これ
トピ主のことをhtrの擦り寄りに思えて適当に相手して諦めてもらおうとしたのにトピ主がしつこくてしんどかっただろうな きっと主催に文句言ってるよ そして主催は両方から文句言われて、両方に曖昧な返事しそう
98読んで思ったけど、多分その無言古参の人トピ主が来る前からずっとそんな感じなんだよ もくりでは勿論、オフ会でも今まで誰に話しかけれてもトピ主への反応と変わらない反応しててて良く言えば誰にでも分け隔てなく一律同じ反応だから、その自カプ内でも呼ばれるんじゃないかな だって、あの人とは愛想良く話してるのにあの人の時はずっと無言とか相手によって態度変える人より、あの人いつも皆にああだからっての方が割り切りやすい 前者は「私とは全然だったのに仲良く話す事出来るやん!」という出来るのになぜやらなかったって反感買うけど、後者は周りがこの時のトピ主見ても「ああ、私も初めての時そうされたわ、相変わらずだな~」と元々出来ないからなという諦め?がつく トピ主だけに塩対応なら傷付くの分かるけどそれがその人のデフォなら、自分に何か理由(htrとか認知とか)があってとか思わなくて良いと思うよ
トピ主どんまい‥自分はトピ主の気持ちわかるし、場を盛り上げようと頑張って気を遣って無理しなくていいよ 自分が楽しいようにすごせばいいよ
コメントありがとうございます その後について追記します 結論から言うとオフ会へは欠席することにしました 相手の方のことを主催に「あの人からアフターで冷たい態度をとられて悲しかったし、今後も顔を合わせるとしたらつらい気持ちになると思う」と伝えたところ「あの人は人見知りなのと他人に興味がない性格が相まって誰に対しても冷たい、自分たちは5年以上アタックしてようやく少人数のときに人並みに会話をくれるようになった、物事の本質を捉える鋭い観察眼と人とは違う着眼点の持ち主で知識が豊富なこともあり絵や人生について相談をしてしたい人なので無碍に扱うことはできない、何よりあの人の作品が好き、ある大手さんの前では穏やかな態度でにこやかに接していて、今回のアフターも次のオフ会もその大手さん目当てだと思う(前回のアフターは大手さんは直前に家庭の事情で欠席)、自分たちの作品にも人柄にも興味がないみたいで今回のアフターは途中で勝手に帰らなかっただけでも成長してる、普段のもくりから私さんもあの人の大体の性格の予想はついているものと思っていたしアフターも上手くやってくれるだろうと考えていたがこちらの配慮が足りず申し訳なかった、次のオフ会は大手さんがいるのでそこまで冷たい態度は取らないと思うけどトピ主さんが顔を合わせるのが嫌なら欠席されますか?」と言われました 古参の方々がそこまで言うのなら私も無理に相手を理解したいとか合わせたいと思いませんし、何より相手に配慮するのがしんどいなと感じてしまっているので欠席することにしました 今後は相手がいる場には出席しない、出席するとしてもなるべく席を離れるなどして対処したいと思います こんな自分勝手に振る舞って受け入れられている人がいるなんて…同人活動をするまで出会ったことがありませんでした 驚きと同時に落胆のような残念な悲しい気持ちです ですがこれも人生の勉強のうちと思い戒めにしたいと思います 長々とすみません 皆々様、本当にありがとうございました
>>108
すごい細かく書いてるけど身バレは大丈夫なの? フェイクあり?
>>108
主催の人、なんで医者でも保護者でもないのに他人の成長を見守ってる立場の発言なんだろう? 普通に不平等な采配をする、えこひいきしてるダメ幹事って事だから、本当に残念だったね…。 大手のスキルや集客力目当ての下心満載接待の会合なんかにではなく、平凡にファンの気持ちで楽しく遊べる良い友達に恵まれますように。
>>108
そーやってトピ主みたいにコミュ力あって周りの人を大切にできる人が省かれていくの悲しいね 力があればなんでもいいのか?ほんとに??って思っちゃう アフターにきたなら人を極端に選り好みせずに当たり障りない対応をすべきだよ そうすればトピ主もアフターに参加できる こだわり強くて好き嫌いをはっきりさせる馬 あの人は好きだから態度よくしてこの人は興味ないから知らんぷり こんなこと許してたら人が減りそう 本質を捉える鋭い観察眼と人とは違う着眼点の持ち主で知識が豊富なこともあり絵や人生について相談をしてしたい人 ↑人を選り好みして興味ない人に冷たく接するようなコミュ障に人生相談するのか その馬主催の評価は高いんだね…
>>108
111 たしかに、周りの対応寒気がする。完全に信者化してる やっぱりそのずっと黙ってた人ちょっとおかしいと思うな…30代なのに普段どうやって生活してるんだろう トピ主さんあんまり落ち込まないでくださいね!
>>108
そういう馬は壁か支部専になるもんだけど アフターにもお呼ばれされるくらい界隈に馴染んじゃったんだね
>>108
物事の本質というか人間付き合いを選り好む能力しかない、つまり超絶ワガママな人だねその人。 たぶん同人でしか生きていけない奴だな。 界隈の古参あたおかなんじゃない?キモい界隈だ。 常識人のトピ主さんおつかれさまでした。 二次創作者よりも原作を見て癒されることを願う。 本質は原作の中にしか無い。
>>108
控えめでおとなしくえコミュ力のない馬ね…… トピ主応援してるよ きっとそんなコミュ障馬より人の気持ちをちゃんと理解できて気配りもできるトピ主の方が素敵な作品つくれると思う! 強く生きて!!! 他の人も馬だからって嫌な気持ちを抑えつけて付き合ってるんだよ。
>>108
主催の主張も???だし、信者化してるね 馬だったら何してもいいのかよって思う トピ主ほんとおつかれ。お互い気持ちよく過ごせる人は絶対いるから離れて正解だよ
>>108
気遣いコメントありがとうございます コメントにはフェイクを入れているので大丈夫です 主催からは謝罪の言葉がありましたが「気難しい職人気質の人だと思って」とこちらに妥協させようとしていて何か引っかかるものがあり…他の方が「えこひいき」「信者化」とおっしゃっているのを見てハッとしました 主催が傷ついた側より傷つけた相手の肩を持つことにモヤモヤしていたのだと気づきました たしかに主催から聞くに相手の話の作り方には目を見張るものがありますし、実際読んだ者の心を揺さぶってくる作品ばかりです また同カプのサークルさんが講評や添削を頼むと的確かつ辛辣な答えが返ってくるそうで更に求心力が上がるのもわかります ですがだからといって同じ場所にいる人を傷つけていいものでもないと思うのです 元々アフターへの参加しているのも「大手さんがいるなら行く」からだそうで、多忙な大手さんが不在の時には参加しないそうです 私も大手さんとお話してみたいのですが相手がいるとなると気が重いです 他にも仲の良い方を作りたいのですが新規さんは温泉ばかりでなかなか本の話はできないですし、オフをされている方もジャンル掛け持ちで自カプの本を出すのは年1だったりするので…今のグループ以外で盛んにオフ本を出している方はいないのが頭の痛いところです
トピ主、悔しかったら上手くなって見返すんだ。 頑張れ!
>>53
私も覚えてる こういうスタンスで話してる人もいると思わなくて、 いい悪いでなく自分の頭にそういう人間像がなくて ちょっとゾッとしたというかスタンスが違いすぎて驚いた こういう人もいるって思っておかないといけないんだねと学んだ
同人関係はまず作品ありきだから、馬が尊重されるのは当たり前じゃないですか? 人柄で互助りたいなら、そういう人たちで集まって楽しくやるのがいいと思う。 >「トピ主さんが顔を合わせるのが嫌なら欠席されますか?」 トピ主さんと相手を秤にかけて、主催さんはハッキリ相手の方を取った、という事ですよね。 ……上にもあるように、悔しかったら(もしくは悲しかったら)上手くなるしかないです。 トピ主さんが、アフター主催やお仲間、お相手の絵馬、大手も無視できないほどの馬になるしかないです。 あと、現時点でどちらの作品も読んでいる人が出した評価に、古参だとか後期参入は関係なくないですか? 相手の作品レベルが神だから、多少の振る舞いが許されている。それだけの話だと思います。 そしてトピ主さんは自己評価が少し高くて、相手が自分よりも遥かに高い所にいるのが認められない。 でも現実が物語ってますよ。 創作の世界は残酷です。 だから病んで去っていく人が多いんだって。 人柄で付き合いたかったら、創作の関係ない世界で生きていった方がいいですよ。
>>122
そんなのトピ主もわかってるよ それでも感情の整理つかなくてここで相談してたと思う トピ主がんばれ
>>122
え?同人って同好の士が作品を発表しあう場、作家ごっこしてるだけだよね? そんな上とか下とか勝ち負けとかなくない? そんなんやりたいならプロでやれって話だし どちらにせよ主催も相手もどっかおかしいよ トピ主はトピ主で新しい人脈を作ったほうが良い
>>122
124 >上とか下とか勝ち負けとかなくない? 勝負はないけど、上下はあるよね。だから毎日そういうのに関した相談、お悩み、愚痴スレがたっているんだと思います。 同人の主目的が交流の人と、創作の人。 見ている所が違うので、話が合わないのは仕方ないかな、と思う。
正直、上手くなって取り入るほどの人か?
>>122
誰も取り入りたいなんて言ってない気がするけど でも対面した相手に一定ラインの礼儀も尽くせずにいる人で本当にわがまま放題する人だとしたら仲良くする必要はないね
トピ主の追加情報でトピ主たしなめ派が減ったの気持ち悪いな コミュ障に優しいふりしてた、本当は「自分の想像(共感)した見守ってあげたいコミュ障」以外には厳しい奴らばっかりだったんだね
というかみんな飽きてきてる
>>128
もう話終わってるよ そりゃちゃんとできるのに わ ざ と 無口貫かれたり嘘で誤魔化されたりしてあからさまにあなた苦手って態度されたら傷つくもの 実際どんなだったかはわからないけどトピ主が最初あんなに憤ってたんだから それでトピ主辛かっただろうなって話になり、トピ主悔しかったらがんばろう、おつかれ! で話は終わり
主催からしてみれば、来なくても支障ない人に、お願いしてまで来てほしい人の悪口を言われたら困るだけ トピ主のいない場所で愚痴ってるよ 擁護派はどうせ、トピ主サイドのhtrでしょ 楽しく互助会交流を続けてればいいんじゃないの
10コメ見て思ったんだけど 自分の興味あることしか知らないし話さないって変わってるよね 学校とか職場とかで流行りの話題にもついていかないでずっとひとりでぼっちしてそう 無口で何考えているかわからないのにずっとそこにいてみんなの話だけは聞いてる ツイでも自分からリプしないしコミュニケーションとろうとしないでみんなのツイートやリプだけはしっかりチェックしているとか? 自分から話しかけられないって大変そう 馬じゃなかったら相手にされなさそうだし、私だったら馬だとしても関わらない、会話のテンポ合わなそう、話題が偏っててノリ悪そう トピ主さんみたいに交流できる人がいいよ 今回はその馬とは合わなかったってだけだと思う その馬よりいい作品つくればコミュ力もあって漫画馬話馬のトピ主を馬も無視できなくなる けどコミュ力ないからトピ主とは関われない がんばれ〜
>>132
>その馬よりいい作品つくれば 励ましてるの? 追い詰めてるの? どっち?? それができれば苦労はないっしょ
>>108
創作者の自我なんて触れるもんじゃないよね…ガッカリ案件お疲れさまでした 相手は環境に甘やかされて人間的な成長の機会を逸した気の毒な人です 別の場所で相応の苦労があるので溜飲を下げてください
>>108
トピ主の言っていることわかるよ いくら馬だろうと誰かにとって有益な人であろうと、そのわがまま勝手な態度のせいでトピ主のように傷ついた人がいるのにもかかわらずあの人は特別だからと許していたら今後傷つく人も増えるものね そこをトピ主の実力でどうにかすればと言われても、そしたら結局は馬じゃないと存在を許されないのとなってしまう 馬に嫌われたので爪弾きにされるのも仕方なしとする周りにもちょっと問題はあるよね
>>132
>自分の興味あることしか知らないし話さないって変わってるよね いや別にこんなん当たり前じゃん…知らないことは話せないし話さないでしょ 知ったかぶって知らないことを得意げにおしゃべりするような人信用できないわ アフターもずっと無言だったわけじゃなくて気乗りしない上によく知らないトピ主に絡まれた上での対応はきちんとしてるよ トピ文と補足ぜんぶ読んでからコメントしなよ 恥ずかしいよ
自分もトピ主タイプの人間だから言いたいことは分かるんだけど、「社会人として最低限こうするべき・こうあるべき」は所詮ただの自分ルールなんよ 社会的にはそういう態度のが望ましいけど、相手がそれに乗ってくれなかったからといってスネるのは違う 協調性っていうのは凡人が上手くやっていくためのもので、頭三つくらい抜けた才能持った人には関係ない 身の回りにもいない?ヤバいくらい頭いい人とか、何らかの才能がある人、仕事ができすぎる人 そういう人って好き勝手にふるまっても許されてるでしょ?愛想よく振舞うことは誰にでもできるけど、その大手さんは替えが聞かない存在なの 感情的に納得がいかないだろうし、そのコミュニティでも秤にかけられて選別済みだから、トピ主さんは馬が合う人だけと付き合えばいいよ
場面緘黙の息子がいるものです。場面緘黙にもいろいろな症状があるのでその方ももしかしたら?と思いました。 息子は大人になって少しは改善されたものの恐らく輪の中では喋っていないと思います。 話しかけられても固まってしまい声が出ないかもしれません。ちなみに愛想笑いすら出来ません。能面みたいです。 でも、喋ることは出来なくてもその場にいてみんなの会話を聞いているのは好きみたいです。 トピ主さんはその方に話しかけてくれたのですよね? そのことが嬉しかったと思います。話しかけられた!って。 もし、次に会う機会がありましたらまた話しかけて貰えたら嬉しいと思います。 すみません、あくまでも想像ですが。 私も家族が場面緘黙になるまで、喋れない人がいるなんて知りませんでした。トピ主さんは場面緘黙と言うワードをご存知なだけでもお礼を言いたいくらいです。
>>138
いや、このトピ主が苦にしてた相手は、場面緘黙ではなさげです。おそらく、ただの人見知りやコミュ障でもないです。 人と話そうとすれば話せるのに、トピ主に興味がないから適当にあしらってるだけ。変な嘘もつくし、話す言葉に棘がある。 作品が上手で特別扱いされるもんだから、それに胡座をかいて人を舐めてるなと、トピ主の説明を読んで思いました。
腹は立つけどこれだよね、実際
>>138
>あくまでも想像ですが。… 場面緘黙ってそんな症状あるんだ 勉強になりました