友達でも家族でも自分の手に負える存在じゃなくなったらバッサリ切れる人と、絶対に見放せずに精神病んじゃう人を見ると世の中色々あるな〜と思う どう頑張っても相容れないよね
>>799
ID変わってるけどコメ主 二人ともありがとう、励ましのコメントもらえると思ってなかったからうれしかった 動物化女体化ショタ化(あとデフォルメも)がぶっ叩かれてるのもやだなーって自分も思ってた 自分では描かないけど、見る側としてはそういう作品も好きでいいねしてたからそんな叩く？てか偏見やばくね？って驚いてた でも反論したところで描き手側が図星で必死になってるってレッテル貼られて終わりだなと思ったから静観してたんだ…… 自ジャンルでは動物化女体化ショタ化デフォルメ全部人気だし少なくとも表で悪く言う人はいないから元気出してほしい 嫌いな人がとことん嫌いなだけで需要はある(これはエロも同じだなって書いてて気づいた)
>>733
相談されたから困ってるんだと思って「困るよね〜」と言ったら「何に困るんでしょうか？」みたいに返してくるから何考えてるのかよくわからない人だよね コメした側もトピ主の返信に答えないからあちこち会話のドッジボールになってる よくわからないけど趣味の場ではあまり交流しない方が良さそうな人だと思ってしまった
一生好きですみたいな大げさな褒め言葉は何度かもらったことあるけど、文の締めで人生の幸せを願われたことは一度もなかったから定型文って聞いてびっくりした そこも大げさになるんだ
>>786
女性向けは二次でコミッションやるの白眼視されがちなのに表紙依頼はいいの？ ってことでは
>>805
区別がついてないのとは違うんじゃ ・フィクションなら許せる ・フィクションなのはわかっててそれでも嫌 のどっちのパターンもあるでしょ
二次で有償リクエスト募ったりしたら叩かれそうだけどな…
表紙絵有償の話し、定期的に出るね 頼みたいと思うような素敵絵師の絵は誰が見ても素敵絵で、それはつまり金を産むっていう構図からどうしても目を逸らしたい層がいるんだな 愛だけで本を作りたいとか綺麗事言っても素敵絵を誰かに依頼する限り第三者を巻き込んでそこに金が産まれちゃうのよ 本人の精神性とか関係ない 産まれる金をどうするかを考えないといけないんだよな
女性向けだけ冷遇されるのはおかしいよ。なんで冷遇されなきゃいけない？イベント会場には出張編集部も来て自社作品の二次創作見てる時代、コミケが毎年特集される時代、女性向け二次創作からジャ◯プ作家何人も生まれて他社は手塚賞取ってるプロだっている、公式サイドが二次創作を知らない時代ではない。海賊版はともかく二次創作で金銭が発生するのは悪！って考えなら女性向けは随分と懐古的。
>>836
dinxyB8G いやファンボとかいくらでもやってんじゃん
男性向けはともかく、女性向け二次ではね…
>>786
コミッションと表紙依頼じゃ全く別物でしょ…何を言ってるの… 印刷費やスペース代と同じように、表紙依頼に対する報酬って依頼する側が本を出すための必要経費なのに、印刷所や運営には疑問なく払って絵描きがそれを求めたら金儲け！とか批判するほうがおかしいっていってるんだよ 印刷所や運営と違うのは絵描きサイドが「お金はいらないです」って言って双方十分に納得した上なら支払う必要はないよ だから表紙依頼するなら必ず払えよ！って言ってるわけじゃないよ でも依頼する側が「二次創作なのになんで払わないといけないんだ！金儲けだ！」って批判したり嫌悪感を持つのは搾取以外の何物でもないしそれはおかしいよね、っていうのが論点でしょ ジャンルがマイナーだろうが旬だろうがお金のやりとりがあるのになんでむしろお気持ちだけで批判できるの？いくらなんでも無頓着すぎるでしょ… ちなみに上に書いた必要経費、っていうのも確定申告における経費っていう意味だよ…
>>836
NoFmngPt ファンボで？ 男性向けエロなら二次でもありそうだけど、女性向けでファンボ二次リクエスト募集してる人ってそんなにいっぱいいるのか？
表紙依頼に数万円当然派の人、アンソロ執筆依頼のときも1ページ5000円くらい払ってるのかな？と気になってる
クレムにクレーム…
>>859
気付いちまったか
>>786
856 結局のところ「自分が気に食わない」ってだけで草 感情モンスターじゃん
>>794
あの映画のデカプリオの演技好き 全体的に重量のある映画だよね
>>836
>dinxyB8G 自分から有償の二次依頼募集するのと相手から絵の依頼が来てその内容が二次だった、の二つでは話が違うから一緒には語れないよ
>>836
その技術に対して謝礼を払うという点では一緒じゃない？ お仕事募集でもらった仕事も、スカウトが来た仕事も、金銭発生するはずだよね 前者は自分で募集したんだから無償でいいだろってこと？
2ヶ月前のトピだからこっちに書くけど、大手の繋がりたいタグ且つ気になった方フォローします！は お、おう…という気持ちになる あくまで「自分と繋がりたい人」の中で気になった人をフォローしていくその心は…？
>>805
850 フィクションだとわかっているなら表現の自由の範疇では？ となると単に自分の感情の問題だから「空想であり架空くらい好きにさせろ」で終わる それとも「この関係性は倫理観を欠いているのでたとえフィクションであっても許されない、糾弾されて当然」だとでも？
なんでリバっぽい作品や周りが固定多いからってリバをかくの躊躇うのかわからないな。リバっぽいABでも本人が絶対にABから揺るがないならリバじゃないと思うし周りが固定多くても本人がリバなんだから周りの固定関係なくね？周りに合わせて固定詐欺してるって事？過激派の凸が怖いとかかな。
856は真っ当なことを言ってると思うけど… 草とか感情モンスターとか短く罵るんじゃなくて持論で反論すればいいんじゃない？
まぁその金を生む力でいつも10部のジャンルの本が1000冊売れるなら大体のピコは何万でも払うと思うけどね…
>>868
リバっぽいってだけで精神的にはリバだ！って決めつけてくる人がいるからだよ…………
>>839
すごいわかる。どう考えても義理じゃない熱量の褒め方してると「本気なんだ！」って視野がひらけた気持ちになる。
>>805
「フィクションだとしても抵抗がある、好きじゃない」って話でしょ 許さないだの描くなだのは誰も言ってなくない？
>>868
本人の気持ちは本人にしかわからない 本人がいくら揺るがないですと自称しても本当のところはわからない だから「リバっぽいものを描いてるってことはリバの可能性もあるのかもしれないな、警戒しよう」となるのもわかる
ここにも愉快犯が湧いている気がする
トピ自体と関係なさすぎるんだけど、相手が秒気持ちの話、コメの「病気は医者にしか治せません」がストンと来て助かった…手帳持ちを公言してるアカウントから攻撃されてて、我慢して無視してるけどこれからもこちらからはアクション起こさず無視し続けます頑張るね…
もう本人が関わらないって結論出してるからいいんだろうけど 理詰めで綴れば良いってもんじゃないんだなぁの典型だなあ てかそもそもtwitter上と同じような愛想をクレムでも振り撒けとは言わないし それ投下する必要ある？ていう悪意あるコメもコメだけど、 結局のとこ全体的にトピ主もトピ主でなんかな〜って感じ 界隈で遠巻きにされた理由はたしかに本当にはわからないけど、勝手にだがお察しする 自分でも関わろうとしないでくれるんだったら界隈勢も助かるんじゃね？とマジで勝手に思ったわ
>>836
dinxyB8G 無償でいいなんて一言も言ってないでしょ
>>805
874 だからそれが好きな人もいるってだけだろうよ〜わかれよ〜 誰かは嫌い、でも別の誰かは好き、それだけの話じゃん
だからその返信がやばいんだって コメ主は返信の感じを見て普段の呟きもそんな感じなのかなって言ってんじゃん 「コンビニスイーツが〜」が出てくるのが分からん、それこそそうは言ってないじゃん 噛み合わなくてだいぶ怖い
>>878
交流に必要なのはお気持ちとそれに同調してくれる人なんだよね こことか見てても思うわ
逆にえっなんで周りに気を使って二次創作してるんだ？！ってびっくりしてしまった……好きなことを表現したいだけだろうになあ 繋がるから面倒なんだよなとも思ったからやっぱ壁打ち0フォロー貫くわ
生徒と先生の関係は思うところはあるんだけど、それでも貫きたい理想のシチュエーションがあって書きたいから作品を答えとしてお出しするものでは…？ そこがないのに「書きたいです、でも着地点がわかりません」と言われてもじゃあなんでそのシチュエーションで書くんですかとしか答えようがない…
>>805
好きな人もいるし嫌いな人もいる、普通のことでは？ 誰かは好きでも他の誰かは嫌いなんだよ 嫌いな人が許せなくて、嫌いな人を叩きたくて、「フィクションと現実の区別がついてない」って言ってるのか？
>>878
OVQFySo8 そーそー！共感とか謝意の感情が全然感じないんだよね〜 じゃあなんでトピ立てたんだよっていうかさ 39コメさんとかすごくいいコメしてくれてね？！？って思って返信見たらあれだもんな〜
リクエストかもね、たまにリクエストされたけどよくわからんみたいなトピ立つし
>>805
880 表現の自由なんだから描くのは自由 描かれたものが好みに合わなくて嫌うのも自由 それだけの話
ここの流れ見てて理屈で物を考える自分は交流しない方がいいんだなって思った
>>836
JY5cnNi2 じゃあ募集でもらった仕事も相手から依頼された仕事も有償でいいよね 技術に対して謝礼を払うのは当たり前だよね
フォロワーに気遣って出せない…って嫌われるのが嫌っていう自分側の理由なのに嫌うフォロワーの方を責めてるようでなんかやだ 好きにしたらいいじゃん…
>>878
X7LaEZJx 「お前は面倒くさい人間だから他人と関わるな、それが他人の為」って自分は読んだ
あのトピ主のトピ、途中で出てくる「孤高はオブラートに包んだ悪口だよ！」「しー！」の流れとかまじでくそみたいな女子中学生のノリで、こんな幼稚な人らとも仲良くしなきゃいけないならトピ主の方が全然まともだなと思ったわ
オンリー主催じゃないからトピには答えられないけど 本は買ったのかな 買ってなくてフォローもしなくて、単に挨拶と差し入れだけされても何かの営業なのかな、としか…
>>893
あれを書き込んでるのが20〜30代、場合によってはそれ以上の大人なのかと思うとゾッとするよね
>>893
わかる ああいうのが「同人女の感情」とかに出てくる人たちなんだろうね 感情をおかずにごはん食べてるのかな ああいうのがジャンルに転がってるなら壁打ちのままでいいや