別に気にならないな。 タイトルに結婚的なワード使ったとしてもその他の繋がりを否定してるとは思わないし。
私も表立って言いはしませんが、非公式BLカプや百合カプを見て「別に同性じゃなくてよくない？」とか、非公式男女カプも含めて「別に恋愛じゃなくてよくない？友情でいいじゃん。恋愛だけが全てじゃないよ」と思うこと、しょっちゅうありますよ。 これを聞いて「いや、よくない？じゃなくて、私はそれが好きなの！それだからいいの！」と思う人、大勢いるんじゃないですか。 その要素を好まない人やこだわらない人は、気軽に「別に◯◯（恋愛、結婚、同性同士など）じゃなくてよくない？」と言いますが、好んでる人からしてみたらその要素こそが最も萌えるポイントであることなんて珍しくないですし。例えば恋愛ものを好んで書く・読む人の多くは、当たり前ですが恋愛ものが好きなんですよ。もちろん関係性萌えの人も多くいるでしょうし、時には友情ものを好むこともあるでしょうが、まず恋愛要素が好きだから書いたり読んだりする訳です。そこを「別に恋愛じゃなくてもよくない？」と言っても仕方ないですよね。嗜好なんですから。 トピ主さんの言う結婚も、同じなんじゃないでしょうか。トピ主さんがどういう創作をされているかは存じ上げませんが、仮に男女カプを書いていたとして「別に男女じゃなくてよくない？それが全てじゃないよ」と言われたら、仮にBLカプを書いていたとして「別に男同士である必要なくない？」「性行為する必要なくない？」「恋愛じゃなくてもよくない？」と言われたら、困ってしまいませんか？私の嗜好は必要不可欠だからある訳ではなく、単なる嗜好に過ぎないのに…と思いませんか？ それと同じようなものだと思えば、どんな嗜好を見てもスルーできると思います。共感や納得はできなくても、そういう要素が好きな人がいるんだな、で流せませんか。
ならどんなイベント名だったらよかったのかな？ イベント名つける側の立場で考えてみると、幸せになってほしいよねそれが結婚をイメージさせるものでもいいかもねみたいなノリでつけられてるかもしれない 想起させるだけで主催側が「幸せ＝結婚です！これしかありません！」て言ってるわけじゃないでしょう？ 幸せの形の一つで取り上げているわけで、特段トピ主さんを不快にさせてやる！と付けられたわけでもないものですよね なんか違うんだよなと思うことはもう仕方ないと思います ただ思想や理想を無理に押し付けてるわけでも無いということも念頭に置いてもらえると良いのかなと思いました
赤ブー、ご結婚おめでとうございますって会場アナウンスしてたらしいし、単なる「二人仲良く一緒にいることのたとえ」と言い張るのはちょっと無理あるかも
ダサいか？いやもうダサくてもいい。数字が大きくなる度にCPの歴史を感じられる
トピ主が結婚に強い拒絶感を持ってるだけでは？ それはトピ主の体質であって、「その価値観変だと思います！」って言うのは話をスケールアップさせて攻撃してるだけのお門違いでしょ 読んでたら「そのテーマだとあたしが幸せになれない」と言う結論でしかないみたいだし 結婚が苦手と言う価値観にまきこまないでほしい 結婚がお祝い事として行われている世間を良く見てほしい オンリー葬式イベントでもあれば喜ぶの？
このアナウンスがあるって知ってしんどくなった
>>68
ご結婚おめでとうございますと言われても「うちのABは結婚してないんだが…」ってなる、という単純な話だと思った 結婚はめでたいという価値観に巻き込むのはOKなの？ 世間ではめでたいんだから参加者全員自カプの結婚を受け入れろ、というのもなんだかなぁ
>>68
< 結婚はめでたいという価値観に巻き込むのはOKなの？ だからさ…じゃあ参加しなかったらいいじゃん……………自カプは結婚していないので結婚していないオンリー開いたらいいじゃん…… 投票した人はその価値観でいいと思って投票してオンリー開いてんだからさぁ！！！巻き込まれに行ってんのはそっちなんだよね！？参加は義務じゃないじゃん！？好きな時期に結婚していないオンリー開催しな！？
>>38
そこまで長文でクドクド言われる程のこと書いてなくね？ コメ主可哀想…
>>68
＞その価値観でいいと思って投票してオンリー開いてんだからさぁ！！！ 投票してる人は全員自カプ結婚してるのが当然と思ってるってこと？ タイトルがそれっぽいだけで別に結婚必須じゃないんじゃないの？ 結婚必須じゃないから参加したのに「あなたのカプも結婚してるよねおめでたいね」って押しつけられたら困らない？
この推しカプ一生一緒にいてくれんか〜〜〜〜〜！！！ って思う気持ちを全ての人にわかりやすく言語化すると、現代ではまだ「結婚」になってしまうんだよね もっと文化や制度が進んだら新しい言葉ができるんだろうなと思う。きっとまだまだ先だろう
独身おばさん達の書き込み見るの楽しい
トピ主の気持ち分かる～！！ 分かりやすい例として、犬猿みたいな解釈をしてるCPが「結婚」と言われたら、自分とは解釈違うなってなるし...。 とはいえ、「結婚」という表現が好きな方もいるし、分かりやすい表現でもあるので特に否定も肯定もせず流しちゃうかな。 代わりに自分の好きな解釈はこれだ～～！！！っていうのを作品に詰め込むよ
>>78
煽りが下手でつまらん
>>10
ほんとこれ 自分は個人オンリー主催したことあるよ 主催だからコンセプトも何もかも好きに出来る がんばれ
とくに何も思わないかな 現実世界の多様化した価値観を、二次創作の中まで持ち込まんでも… 妄想の世界くらいお花畑でいたい
>>82
現実世界の価値観を持ち込んでるとは限らないよね 現実世界で結婚サイコー！って人でも二次創作で結婚ネタサイコー！となるとは限らない 二次創作こそ多様な好みがあるから、カプ好きなら当然結婚好きとはいえない
その場合、結婚タイトルのオンリーには出ないってこと？
>>68
投票してる人は全員自カプ結婚してるのが当然と思ってるなんてことはないよ。ただ赤ブーは「結婚はめでたいという価値観」をもってオンリーを開催してる企業なのは過去の開催見てればわかってるよね？それを承知の上で投票してるでしょってこと。 自分で投票してるんだから赤ブーがどんな感じでオンリー開いてるか、元イベのタイトル、開催時期、把握したうえで投票するでしょ…しないの？ そういう価値観を持った起業の企画に乗っかって開催してもらうんだから、そんな価値観押し付けてくる企業が無理って話ならそもそも投票でのオンリー開催を目指すべきじゃないって。こっちでは6月開催か12月開催かしか選べないんだから。 「結婚テーマが必須じゃない」はそう。マジでそう。どんな本出しても全然いいよ、全然関係ない。誰も文句言わない。 でも母体の赤ブーは「あなたのカプも結婚してるよねおめでたいね」をアナウンスなどでやってくる企業なのは過去の開催の様子から見てもわかるじゃん。 そこ見ないで投票して開催して参加して話が違う！ってのは無理があるでしょ。わかってたじゃん。そこは納得した上で投票でオンリー開いてもらうのを選択してるわけじゃん。そこは押し付けじゃないじゃん。 そこが無理ならやっぱ自分で好きな時期に主催して結婚要素どこにもないオンリーやんなよ、ってなるでしょ。
>>68
結婚おめでとうアナウンスのこととか、知らない人多いんじゃないかな… 知ってて当然なのかな…
82の気持ちわかる べつにそのテンプレートに沿わないものを迫害するつもりなんかないのに好きなものが「時代遅れで差別的でダメな象徴」にされて妄想のお花畑まで狩らずにいられない人を見ると悲しみをちょっと覚える 現実と同一視が強いのか現実の倫理に沿った理想と剥離してるものに怒りを覚える人が一定数現れて村を焼こうとするムーヴは世紀末
調べたら出てくることを知らなかったのは普通に…知らない方の落ち度なんじゃないんか……そもそもトピ主は元イベの名前が嫌なんでしょ…名前は参加しなくてもわかるじゃん……調べてない投票してないなら尚更そこに文句言われてもさ…
少なくとも昨年出た人は不意打ちで結婚行進曲やられたんじゃないんかね…
>>14
わかる私もこれ そもそも最終的に父親が不倫した挙句、絶賛闘病中（しかも末期癌）の母親に散々電話で罵声浴びせてるのを目の当たりにしてるので結婚なんかただの墓場だと思ってるけど、それはただ三次元というかリアルだからそう思ってるだけで、二次元なら推しカプ幸せになれ！結婚しろ！って思ってる なんなら今の推しカプ実際に公式で結婚⋯の一歩手前（攻めが受けに婚約指輪渡してる）やってるから、もし仮に今の推しカプで結婚モチーフのタイトルだのなんだの出て来ても、まあそうだろうなとしか思わない 何でもかんでも配慮しろ配慮しろってうるせーよバカなのか？って思うわ 叩いてない否定してないって言えば何言ってもいいと思うなよ
>>35
横だけどそれいいね！見てみたいｗ ＞結婚がテーマのバドエンやホラー まあ私は自カプではハピエン厨なので自カプでそれ出されたら即ブロックするけど 自カプ以外の全くの無関係なカプなら喜んで見る
>>38
4TmURivq 企業相手なら誹謗中傷してもいいと思ってるタイプのあたおかさん？ それともID変えたコメ主かな？
うわぁ⋯Theチュプ！って感じの書き込みだね！
たかがイベントのタイトルなので…と思ったけど、自分が参加したアンソロのタイトルが後出しで嫌いななコンセプトになった時は本気でやめてくれと思ったから気持ちは分かる その場にいることで、その嫌いな方向性に自分も賛同しているかのような誘導ツイートされて本気で抜けたくなった こういうのに対する嫌悪感は理屈じゃない部分もあるんだよね…
トピ主さんのお気持ち、ちょっと違うかもだけどよく分かります。私の場合、原作の関係性的に結婚はしなくない…？ それが推しカプの幸せの形の象徴にはならなくない…？ とか思っちゃってモヤモヤしたことあります。 あくまで私の解釈とか思想なので表には出さないし、しょうがないなと思いきるしかないんですよね。解釈違いには自分が身を引くしかない〜！
週末の赤豚だよね？ただのイベント名だし気にしないのが一番だと思うけど、トピ主が楽になる方法としてはイベント名の由来である12本の薔薇ひとつひとつの意味に目を向けてみたらいいんじゃない？ たしかにDR自体は結婚を連想させる風習ではあるけど「尊敬」とか「信頼」とか結婚関係なく大事な言葉だと思うよ トピ主のカプ観に合う言葉があるといいね
>>79
全然でるよ！あくまでオンリーのタイトルであって、作品そのものが「結婚」にしなければならないわけじゃないし。 逆に「結婚」をテーマとして押し出してる趣旨のイベントなら、「結婚」って解釈を楽しみたい人たちが集まる場なので遠慮はするかな
結婚自体が時代遅れとは全く思わないし、イベント名についても安直だな〜と生暖かい気持ちになるくらいだけど、日本の現状では同性婚ができないのに、同性愛表象を主に取り扱っているイベントで商売やってる企業が結婚モチーフをやりながらそれについてずっとダンマリなのはさすがにグロい 支援団体の募金箱とか置いてもバチは当たらないんじゃないかな なんで企業の不義理と無神経でこっちがやりたいことを我慢させられないといけないんだ、とも思うのでイベントには全然出るけど
作品に縛りはないだけど、「結婚」をテーマとして押し出してる趣旨のイベントだと思うけどな…
カップルの幸せの絶頂の先が結婚っていうのが、未だに社会全体においての共通認識としてあるのは確かに事実だからなぁ。そもそもの歴史が長すぎるし、自分には今すぐにはどうしようもない部分でもあるかと。 だけどこんだけ違和感を感じている人がいるわけだから、そのことを胸に「私の感覚は他の人も感じている。けどそれと社会や人が多く集まる場はまた別の話、今はそういう社会なのだから」って思っていれば多少は和らぐんじゃないかな。 そして未熟（なのかはわからないけど）な社会を許容した上であれこれ考えたほうが前向きになれるかも。
>>79
そうなの！？タイトルってあくまでも本当にタイトルでしかないって思ってたからびっくりしちゃった そういう認識があると知るとちょっと躊躇する気持ちはあるけど、主催から作品の縛りがないならやっぱり出るかなぁ
>>68
去年のDRFでは結婚行進曲も新郎新婦もなかったような だからこそジュンブラで不意打ちだった人はたくさんいたんじゃない？ 出るほうが悪い、知らないほうが悪いはさすがに横暴だし、企業がオタクの解釈に踏み込んでくるなよという側面もあるので、しんどいと思う気持ちも責められるもんじゃないよ 文句があるなら出るな来るなと言うのは長い目で見れば商売を衰退させるしね
>>14
人のコメ欄で勝手に巻き込まないでくれ… 自分はトピ主を批判してないよ、こういう見方があるってだけです
コメ主です ＞自分のルールを取引相手に押し付けるユーザー かな？ おうおう、そういうつもりじゃなかったけどそういうところあるかもだから気をつけるよ。ありがとうね。
トピ主さんの気持ちめちゃくちゃ分かるよ。 結婚が持つ政治的な意味合いが本当に無理なんだよね。 日本で同性婚認められてないし、未だに差別の対象だし、異性愛者を優遇する習慣を推しカプに当てはめて「結婚して幸せ〜」って完全に頭の中お花畑だよ。 あと、主催者に高齢の人が多いと仕方ない部分もある。子供の頃からずっと女の幸せ＝結婚って刷り込まれてきた人たちの価値観を変えるのは不可能。 一応先進国なのに、結婚しないと女性が貧困に陥る国なのが本当に残念。
DRFとジューンブライドにモヤモヤ…は考えすぎでは…と思ったけど、結婚おめでとうございますのアナウンスは確かにちょっとキモいかもとも思う（自分でもなんでかはわからない） でもトピ主側にも決めつけはあるんじゃないかな 結婚ったって別に異性の法律婚から結婚式して子供産んでというルートだけではなく、事実婚なり同性婚なり（日本国籍以外のカプも普通にいるよね）カップルの数だけいろいろある 思うほど画一的なものではないよ
>>68
結婚がテーマなのが明らかで開催側もそのつもりで演出しただけなのに、「そんなことをされるつもりなかったんですけど！？」って怒るのって傍目には滑稽すぎないか… 結婚に拒否感があるならその名前を冠したオンリーには出ない、は火を見るより明らかだよ… テーマ通りの主催の演出にぶちギレるのは良くないよ… 「そんなこと言ってもうちのABは結婚してない！」って言う人は何故イベントに来たのって言う話 主催のテーマそっちのけで、自分の席の確保（しかも自分の気に入るテーマを別に作り上げてる）しか考えてないでしょ… 甘々アンソロに呼ばれて、甘々縛りとかあり得ない、甘々だけがカプの形じゃないって文句言って絶望ネタを持ち込むくらい違和感ある
>>68
名前が結婚ぽいだけで別に結婚テーマのイベントではないだろ結婚関係ないだろと思ってる人と、 名前が結婚ぽいんだから当然結婚テーマのイベントだろ皆のカプ結婚おめでとうと思う人で、 かなり認識の差があるな
推しカプの幸せと結婚を結びつける発想はお気持ち表明さんが絶対にわくからイベント名には使わない方がいいよね 個人の作品やアンソロにまで文句つけられるくらい忌み嫌ってる人多いから萎縮しちゃう
>>68
確かに結婚縛りの場に推しカプを人質に取られてる感はある 実際、今いるところだとジャンルオンリーより優先して出る人も多いし、投票しない限りカプオンリーが開催されないなら出ない選択肢は取りにくいよ 人がいないと買いに来てくれる人も少なくなるって問題があるからね かなり政治的な思想の縛りなのに、もっと文句が出ないのが不思議だよ
そこまで嫌悪する……？って書き込みあって怖い どんな精神状態？
>>82
「タイトルには何も思わない」「それに色々言われてるのを見るとお花畑でいたいと思う」と読むとちゃんと意味が通りますよ！ 私の読み方が合ってるとは断言できませんが、人が書いた文章を読むのって難しいですよね。お互い頑張りましょう！
>>82
(イベントタイトルが結婚にまつわるものでも)特に何も思わないってことでしょ。 トピ文読みなよ。112
オタク事に政治を持ち込むなって人たち、なんでこれには文句言わないんだろうね 政治ど真ん中だろ、こんなの
カップリング創作をしてる以上、恋愛に至った2人が結婚＝ずっと一緒にいられる＝幸せって概念が万人にも共通して分かりやすい指標だからでしかないのに何をしんどくなる必要があるんだろう…？その時点で他人と自分、キャラクターと自分の境界線が引けてないような気がする この2人にはそうじゃないと思うなら自分の中で言語化して創作に活かすだけだな～