現実の存在に敬意を払う必要はないのでは
＞26 あ〜まぁ混同しちゃってるところはあるのかな確かに…あくまで個人的にこういう人は嫌だなって感覚だし荒れそうな話ではあるから書くべきではなかったね コメしてくれた方達もトピ主さんもごめん
BLやるなら現実の男性や同性愛者に敬意を払うべき～敬意なく消費すべきではない～とか、どう見ても「かぶれてる側」の意見だよね
日陰の存在を願う人の元コメの意味をまるで理解してないド直球差別発言に笑ってしまった
はいはい反差別反差別
それ日本下げなの！？真実言ったら下げになるの？
>>18
この20年で日本は貧しくなった、物価と税金は上がって非正規が増え給料は上がらない、とか直球の日本下げかつ政治批判
洋画ジャンルに居たけど、リアルで会ってまともな人だと判断した人やSNSを活発に使っていない人ばっかをフォローしてたから、そういう人は殆どいなかったな あとは海外の人をフォローしてるのが多いからかも（アメコミ系） そういう物申す系の洋画クラスタで実際同人活動活発な人ってそんな多くないイメージ… フォローする人は厳選するか、リスト管理するのが良いと思う 私は政治垢は別に持ってて主に情報チェック用に使ってるけど、政治系界隈で洋画同人ジャンルの人が目立ったり意見が引用されているのは見かけた事がないな… （思想が逆っぽいから見かけないのかも知れないけど、思想が逆でも逆同士でレスバはしょっちゅう起こってる界隈だから見かけないならそう有名でもないんだろう…） 政治垢で本格的に議論や情報交換するわけじゃなく、政治に疎い（？）同ジャンルの人に向けた意識高い系仕草なんだと思ってる
文化の違い 向こうは主張しないと「こいつ何考えてるんだ？」ってなるらしい
海外ドラマジャンル見るけどそういう人全くいない… 自ジャンルは海外垢多いけど交流してる人もそういうタイプいない… どういう人と仲良くするかをちゃんと自分で選択したら全然見ないんじゃない？ あと、海外に限らず日本でも売れないミュージシャンが政治系の呟きしてるのはよく見るw
単に文化の違いだと思う。 海外は政治や差別問題に対する関心が高いから、ツイートしたり議論するまでのハードルが低い。 日本は議論だったり、意見の分かれやすいものを発信することを嫌う傾向にあるので、先述の内容は垢分けしたりする。 アメリカの友人が日本の同人界隈に来て「なぜ原稿で寝てないアピールするの？辛いことは自慢になるの？」なんて言ってたのでお互い様って感じ。
いま海外ゲームジャンルにいるけどそんな人は全然見かけないから、「海外」ってだけが理由ではないのかもなあ……と思う。ちなみに洋ドラにいたこともあって、それはそういうポリコレフェミの巣窟だった。勝手な想像だけど、ゲームジャンルは年齢層低いっていうのと、実写系は意識高い人が集まりやすいのかも。
コメント色々ありがとうございます そんな感じの人はお一人ですがその方のフォロワー見るとそんな感じの人がずらっと並んでいて、おお…？てなりましたね。 日本から出て行きたい、こんな国…という呟きと、 海外俳優にキャッキャしている呟き、ジェンダー意識が同性婚がなんやらかんやらで基本的に機嫌が悪かったりすごく良かったりでお触り厳禁なんだろうなと思います。 洋画ジャンルがやはり多そうですね。
トピ主が見た人、それ海外作品が好きなわたくし…海外作品を嗜むわたくし！っていうそれしか取り柄がないかジャンル自分の人で、界隈でも遠巻きにされています。 犯人はアニメ好き！！みたいな視点で見られてしまうと寂しいです……
>>18
ふつうに麦茶の紙パックまて値上がりしてたしさ 値上がりはホントじゃん…海産物も高くて魚なんてあまり買えないし 税金もホントだし。それぼやくのは許して
ほんとのことだからどうにも…下げでもなんでもないよね
物価高や増税をぼやくなら政治垢でやれ、同人垢でやるなってことでしょ
アメコミ洋画ジャンルにいたけどダブスタでトピ文みたいな人ばっかりで疲れて数ヶ月でやめてしまった 女性を性的消費するな！とか言ってるのに自分が好きな男性俳優には雄っぱいとか桃尻とかそんなのばかり 見てるこっちが頭おかしくなりそうだった
>>18
え、アホくさ 生活がままならなければ同人どころじゃないでしょ
>>18
ノンポリレベルカンストしてて笑う 流石に成人済みじゃないよね？
洋画ジャンル以外だと自ジャンル（女性向けソシャゲ）でも見たことある 大学で心理学を専攻してた～と自称してる人だったけど、言ってる内容が自ジャンル公式ストーリー内の差別的な表現は今の時代だと遅れた考え（そもそも時代設定がいわゆる中世ヨーロッパ的な世界観なので差別的な表現が出てくるのは当時の世相を表現するのに必要なもので出てきて当たり前）と言ったり、あのキャラは心理学で言うところの●●（心理学の専門用語）でうんたらかんたら～って感じでちょっと怖かった
洋画アカを別に持ってる人がまあまあ多い国内ジャンルにいるよ 仲間の多いそっちのアカでやればいいのに、啓発したいのか何故かこっちでばかりツイデモやRTしてる 洋画やリベラル系ニュースで分かった気になってる虹色マークshipperさんうっとうしいよね
洋ゲーだけどひとり過激なのがいてほぼ無職で一日中わめいてるから周りが感化されはじめてる
あれね、信念なんてないのよ 見栄と承認欲求からのファッションだから、まあヤバい奴らよ 女性の権利ガーしながら推し俳優がDVや性犯罪してもスルーする奴らだからあれほど信用ならない人間もそういないよ
>>16
現状の生活に不満ある人が海外の映画やドラマのキラキラを見て「私の人生がキラキラできないのは国が悪いから！」となる傾向があるのは世界共通らしいよ だからあの手の人たちが海外で生まれ育ってたら自国sage日本ageしてるはず 某映画で「ドイツのクラブはアングラでさすが！それに比べて日本は〜」がバズってたけど、そこ実際のロケ地はイタリアで、しかも映画のセット用にド派手に作り込んであるから当然実在するクラブとは似ても似つかない仕上がりになってるのよ あんな演出してたら赤字経営になると少し考えればわかるのに脳死で「海外すごい！日本はだめ！」をすることで自分が海外に精通してるように見せたいんだろうね すごくみっともなかった
ポリコレ政治フェミ、色々取り交ぜて考えてます私は市民です、という主張をしないと欧米では人間扱いされない。その欧米仕草が普通なんだと思ってる人が洋画には多い 洋画にはシッパー多く、シッパーにはそういうポリコレ政治フェミやってますと主張する人がいる、外に向かってせずにオタク界隈をいじめるような形で主張する NL男女TLの表記を混乱させたのはシッパー。ろくなことしねえよ
ああいうのって「自分が生き辛いのは日本のせい、海外の文化を取り入れれば私が生きやすくなるはず」って現実逃避も含まれてるんだよね。 だから声高に出羽守やってる人って「あー充実した生活送れてないんだな」って思って見てる。
これ、最近ひらめいた仮説なんだけどさ もしかして「三次元の人間（洋画）に萌え的に惹かれることができる人」って 二次元と三次元はまったく別の世界、っていう感覚を他のオタクと共有できないところがあるんじゃない？？ 洋画ジャンルの人って大体、ポリコレガー未成年がー女性差別ガーってすんごいじゃん あれ、二次元のキャラは三次元の人間とは全く別の存在ってことが 腹落ちしてないんじゃないかと思うんだよね 現実の男と二次元の男って全然違うじゃん 現実の子どもにはなにひとつ興味ない（ばっちいとしか思わない）としても二次元の子どもはかわいいなエロいなって気持ちがあったり 現実の男には全く興味なくても二次元の男には萌えたりするじゃん それがオタクってことなんだと思ってたけど 一般人に片足つっこんでるヤツって二次元と三次元は全く別の論理で動いてる世界なんだってことが体感できないんじゃないだろうか だからアニメや漫画の世界で起こってることに現実のロジックを適用して騒ぎ立てるんでは…
それ系の主張をする人は大体なんらかの理由で日本社会に馴染めず、答え合わせとしてアロアセだのノンバイナリーだの掲げてる こちらが無関心だとこれだから日本のオタクは保守的で〜とか言ってるまでがセット たとえ海外にいっても馴染めないんだろうな
くたびれるのなら見ずに離れたらいい くたびれたら創作にも気力が沸かなくなるからね 創作してるんでしょ？それを優先しようよ