構図はともかくストーリーまで口出しするのはなんなんだろう お互いのネーム添削って言ってるけど一冊まるごと貴女の考えた話になってない?同人作家が編集みたいな事を… ネームが良くなってきてるって単純に貴女好みになっただけなのでは…そもそもそんなに実力差が違う2人でなんでネーム交換なんて企画したんだって話になっちゃうけど
こういうのは当事者同士の口調とか度合いによって全部変わるから一方の語りで判断できることじゃないな。 私なら憧れの人になら添削されるのはすごく嬉しいけど、憧れというほどでなかったらうるせぇって気持ちになっていく気もするし、そこまで添削するなら合同誌の意味なくなってこないか??と思ったりもすると思う。どのくらい憧れてるか、意欲があるかで変わると思う…
双方の実力差が伴わないとこうなりますね。 トピ文を読んで感じたことは、二人の力関係が対等ではなく、トピ主が上になっているから相手が辞めたいと言い出したのでしょう。トピ主が折れても双方にしこりが残りそうですね。きっと相手の方は自分の想像を越えるダメ出しに気が滅入ってしまったのですね。どちらが悪いではなく、実力差が原因だと私は感じます。 一番良いのは相手にやる気を出してもらうことですが、これがなかなか難しい。 なるべくゆっくり、時間をかけて、トピ主がお相手の素敵なところと一緒にやり切りたいという気持ちを伝えてみてはいかがですか?この際、相手に逃げ道を用意する必要があります。対話を試みても相手が嫌そう、しぶしぶといった様子ならやめた方がいいと思います。力関係がトピ主に傾いていることをお忘れなく。
>>2
ストーリーの根幹に関わる部分は残しつつ、相手の悩みに合わせて変更を提案したつもりでした。例えば、行為シーンの前のすれ違いが間延びしてメインが駆け足になっていたため、すれ違いのシーンをコンパクトにしたら?のような感じです。 自分ではAと相談しながらやってきたつもりだったのですが、相手からしたらそうは見えなかったのかもしれませんね…。 ネーム交換合同誌はAの発案です。わたしも彼女の描く作品が好きだったのでOKしました。実力差は正直R18に関わるものがほぼほぼなので、無理にでも全年齢にしておけばよかったと後悔しています。コメントありがとうございました。
Aが私をどう思っていたか定かではないですが、もしかしたらこちらが重すぎて鬱陶しくなってしまったのかもしれませんね…。添削は、交換したAのネームを自分で作画する以上、色々確認や変更の相談をすると思うけど良い?と事前に確認していて、了承を得ていました。もちろんAから私のネームに指摘があれば話し合って改善するつもりでしたが、Aからは添削のようなものはなかったので、余計に一方的になってしまったのかもしれません。コメントありがとうございます。
実力差が原因ですか、それならどうしようもないなかもしれないですね。私自身は対等なつもりで接していましたが、たしかにトピ文を冷静に読み返すと半ば指導者のようになってしまっていたかもしれません。今一度話し合う予定ではありますが、コメントいただいた内容をよく読んで臨みたいと思います。コメントありがとうございます。
トピ主さんは対等な立場のつもりだとおっしゃっていますが、トピ文を読む限りAさんの方は全然そんな感じではないですよね…? しかしAさんはトピ主さんに対して憧れの感情が強く、あなたのような作風になりたいからと意見を取り入れていたわけではなく「自分よりも経験も実績もある(から逆らわなかった)」という発言が本心ですよね。Aさんがこのスタンスだと不満が溜まるのも仕方がないかと思います。この辺りは不満や意見を小出しにできなかったAさんの問題でもありますが。 トピ主さんが修正して良くなったと感じている今の作品は、Aさんにとっても魅力的だと感じられる作品になっているのでしょうか…。お仕事ではないですし、お互いの価値観にも開きがあるように思われます。トピ主さん側ばかりを責めるような文章になってしまい申し訳ないですが、続けられるかどうかはAさんの気持ち次第だと思います。お互いに納得できる結果になることを祈っています。
いわゆる線画交換やラフ画交換の一枚絵は自分の絵がこんなにカッコ良くなった!すごい!という感動を味わえたりしますが、Aさんもそのように自分の中ではめちゃくちゃ萌えるネームをトピ主さんの作画でレベルアップさせてもらいたい…という理想があったのかなと感じました とはいえトピ主さんは先生ではないですから実力差が顕著な作品を見れるレベルまで押し上げるのもなかなか大変ですよね… 一方Aさんも(トピ文にもありますが)直されるつもりがなかったネームにあちこち赤を入れられては萎えてしまうのもわかります 合同誌を出したいとのことなので、ここはもうトピ主さんがお母さんやお姉さんのような立場に徹して、Aさんに寄り添い肯定していいところを見つけて伸ばすような方向でいくしかないのかな…と思いますが、正直この状態で本当に合同誌出したいですか…? 発行した先にお二人に得るものがあるのか、勝手に心配になってしまいます
問題が起こる前と同じ感覚で関係を続けるのは、もう無理じゃないですか? お相手の人は、もうご破産になっても構わないと思っているか、もしくは『物申す82トピの275』みたいな気持ちになっていると思います。 じゃないと自分から言い出した話をやめたいと口にすることは出来ないんじゃないですかね? (275は強烈だったけど……)
これはちょっと、トピ主が企画の趣旨を履き違えてしまったんじゃないかと思うな… ネーム交換て相手のネームを自分がどれだけ上手く直せるかって企画ではないよね? もっと相手の書きたいことを汲んで、相手の萌えを尊重してあげればいいのにって思う 添削って言葉を使ってる時点でちょっとズレてると思う 自分なら気になるところ1つ提案して、それが反映されてもされなくても、その後は相手の萌えを再現することに尽くす 何度も添削するとか相手に悪くて無理だなあ
>>11
本人(トピ主ではない方)がレベルアップのつもりで一緒にやりたいと言って来たらそら多少は修正するんじゃね…? レベルアップしたいてことは勉強のつもりだろうし、そこは添削って言うのは全然問題ないと思うけど……
100%主観だけど、価値観の共有・お互い相手の作品をどう思っているか・どういった熱量でいくか・どのくらいどこまでに口出すかとかの「事前の打ち合わせ」が少ないように思う。「立場」もあるんだろうけど、それを確かめるための事前打ち合わせをした方が良かったのでは。それで齟齬がでかくなった気がする。 自分ならトピ主の熱量で来られても「お?そんな言うならこっちもやったるわ」になるタイプだけど、Aはそうではなかった。どのくらいまで添削していいか事前確認していたらある程度は免れたように思う。 白紙に戻すか、妥協するかは、ここじゃなくてAに素直に思ってること話してから聞きなさいな。
泣かれてしまったらもう無理じゃない?トピ主に落ち度があるかないかに関係なく、向こうがそこまで落ち込んでるところを立ち直らせるのは原因となってしまっているトピ主の立場からじゃ無理だと思う トピ主が妥協したとしても「妥協して付き合った/付き合ってもらった」って遺恨が残るから、それならもう無かったことにしたほうがまだ傷は浅い 私もだったら添削に使った時間は自分の作業の言語化・再確認ができて勉強になったなってことで自分を納得させる 実際人に教えると自分自身のレベルアップにもなるって言うし
>>9
これ割とある気がする レベルアップとかは悪い言い方すると建前で、トピ主さんの絵柄で私のエ●ネーム作画して貰えてハッピー!! だったのが思ったより想定してなかったダメ出しコンボ喰らって参っちゃったのかね
間違ったことは言ってないけど、相手を追い詰める言動をしている。と感じました。 「提案をしただけで無理強いはしていません。あくまでもAが自分で選択して直したのでは?と聞くと」 このあたりなど。モラハラする夫みたいだというのが素直な気持ちです。 合同誌は私の認識だと、パワーバランスが同じ人達でやるものです。そこに上下関係要素(添削する人される人)が入っているのがトラブルの原因だと思うので、合同誌そのものをやめるのが最善手だと思います。 添削をするなら添削だけでやるべきだったと思います。そして現在添削する・される関係性としても歪になってしまっているので、添削を続行して作品完成までこぎつけるのは諦めた方が良いと思います。特にお相手にとって。
私も子供の頃友達にピアノ教えてと言われて泣かしたことある。 相手の想像していたこと・求めていたことと自分のやったことがどれだけ乖離していたかまず想像してみた方がいい。 昔の私は思ったよ、教えてって言ったのそっちじゃんって。でも人間関係は正しければうまくいくわけじゃないよ。 趣味の同人なんだから楽しく仲良くやりたい人の方が多いんじゃない? もちろんトピ主だけが全部悪いわけじゃないのは大前提として。
合同誌が良くなるように改善案を提示したつもりと言いつつ 私がこのネームでOKを出したと思われたくない、私の出す本がこのレベルだと思われたくない みたいな思いが根底になかったでしょうか? Aさんにも落ち度はあるかと思いますが、質問文や回答からはAさんの立場になって考えているようには感じられませんでした トピ主さんの「〇〇のつもり」はお相手にとって押しつけになっていませんでしたか? 恐らくAさんはプライドが傷ついた状態なので、どうしても合同誌を出したいなら本心でなくても自分が悪かった体でお願いするのがいいと思います ネームも最初ので… 〇〇のつもりだったけどと言いたい気持ちもわかりますが、やめた方が無難です
>>17
白紙にするかどうかは…続けたくてもまずお相手の気持ちを第一に考えてあげてほしいな なんというかトピ主はあまり相手の心を大事にしようという観点がない感じがする 創作にストイックなのは結構なんだけど そこにだけ前のめりな感じがする
あくまで私の勝手な想像ですが、トピ主が提案した「行為シーンの前のすれ違いが間延びしてメインが駆け足になっていたため、すれ違いのシーンをコンパクトにしたら?」という部分は、その人にとってこだわりがあったのではないでしょうか? すれ違い部分が好きだったり、R18が初めてだからこそ他の箇所を頑張ってみたら「間延びしてるしコンパクトに(=いらない)」と言われたら、やっぱりがっかりすると思います。 私だったら自分が書いた部分を冗長じゃない?と言われたら(そうだったのかも)と思いながらも悲しくなります。 実力差がある人に言われたならなおさら我を通すことは難しいです。それを3回もされたら、これって私の作品なのかな?と思うし、心が折れるのも無理ないかと…。 一緒に何かを作るって難しいですよね。たとえ相手が言いだしたことでも、承諾した以上、妥協はお互いに必要です。 トピ主的に良いことをしたと思った指摘、それがどんな正論であっても、相手の「ああしたい、こうしたい」という気持ちをもっと大切にしてあげてほしいです。 最初に見せたプロットと別物になったと相手が言っている以上、それができていないと思います。 もちろん相手も言い返せなかった弱さがあるため、そこは両成敗です。 どうしても合同誌を完成させたいのであれば、妥協点を探ってみてください。 ただ現時点で出来ているものをトピ主が「良い」と思っていて、相手は「もうやりたくない」と思っている作品。 プロット時点に戻したらトピ主に不満が残ると思うので、二人が納得行く妥協点を探るのは難しそうですけどね…。 完成の有無はともかく、相手との関係を続けたいのであれば、否定したつもりはなく良かれと思ってしたことを誠心誠意伝えておくのが良いかと思います。
トピ主にとっては自分で言ったくせに、なに言ってんの…となるのは理解できる。 でも赤の他人の第三者として流れを読むと、趣味の仲間に本気で対応しすぎでは?となります。特に同人では「気になるところ何でも指摘して!」と言っても言わないのがルールみたいなところがあります。 なんでも言ってと言う人ほど、本気で言われたら臍を曲げたり落ち込んだりします。いや自分で言ったじゃん!?て思うけど、そういうものなんです。 みんな「合同相手のここ気になるなー」と思いつつスルーしているんです。それが気にならない人達が(気にならない相手とだけ)合同誌を出すものだと思っています。 合同誌のお作法的なものだと思います。(あとアドバイスちょうだい!て人にもガチでアドバイスしてはダメです)
相手もR18描きたいって言ったのは自分だしトピ主と合同誌だしてレベルアップしたいって言った手前、ある程度は従うし修正も言われたらすると思うけど、仕事じゃないんだし限度がある ネーム渡したあと頼んでもない添削を3回もされて、3回も修正したあと通話でさらに気になるとこ言われて、挙句にストーリーも最初と別物になってしまったらそりゃ嫌気さすと思う もはや自分の作品ではなくトピ主の作品になってるような気さえする 相手がレベルアップしたいと言ったのに、R18も無謀過ぎるから自分はやめたほうがいいといったのに相手がやると言ったのに、って経緯はあれど、修正させるにも指摘するにも限度がある 自分なりに頑張って描いたネームのリテイクを何度もさせるような人と合同誌はそりゃしんどいと思う
企業同士で契約してお金を払うアドバイザリーも一方的にアドバイスや指摘をするんじゃなくて、しっかりヒアリングして先方の意見や、やりたい事を汲み取ったりする必要があるよ。 今回は仕事でもないし金銭も発生してないし、趣味の範囲なのにトピ主が上の立場になってるような気がする アドバイスを求められた方が自動的に上になる訳では無いです。あくまでアドバイスして相手がどのようにステップアップしたかまでを見届けてからが1つの手順なので、結果がついてきてなかったら結局アドバイスとしては成り立たないです。 頼まれたからやった、というのは一方的で結果相手がどう受け止めるかが確認できてないです。今回のミッションは相手の合同誌を良くすることなのでそれが達成できず、辞めたいと言われてるのは何故かを考え直した方が良いです。
真剣にやれよ!仕事じゃねぇんだぞ! という名言もあるくらいだから、トピ主さんのスタンスは良いと思うの。 はじめに何を目指しているか共有が足りなかったのかもね。私も勉強になる。 締め切りは決まってるのかな。そうじゃなければ一度寝かせても良いと思う。今後2人が楽しく活動できる方向に向かうことを祈ってます。
>>23
これ トピ主は全体的に頼まれてないのにいらんことし過ぎ
指摘しないと気になってこのまま作画できないと思うような人とネーム交換なんかするべきではなかったんじゃ… 今からでもやめてあげたほうがいいと思います
私がトピ主の立場だったら ・合同誌の制作は一旦白紙に戻す ・自己の暴走を謝罪する かな “色々確認や変更の相談をすると思う”の「相談」はイコール「添削」という意味だったのかな…? Aさんは「相談」には了承したけど「添削」されるとは思ってなかったかもしれない。 “自分の作業時間を削ってできるだけ添削に付き合っていただけ”とあるけど、「確認や変更の相談」を望んでいたのはトピ主だし、その作業に付き合わされていたのはむしろAさんと言えなくもない。 AさんもAさんで自萌えネームを上手い人にブラッシュアップしてもらえたらラッキー!みたいな感情はあったのかもしれないけど、2人のコミュニケーションが現時点ですれ違ってる以上、合同誌は延期した方がお互いのダメージが最小限で済む気がする。
ここで相手の気持ちに譲歩出来なかったらそれこそ今までのことも押し付けに近い印象になるんじゃない…? かけてきた時間や労力、相手のはじめの頃の言動を思えば理不尽に感じるのも分からなくもないけど、実際そこまで相手にダメージを与えてしまったのだからもう破綻してるも同然だと見受けられる。折れて妥協なんて言葉が出てくる時点でも私の知る合同誌のやり取りから離れてる気もする。 むしろこのまま無理やり出して諸々が落ち着いた後にブロックでお別れ、みたいなことにならずに済むと思えばまだ穏やかな方では…。
私の想像するネーム交換合同誌は同レベルの仲良い人とやるお遊びでそれぞれの作風と作画が入れ替わってるのが醍醐味のイメージだったので、相手にビシバシ添削入れてることに少しびっくりしました。 合同誌を作る上で事前に色々話し合っているとは思うのですが、お互いのネームの取り扱いに関してはどれくらい口を出すかまで決めましたか? 意図がよくわからない部分の確認だけ、迷ってるシーンを提示された場合に他の案も出す、お互い変更したい部分があればそれを伝える、などある程度具体的に線引きしておかないと後々思わぬ誤解が生まれます。 しっかり取り決めていた上で今回のような流れになってしまった場合は、実際のやりとりをみないとなんとも言えませんが、トピ主さんの文章と内容の印象からは相手が想定している以上の添削を一方的に送りつけていたように見受けられます。 プロットまで変わっているならコマ割りなどのレベルを超えて完全に別物になっていると思うのですが、果たしてそれを完成させたとしてお相手との合同誌と言えますか? 客観的にみると、作画の一部をお相手が担当しただけのトピ主さん主体の本に思えてしまいます。 相手の気持ちになってみてと言われたとしても、おそらくトピ主さんは「自分よりレベルの高い相手に無償で添削してもらってブラッシュアップされたんだから嬉しいのでは?なんでそれが辛いの?」と思うタイプの人間なのでは、と文章の雰囲気からは思います。 でも、人が皆そういうタイプではないですし、とくに趣味の場であればなおさらです。 今後どうしても合同誌を発行したいなら、ひとまず延期にして、相手を思いやれてなかったことへの謝罪と相手の作品が本当に好きでだからこそ合同誌を作りたかったということを伝えて、相手が再びやりたいと言い出すのを待つしかないと思います。 ただ、プロット変わるほどネームを直してきた相手に作品が好きでと言われても相手は素直に受け取ってくれるかはわかりません…。
>>11
ネームを直して欲しいって言われたらそりゃ添削するだろうけど、勉強したいとかレベルアップのために挑戦したいっていうのとそれが同じ意味かどうかは確かに疑問だと思う… 添削してくださいって言われてないのに3回も修正お願いしたらそれは明らかにやりすぎだしw
>>29
たしかに そこまで相手のネームに頼まれてもない添削をして三度もやり直しさせた上にストーリーまで変えるなら、もうそれトピ主の作品だし、ネーム交換して合同誌する醍醐味まるでないって感じ 相手もトピ主の思い通りに改変された漫画作らされて、合同誌って何だっけ?ってなってそう もうトピ主一人で個人誌出してればいいのになと思った それかトピ主の思いどおりに動いて描いてくれる人を探してその人と合同誌やればいい
レベル低い人に優しくする時は、細心の注意が必要なんだなぁ………まず創作への関心と熱量が少ないやつに、プライドを保たせつつ、レベルアップさせるとか無理無理!! 同人なんだから同レベルの人がいいよ 添削も、下手したらAさんが描いたネームよりも時間かかってんじゃないの?こっちの善意を被害者意識でぴえんするなって思うわ~
お互いに相性が合わなかったんだと思います 良いものを作りたい、要望に応えたいという気持ちは分かるし立派だと思うんですが、パワハラになってませんか? 3回以上の修正って相当なことだと思います 「あなたの方が経験も実績もあるのに否定なんてできない」と泣かれたら、もう関係は修復出来ないと思います… 今のAさんは自尊心が滅茶苦茶でしょうし、日常生活を送るだけでも辛く感じてるんじゃないでしょうか? トピ主さんとのやり取りを引きずっていると思いますよ 謝罪して企画も白紙にするのがベストだと思います 重い内容だと思うのでトピ主さんもリフレッシュして心を安らげてあげてください
>>32
R18描いたことないんだから、そもそも自分のネームを持ってないんだよ ネーム交換なんて出来るわけない そこに気づかなかったことだけがトピ主の落ち度だと思う
友人関係なら100%トピ主が悪いと言ってもいいぐらいです 仕事でもないのに相手の作風や、やりたい事を全面的に修正するなら相手のやる気が失せる事を予想できたのではありませんか そんなに修正したら、もはやフォロワーAさんの作品ではなくてトピ主の作品です Aさんが描き出した構成や体位がトピ主の目から見ておかしかったとしてもAさんの持ち味です レベルの高いトピ主が描いたらAさんは反論できないでしょう 間接的なマウント行為です トピ主はAさんのネームを元に戻し、攻めすぎた事を謝るか企画を無かったことにするしかありません 私がAさんならトピ主と企画をやりたいと二度と思いませんが
>>32
トピ主の自演か? 擁護がズレてる上に的外れなんだよなあ 頼まれてもないのにいい気になって先生が編集気取りで添削なんかしちゃったトピ主が全面的に悪い それがわかんないなら人の心がないってことよ
上でも言われてたけど、トピ主の作品がいつもこういう感じって思われるのが嫌だったんだろうね。 自分でも性格悪いと思うけどその気持ちは理解できる。 でもトピ主の意見や好みばかり反映されてたらネーム交換の意味がなくなっちゃうからね。
>>32
自分の気持ちと作りたい作品の意図を汲んでほしいなんて、趣味でやってんのにそこまで求めるな 人の心が~とか、察してちゃん乙 自分で持ちかけたんだから、自分の要求は最後まで主張しろよ………
トピ主さんはAが初めてR18を作ることを応援したい、 その気持ちが暴走してしまったような印象を受けました。 それは決して間違いでは無いのですが、プロ目指してる訳ではないのに何度もリテイク食らった上に通話でも指摘されたら心も筆も折れてしまいます。 「レベルアップしたい」の部分の齟齬による悲しいすれ違いが起きてしまったように感じました。 妥協して進めても2人に遺恨が残る結果になるだけでしょうし、きっともうAさんはその原稿を見るだけで精神的苦痛を感じていることでしょう。 他の方も仰っていますが、この件は一度白紙に戻して、なり行きを見守るしか無いです。 繰り返しますが誰も悪くないです。 もし、トピ主さんはこのまま完成させたいのでしたら、次の通話の時に多くのリテイクで傷つけてしまった点を誠心誠意謝り、この企画に対する前向きな展望をお伝えしてみてください。もっと良くしたい気持ちの暴走を抑えて、自分の理想をAさんに押し付けない方がよろしいかと存じます。 口調にはくれぐれもご注意くださいね。 トピ主さんは完璧主義者ゆえのややきつい言葉遣いに感じてしまいましたので。 そしてどうか、今後赤での修正はしないことをお約束してください。 Aさんの作品の魅力を「作品の台詞から具体的に」伝えて、自信喪失状態にあるAさんの心の回復の一助になれることに尽力なさってみてください。 第三者から見るとトピ主さんが加害側になってしまっているように見えてしまうのです。でもあなたは悪くありませんからね。 Aさんと今まで通りの交流が続くことを、両者共に素敵な創作ライフが送れますことを、心の底から願っております。
かなりうがった見方してごめんだけど、結局R18の描き方初めてでわからないから「ネーム交換」じゃなくてトピ主に「ネーム描いてもらうこと」の方が目的だったんじゃないのかな?と思ってしまう… トピ主責めてる人多いけど、レベルアップしたいって言われたって書いてるし、R18をごり押ししてきたのもAさんなわけだしAさんも結構勝手じゃない? 折れて妥協するしかないのでしょうか?ってのはまあ相手がこれ以上やれないって言ってるなら白紙にするしかないとは思う。 ここから修正前のネームで描くとしても、Aさん的には指摘された箇所はトピ主は微妙だなと思ったまま描いてるんだなって感じちゃうだろうし…。 指摘や修正した時点で、白紙になる覚悟はしておいた方が良かったとは思う。
>>32
え?別にレベルアップしたいってプロになりたいって意味じゃないし見栄えを少しだけよくしたいくらいのものでしょ 友だちいないの?
ID変わってるかもしれませんがトピ主です。 皆様、ご意見やご指摘を様々頂きありがとうございました。 昨夜、Aに、Aの作品を本当に素敵だと思っていて、それゆえにこうしたら良いのではと思って何度も直しをお願いしたが、結果としてそれがAの作品を否定するような形になり、こちらの押し付けでつらい気持ちにさせてしまったことへの謝罪と、当たり前ですが今回のことは全面的に自分が悪くAに非はないこと、合同誌を続けるかどうかはAの気持ちを最優先にしていただき中止となっても受け入れること、返信については落ち着いてからで構わないことをDMで送りました。 コメントを拝読し、自分が相手の立場になって考えられていなかったことを痛感しました。自分の勝手な考えで相手の作品を否定してしまったことを後悔しています。 Aから中止の希望があればしばらく絵を描くことも控えて静かに過ごそうと思います。Aには謝っても謝りきれませんが、間違えたのは私なので仕方ないですね。 たくさんコメントいただき、自分の至らない点を再確認でき、とてもありがたかったです。個別の返信ができずに申し訳ありません。こちらで私からの返信は締めといたしますがご了承下さい。皆様ありがとうございました。
相互にネーム添削された時のトラウマ思い出したわ 仲いい人にされてもムカつくし、構図とかキャラの立ち位置まで修正されて、もうこれ自分の作品じゃないじゃん勝手にやってよって気持ちになった 寛容になれない人はネーム交換なんてしない方がいいよ トピ主完璧主義そうだから一生個人誌で頑張れ
合同誌続行になるようだったら コーチングとか学んでからの方が良さそう
>>42
Aにとっては仕方ないで済まないほど苦痛を与えてると思うんだけど… そのウエメセ直して謙虚になりなね
>>32
「見栄えを少しだけよくしたいくらいなんだ~」くらい言えないの? 互いの認識に齟齬が出てきた時に、話で擦り合わせようともせずに、もう辞めるっていきなり共同作業切る奴なんて友達いないね
>>43
ちゃんと1読んでる…?向こうがレベルアップしたいって言って、R18は難易度高いからとトピ主に一度止められてもやりたがったのは向こうだってとこ無視してトピ主ばかり責めるのは違うよ。 やる気のすれ違いだった。どちらかが悪ってことはない……お互いやったことない事に挑戦して、それで加減が分からなくて、お互い最初に決めたやり方で続けてたら限界が来た。仕方なく起きちゃった事故だよこんなん。相手が言えなかったって部分にばかり気を取られてるのかもしれないけど、トピ主だって頑張りたいって言ってきた相手に何度も辞めないか?とか今辛いか?とも聞けないでしょ……それはそれで失礼だもん。 どっちも被害者なんだよ……トピ主も必要以上に落ち込まないでほしい。相手もトピ主に筆折らせたくて「やります!やっぱやれません!辛いよ…」ってやってる訳じゃ無いはずだし……あの時はお互い相談すれば良かったね〜!と、後々笑い話に出来るようになると良いなと思う。
>>43
横だけど「レベルアップしたい」はあくまでトピ主のネームを見ることで自分なりに勉強したい程度の意味であって赤を入れてほしいって意味ではなかった…かもしれないし 同人仲間の作品に赤を入れるって相当あやうい話だから、どこまでやってどこからやらないのか最初にしっかり打ち合わせしてなかったのが問題な気がするな どっちが悪いって話ではないって部分は同意だけど、まあ…トピ主の話を見る感じもう少しAさんに配慮はできたんじゃないかなとは思う… 難しいね いい方向にいくことを祈ってます
>>42
素敵だと思うものに赤を入れる神経がわからない そのままで楽しめば良かったのに どこかで見下してたんじゃないの? お相手のためにもトピ主から絶縁してあげなよ
>>42
トピ主責めてる人多すぎ トピ主にも非はあるけど、Aにも問題あるでしょ
トピ主の方に同情しちゃうな、そもそも実力差あるっぽいのに実力が上の人に合同誌やろうって打診してレベルアップしたい(つまり制作物にアドバイスをもらう前提)とまで言ってて、しかも言うこと聞かずR18にしたって時点でかなりお荷物案件なのに一応大筋の意図を汲んで赤入れしたトピ主に対してやっぱやめますって、甘すぎて 趣味だからいいって言ってる人いるけど、実力差ある時点でトピ主からしたらほとんど旨味もないのに人の趣味の時間をタダで奪ってるじゃんって思ったわ レベルアップはしたいけどアドバイスされたくないなら向こうがその意思を事前に伝えておくべきだったと思うけどな