横だけどもう本当の絵馬の鑑別できなくなっていくね そりゃaiはうまいもん こういう人たくさんいるんだろうなぁ どんどんイラストの価値さがっていくね 周りへの注意喚起くらいでBをどうこうはできない気もするなぁ もう簡単にお金稼げる旨みを覚えちゃったんだもん戻れなさそう、
トピ主さんにその人を説得する権利があるんですか? 私ならトレパクするような人間がどうなろうと知ったこっちゃないので、ブロックしてそのままほっとくな〜と思ったので、トピ主さんはその人のことすごく好きだったのかな〜と思ったのですが。 詳しくはないので的外れかもしれませんが、 >(AIイラストに著作権はないという方もいますが、学習元データがそもそも無断転載であるため、無断転載をツギハギコラージュしたようなものだと思っています。それをトレパクするのは絵描きとして言語道断だと思います) この辺も今のところは個人的なお気持ちなんですよね?トピ主さんが完全に法的に?正しいわけではないとしたら、説得って難しいよな〜と思いました。 どうしてもしたいなら、skebの顧客になるとかですかね?「AIトレスなしで納品お願いします」とか注文つけて、AIやってたらちゃんと正当に文句言える立場になるんじゃないかな〜と…。 ぶっちゃけ、自分の絵がトレパクされているわけじゃない以上、トピ主さんに何かを言う正当な権利はないので、伝えるとしたら「友達としてそういうことをしているあなたを見たくない、あなたが描いたオリジナルの絵が好きだった」とかですかね…?でもAIをどう利用していくかってこれからまだまだ変遷していく分野だと思うので、人の考えを変えるのは難しいだろうなと思います…他人ことは忘れるのが一番早い…
何か言ってやらないと気が済まないと思うけど、やめておいた方がいいと思います。 結局怒りは増幅するし、色々なダメージを受けるにはスレ主さんな気がするので。 自分がトレパクされたならともかく、AIイラストなら難しいところ。 AIトレースするより前の絵柄が好きでしたって伝えるくらいがせいぜい? お友達と2人でどんどんヒートアップして行っちゃうと思うから、とにかく他の事探してこの件から離れるのが一番だと思うよ。
仕事でAIを使っているものです。 返答いただきたいのですが、Bさんがトレパクしたと思われるイラストは第三者が作成したAIイラストなのでしょうか。 トピ文を読む感じBさんはi2iをしているとなると違和感はありませんが、t2iの場合類似した元イラストを探すのはあまりに不可能な行為だと感じました。 全てを疑っているわけではないのですが、なにか隠しておりませんか? 先日の文化庁が出したAIと著作権の関係性ではAIイラストは類似が認められた場合に適用されるだけで、いままでの著作権法とほぼ変わりはありません。 学習元も軽い画像検索くらいではほぼ原形をとどめられない為、三枚も見つけてるという事に驚きを隠せません。 AIイラストをトレパクしたとしてもその学習元のイラストを探しあてずにいる場合、Bを法的には裁けないのです。 貴方がBを断罪したい気持ちはわかるのですが、法的にどうにかできない以上Bを説得するのは難しいと思います。
AI絵を下絵にして描くのは別に違法じゃないからな やれることと言ったらスケブ公式に通報くらいじゃない? 現状、スケブはAIイラストの投稿を禁止してるから その人の描き方をどう判断するかはスケブ次第だけど 直接対決するよりは、通報した方がトピ主さんの留飲も少しは下がるんじゃない?
>>2
コメントありがとうございます。 >周りへの注意喚起くらいでBをどうこうはできない気もするなぁ もう簡単にお金稼げる旨みを覚えちゃったんだもん戻れなさそう そうですよね…。お金が絡んでしまったら簡単には戻らないですよね…。 自分の「Bをなんとかしてあげたい」のような気持ちに関しても、結局「自分が他人の言動を諌められると思っている」と思い上がっているのかな…と2さん含め皆さんのコメントを見て立ち返りました。今一度よく考えて行動してみます。 ご回答ありがとうございました。
>>3
コメントありがとうございます。 >トピ主さんはその人のことすごく好きだったのかな〜と思ったのですが。 そうですね…Aという友人づてで知ってから短い付き合いではあったものの、好きな作品や話が合うことが多く、人として友人として好感を抱いていました。 >トピ主さんが完全に法的に?正しいわけではないとしたら、説得って難しいよな〜と思いました。 >自分の絵がトレパクされているわけじゃない以上、トピ主さんに何かを言う正当な権利はない そうですね…、至極ごもっともなご意見だと思います。 もしかしたら私自身も「自分が他人の言動を諌められると思っている」と思い上がっていたのかもしれないと、3さん含め皆さんのコメントを拝見して立ち返りました。 >伝えるとしたら「友達としてそういうことをしているあなたを見たくない、あなたが描いたオリジナルの絵が好きだった」とかですかね…? この部分、非常に私の心境を言語化していただいていてありがたいです…。もう少し自分の気持ちを織り交ぜて考えてみます。 拙い文章にもかかわらず、真摯なご回答をいただき、本当にありがとうございました。
怒られるかもだけど、自分はAI絵師はちょっと苦手だけど絵描きがAI活用するのはありな気がしている キャラや表情を自分なりに変えてるなら活用の部類だよね? 3Dモデルにキャラクター乗せるのとあんまり変わらないような でもこのトピ文だと誰かの生成したAIイラストをトレパクしちゃってる感じなのかな それなら相手が怒ったらアウトかもね 自分なら関わる労力がもったいないから自分に被害がなければ視界から消す
>>4
コメントありがとうございます。 >結局怒りは増幅するし、色々なダメージを受けるのはスレ主さんな気がするので。 今も怒りなのか悲しみもわからない、複雑な感情ですし、おっしゃる通りかもしれません…。 >自分がトレパクされたならともかく、AIイラストなら難しいところ。 AIトレースするより前の絵柄が好きでしたって伝えるくらいがせいぜい? 3さんと同様、拙い文章から気持ちを汲み取っていただきありがとうございます。 (やはり、これだけはどうしても伝えておきたいな…とも、少し思ってしまいますね…。) >お友達と2人でどんどんヒートアップして行っちゃうと思うから、とにかく他の事探してこの件から離れるのが一番だと思うよ。 たしかに…いつまでもBのことを蒸し返して考えたりするのは、仲良くしてくれるAの精神衛生にも悪いですし、何より私とAももっと有意義な時間の使い方をした方がいいですよね。 4さん含め皆さんのコメントを拝見し、自身が他人の言動を諌められると思い上がっていたのかもしれないと立ち返りました。 拙い文章にも関わらず、真摯なご回答をいただき、本当にありがとうございました。
良いか悪いかの判断ならよく分かんないけど絵描きからしたら努力もしねーでAI生成画像トレスしただけのクセに堂々とTwitterやpixivにトレス隠してドヤ顔であげてるヤツいてクソ腹立つ 一定レベル描けるようになるともう、線見たら一発で分かるようになるんだよね 私ならとにかく証拠集めまくって1番ダメージ受けるタイミングで炎上させる
状況がいまひとつ不明だけど、BがトレスしてたAI絵っていうのは他の人の手によるAI作品なのかな だとしたら純粋に他人の作品をトレパクしたってことでアウトだなと思うけど、Bが自分でAIを使って生成した絵をトレスして描いたんだとしたら、法的にNGになるのか難しいんじゃないだろうか…学習元によってはそれもまた盗作扱いになるのかもだけど、外部からの検証は今の段階ではすごく難しい気がするし もしBが自分でAIで出力した絵をトレスしてた場合、Bが自分で3Dモデリングで出力した絵をトレスしたっていうのと同じじゃないかなと思う 絵描きとしてのモラルの話では確かにスッキリしないなとは感じるし、有償リクエストした顧客はAI絵のトレスと聞いたら不愉快に思う可能性はあるけど、誰もがNGと判断するとは限らないように思う どうしてもBにやめさせたいとかダメージを与えたいのなら、検証サイトでも作ってコミッションサイトの運営に相談するとかBのクライアントに検証サイトのURLを知らせるとかが有効かもしれない
>>5
コメントありがとうございます。 はじめに、拙い文章であり、情報量も少なかったことをお詫びいたします。 また、嘘偽りない返信をいたします。 >Bさんがトレパクしたと思われるイラストは第三者が作成したAIイラストなのでしょうか >全てを疑っているわけではないのですが、なにか隠しておりませんか? ご認識いただいている通りです。 第三者がpixivに掲載しているAI生成イラストをまるごと模倣していました。 また、たしかに改めて自分の文章を見ると怪しく感じるところもありますね…。申し訳ございません。 私自身も「そう簡単に見つかるわけはないだろう」と思っていたのですが、下記の条件が重なったためかと思います。 ①pixivプレミアム会員のため、人気順ソートでの検索が可能だったこと (Bの投稿日以前に投稿されたイラストに絞っての検索もしました) ②イラストのシチュエーションが特徴的だったこと(例・膝枕など) ③トレス元のイラストが「〇〇users入り」などのタグがついていて、比較的人気のあるイラストだったこと ※その他にも気になる点があればお答えいたします。 >貴方がBを断罪したい気持ちはわかるのですが、法的にどうにかできない以上Bを説得するのは難しいと思います。 【トレパクという行為が褒められたものではないので、やめてほしい】という以外の意図はなかったのですが、読みづらくすみません。 どちらにせよ、説得は難しいですよね…。 ご回答いただきましてありがとうございました。
>>6
コメントありがとうございます。 >やれることと言ったらスケブ公式に通報くらいじゃない? … 直接対決するよりは、通報した方がトピ主さんの留飲も少しは下がるんじゃない? たしかに…私がトレパクされたとか、私がSkebのクライアント側ならまだしも、直接的にBに口出しすることはできないですよね。 どうなるかの如何はともかくとしても、一応プラットフォームであるSkebさんには報告しておきたいと思います。 6さん含め、皆さんのご意見を拝見して、自分が他人の言動を諌められると思い上がっていたのかもしれません。 今一度考えてみて、直接的には何もしない方向でいきたいと思います。 冷静なご回答をいただきましてありがとうございました。
>>9
コメントありがとうございます。 >キャラや表情を自分なりに変えてるなら活用の部類だよね? こちらについて、右目と左目をそれぞれ別にトレスしていました。 (そのまま重ねただけだと完全一致はしないが、右目と左目にそれぞれ合わせると完全一致する) イラストによっては、下まぶたの位置を変えて細目にさせたり、片目だけ閉じさせたりというレベルで、上まぶたらまつげの角度まで一致してしまっています……。 (※説明が難しく、わかりにくくなってしまいすみません) >でもこのトピ文だと誰かの生成したAIイラストをトレパクしちゃってる感じなのかな おっしゃる通りです。 pixivで人気のあるAIイラストや、シチュエーションが一致するAIイラストからトレパクをしていました…。 (トレース元のイラスト投稿者はバラバラです) >自分なら関わる労力がもったいないから自分に被害がなければ視界から消す 9さん含め、皆様同様のご意見をくださるため、私もこれ以上深追いするのはやめようと思います。 その時間で自分の創作をしていたほうが精神衛生的にもきっと良いですよね。 拙い文章にも関わらず、真摯なご回答をいただきまして本当にありがとうございました。
>>11
コメントありがとうございます。 >絵描きからしたら努力もしねーでAI生成画像トレスしただけのクセに堂々とTwitterやpixivにトレス隠してドヤ顔であげてるヤツいてクソ腹立つ もう本当に……共感しかないです。 私自身も当初は11さんと同じ感情でした。 100歩譲って、トレスしたならトレスして描いたと言えばいいのに、隠すのはやましい気持ちがあるからでは?と思ってしまうし… まして、話が合うし、これからもっと仲良くなれそうな気さえしていた人だったので…怒りやら悲しいやら…。 >一定レベル描けるようになるともう、線見たら一発で分かるようになるんだよね そうなんですよね。ラフにしては線が整いすぎているし、線画にしてはストロークに違和感があるというか…。 また、線画に対して塗りの技量が伴っていないので余計に悪目立ちしているという状態です。 >私ならとにかく証拠集めまくって1番ダメージ受けるタイミングで炎上させる こちらも一瞬頭をよぎったんですが…傷つけたいわけでも燃やしたいわけでもなく、ただただトレパクという行為をやめてほしいだけなので、すぐに考え直しました。 偽善者っぽくてすみません…。 11さんが私の怒りを代弁してくださったので、自分の側面を客観的に見つめられた気がしますし、気持ちの整理がつきました。本当にありがとうございます。 皆さんの意見を拝見して、関わるだけ良くないなと感じたので、蒸し返さないように努めます。 率直なご意見をいただきまして、本当にありがとうございました。
コメントありがとうございます。 >Bさんは誰かがAIを使って生成し載せたイラストをトレパクしていたってことですか 文章が拙く、わかりにくくて申し訳ないです。 ご認識いただいている通りです。 pixivで人気のAIイラストや、シチュエーションの一致するAIイラストからそのままトレスしてました。 (トレス元のイラストの投稿者はいずれも別人) また、後半部分については不勉強なためお答えできかねます…。
>>13
コメントありがとうございます。 >BがトレスしてたAI絵っていうのは他の人の手によるAI作品なのかな 文章が拙く、わかりにくくて申し訳ございません。 ご認識いただいている通りです。 (pixivで人気のAIイラストや、シチュエーションの一致するAIイラストからトレスしており、いずれのトレス元イラストも投稿者はバラバラです…) >絵描きとしてのモラルの話では確かにスッキリしないなとは感じるし…(中略)…誰もがNGと判断するとは限らないように思う たしかにそうですね…。文章を読んで気づかされました。 SkebさんのスタンスとしてはAI NGではあるものの、クライアントさんがAIやトレパクについてどう思うかは人によってそれぞれ考え方がありますよね…。 >検証サイトでも作ってコミッションサイトの運営に相談するとかBのクライアントに検証サイトのURLを知らせるとかが有効かもしれない ダメージ如何はともかくとしても、褒められた行為ではないことだと思っているのでやめてほしいとは思います…。 ただ、他の方の意見も含めて考えて、直接的に私がBに何か言ったりするよりかは、こちらの方法がまだ良いのかなと思ったので、Skebさんには一報入れてみたいと思います。 (返信で触れてない部分のご意見につきましても、参考にさせていただきます。) 拙い文章にも関わらず、汲み取って真摯なご意見をいただきまして本当にありがとうございました。
AIって今のところ日本だと規制する法律がないから、skebの依頼者がとかがお気持ち表明するしかないよ。 誰か有名なプロ商業作品で絵柄が酷似していたら著作権違反という政府の決めたルールがあるけどそれ以外は割と無法地帯。 お気持ち表明して炎上させて追い込むしか、トレパクラーを追い込む方法は今のところ日本ではそれしか方法がない。
> (AIイラストに著作権はないという方もいますが、学習元データがそもそも無断転載であるため、無断転載をツギハギコラージュしたようなものだと思っています。それをトレパクするのは絵描きとして言語道断だと思います) じゃあまずAIイラストを生成する奴らを止めれば?
トピ主さんのコメント返信を読みましたが、他人のAI作品をトレスしてたというのならAI絵かどうか関係なく一発アウトでは…? それはただのトレパクですよ 元絵がAI絵かどうかは関係ないです AI絵だろうが3D絵だろうが写真だろうが、【他人の作品を許可なくトレスして自作品として発表する】という行為は完全にアウトだと思いますが Skebにチクった方がいい話だと思います
OnyGeUhsに同意 AI絵ってフィルターかかってるけどただのトレパク それはそれとしてAI絵師()の作品をトレパクしてスケブ開始って絵描きとしてのプライドがなさ過ぎてドン引きする その人はクリエイターじゃなくてただお金が欲しいだけなんだろうね、自分なら縁切る
> AIイラストに著作権はない そうなんですよ だからAIイラストをトレパクしても法的に問題ない トピ主がお気持ち表明しても何もならない AIイラストをトレパクしても法的に問題ない 元のAIイラストは著作権法に引っかかる場合はある
>>24
ちなAIで画像を出力してる人が ❌無断利用無断転載 と書いてもムダです AI出力者に生成物の権利はないので 今のところ訴えても負ける
トレパクはあかんのは分かるが、トピ主の言ってるAI絵トレパクがどういう感じなのかが、分からん 別キャラの描かれたAI絵をトレパクして、構図や主線が似るまでは分かるけど、光や陰影まで完全一致ってどういうこと? キャラの顔描き替え+i2iだと、描き替え部分の塗りの違いは残るから、陰影や光を元絵と完全一致させるのってムリなんだが。 それとも顔以外の部分が完全一致したって意味なの?
トピ主は話を聞いてもらいたい為だけのトピなんだから、これ以上は何も出来ないでしょ。犯人だと思われる人とはブロ解してるし。skebに通報してるならとっくにしてるし。ただ話を聞いてよ!ってだけ。
>>27
ブロ解してんのにどうやってまた連絡するの?それとも後出しで他はまだ繋がってますとか言うの?そうなるともう嘘松女疑うから、トピ主はもう何もしない方がいいでしょ。