交流したら多少は数字増えるかもしれないけど、超絶神画力があれば交流しなくても勝手にいいねやRPの数字付くと思う。 ご友人がそこを目指したいなら、神画力をつけるしかない。 交流が面倒でただ好きな絵だけ描いて評価だけ欲しい気持ちは、まあわかるけど。人と話すの苦手というか他人に興味無かったりすると会話が面倒に感じるので。
交流を一切しないことで純粋に実力のみで評価をもらいたいが、実力が追いついておらず誰からも評価されないフラストレーションから、トピ主に八つ当たりしてる状況だと思います 友人の場合、交流もないとなると実力不足だけではなく訴求力もなさそうなのでちょっと悪循環に入っているんでしょうね 特に今のXは交流していないと間引きされるシステムなんかもあるので多分友人のスタンスでやり続けるのは根気がいるだろうなと思います どちらが正しいかは別として、トピ主の友人は商業の第一線で活躍している絵師さんたちも交流してお互い支え合っている場合もあることは知らないんでしょうね 交流を一切せず実力のみで評価されたいという気概自体はかっこいいんですがある意味不器用というか、心が未熟なばかりに自分で自分を追い込んでしまってますよね それで大切な友人(トピ主)に当たってもしょうがないのに…… まだ若い子なのかな?と思いますが、もし成人してるならそうそう性格は変わらないので理解してあげようとするのはトピ主さんが疲れてしまうかもしれないので、適当に流すか距離を取るかした方がいいのかなと思いました
交流≒互助会、なんの忖度もなしに得てこそ真の評価 という発想なのでは 互助会票はいらぬ!という意味での交流で得た~なら同意なんだけど、コメント返信とかのリアクション一切なし壁打ちだと、よほどの神でもない限りスルーされるよね でも我儘ってのも極端だと思うな 作品良かったらこっちからリアクション起こさなくても評価なり感想なりくるので 作品神かつ交流も広いってのが最強で、それ以外の人は実力に合わせて交流を交えないと反応貰いづらい
正直壁打ちと超厳選の人だけと話して気まぐれにSNSやりたいしそれだけで超絶反応欲しい〜 返信得意な人はいいけどクソ苦手で一言返すのに1時間かかるのでもう描く時間にあてたい… けど無交流爆伸びは絵馬の特権とわかってるし、自分はそうなりたいけど自分も中堅くらいの壁打ちは無視してるので、そりゃ伸びるの無理だよなと。わかってはいます
>>2
超絶神画力がある方でも、反応が良い方の方が体感伸びているように感じるのでやはり反応するに越したことはないのかなと思っています。 友達は人と話すのが苦手なタイプでマメでないので、交流も苦手そうです…
>>3
すごくしっくりきました! 実力で評価されたいという考えと、そもそも交流が苦手な性格が相まっているのですがまだ実力だけで評価される段階に達していないフラストレーションがあるというのがまさに当てはまっている状況かと思います。 若い子であればこれから画力も伸びていくと思いますが、悲しいことにもう成人して何年も経っているため、考え方を変えた方が楽だろうなと思います… 考え方を変えるのは私が強要することではないので、友人の言葉はあまりに気にせず適当に流していこうと思います。
>>4
私からすると、「自分からは一切反応返さないけど一方的に反応もらいたい」というのは「働かないけどお金ほしい」と同じように感じてしまって我儘だなあと思ってしまいました。 どちらも飛び抜けた才能がないと成り立たないので、そうではない凡人たちは社会性を身につけてコツコツやっていくしかないと思っています。 神絵師さんで壁打ちの方を見るとかっこよくて憧れる気持ちもありますが、神絵師でも交流上手な方の方がやっぱり最強ですよね。
>>5
願望としては壁打ちで超絶反応もらえる方が楽だし、孤高の存在という感じでかっこいいですが、現実は余程の神でない限りそう上手くはいかないですよね。 私は返信に時間がかからないのと交流がそもそも好きなので、苦手なのに1時間もかけて返信するのはすごく大変だろうなと思います…すごく誠実で真面目な方なので悩んでしまうんでしょうね… 「ありがとうございます!○○褒めていただいてうれしいです!」とかの短い文でも返信って辛いものでしょうか…?
モテない人に限ってモテる人の真似しないやつですね。 だいたい上手くいかない人は上手くいかない方法をしてて然るべき結果を得てるだけなのにそもそもその状況に気づかない事が多いという… 暖かく見守ってあげてください
自分は前ジャンルで人間関係でいろいろあり壁打ち寄りですが、支部に上げた作品やオフイベで話しかけてくれた人何人かと繋がっている状態です。 Xで反応してもらったりとありがたい反面どうしても義理が発生するのが悩ましいです。 中途半端にしなければよかったなと後悔することもありますが表立って嫌な思いもしてないので現状維持ですね。 お友達もせめてコメ返くらいは丁寧にした方がいいと思いますよ、私もそれは心がけてます。
>>5
長い感想やリプとかには同じくらい返さないと態度悪いかな?と思ってしまう。 自発的にリプも苦手で相互がいつもリプしてくれるとこちからしないのも態度悪いかなとリプを無理矢理考えたりする。このように無駄に色々考えてしまい時間だけが経過する…もう絵だけ描いてたいとなっていく
他人に興味ない努力もしたくはないがチヤホヤされたいっていうのもまあ人間の本質の一つかなとは思うけど、それはそれこれはこれなのでトピ主に八つ当たりするのは流石にお門違い。トピ主は楽しく交流した上で評価も貰っているんだから…。 自分だったらやかましいって付き合い切ってしまうかもしれん。だってそれ言い草の裏にはトピ主のこともチヤホヤ要員なのになんであんただけ褒められてんのよみたいなの透けて見えるのが辛すぎる。
元々交流垢で活動してて今は壁打ちの絵描きですが向き不向きはあるよな~と思います。 お友達は正直壁打ち向いてないと思います。交流しないなら反応あったらラッキーくらいに思っておかないと…神絵師ならともかく。 自分は交流が深まれば深まるほど嫉妬や数字に固執して関係を壊す事ばかりだったので交流は向いてないと割り切って数年前から壁打ちです。 交流してる人の中にはみんなでワイワイ楽しくやって数字ももらって充実してる人もいますよね。トピ主さんもそのタイプだと思います。 お友達はトピ主さんに嫉妬してるんでは?面倒なら距離置いた方がいいですよ。トピ主さんは何も悪くないので…
壁打ちトピや5の壁打ちスレ見てみ トピ主の友達みたいな自分は何もしないのに他人に一生チヤホヤされ続けたい!みたいな5000兆円欲しい!をマジで言ってるような思い上がり甚だしい身の程知らず女が山ほどいるから
最近はめちゃくちゃ上手くてもあまり反応がない人もいますね。 私より後に参入してきた人は商業もやっている人でバツグンに上手いですが私より反応が少ないです。 Xは仕様が変わったり通知も変になっていますから、特にそうかもしれないですね。 インプレッションも前より減った気がしますし。
今は特にXの仕様的に無交流壁打ちは厳しいです なので割り切るしかないですよね 数字が欲しいなら交流してリプも頑張る。 壁打ちであることを優先するなら数字はある程度諦める。(おっしゃる通り絵馬壁打ち<交流絵馬の方が伸びやすい。中堅以下だともっと顕著) 私も無交流壁打ちですがトピ主さんの質問に答えるなら、交流が生まれるとリプにしろRPにしろ異常に気を使ってしまうタイプのためXが非常にストレスになってしまうからです。 その結果創作もあんまりしなくなった過去があるので現在は壁打ちです。 そして超絶本音を言えば交流せずに反応も欲しいです。
わかる もともと壁打ちが気に食わないんだろうなーと思った 友人もおかしいけど友達なだけあってトピ主と似たもん同士だわ
めっちゃわかる
作品を描いてる限り、読者の反応が欲しいのは普通の感覚かと思っていた 反応を見ながらPDCAをまわすのか一般的な作品づくりのやりかたじゃない?
感想リプに返信したくないのはわかる。でも壁打ちって見てくれる人オンリーなのでもらったリプには丁寧にきたリプの温度差ないように返してたら互助界隈でも天井だけどな、適度が1番かなぁ自分は
普段は全リプ返ししてると言っておいて大変申し訳ありません、ここでまとめて返信させていただきます。 義理が発生してしまったり、交流でゴタゴタが発生してしまうのでやりたくないという気持ちはとてもわかります。二次創作で活動しているとどうしても人間関係トラブルはつきものなので… 交流は苦手でも、コメント返信はどうしてしないのだろうと思っていたのですが、返信コメント考えるの苦手な方もいますもんね… おしゃべりで何も考えずに返信をしてしまうタイプなので、苦手だと感じる方の気持ちを考えられていなかったです。 壁打ちで数字も気にしない方や、壁打ち絵馬で反応もらってる方に対して、孤高の職人さんのようでかっこいいなと思ってるので全く苦手ではないです。絵馬で交流上手な方の方が感想は送りやすいなとは思いますが。 壁打ちの方全体に嫌な思いをさせるような紛らわしい書き方をしてしまってすみません。 これは壁打ちや反応なしとは関係ない話になってしまいますが… 前にオフイベにその友達と一般参加した時に、サークル参加の相互さん何組かに挨拶や差し入れしに行ってもいいか聞いたところ、「私その人繋がってないから!勝手に行けば!」と拗ねてしまったり、私ともくりやスペースで仲良く話している大手さんの絵柄が嫌いと言ってきたりするので、私も他の人と交流するのをやめさせて孤立させたいのかな…と感じるようになってしまいました。 が、私は私で彼女は彼女の考え方があるので、お互い今のスタンスを続けられるよう、気にせずに流したり、余裕がある時は彼女のフラストレーションも受け止められるようになればなと思います。
>>24
リア友なら、逆にトピ主をネットの人たちに取られたような感じがしてツンケンしてるのかもと思った どっちにしても幼いな…とは思うけど、うまい感じで付き合っていけるといいね
友達の願望は素直だなーて思う。実際は、交流なしで伸びる人は馬でもhtrでもジャンルが旬にのってる時だけで、マイナーとか旬落ちだと馬でも交流しないとなかなか数字はつかないんだよね…うちの界隈も旬落ち後に上手な人新規で来たけど交流してる人はすぐ4桁フォロワーになったけど、壁打ちの人は3桁やっとだし。それでもジャンル黎明期からいた古参達のフォロワー数には全然届いてない。交流が嫌なら反応はある程度諦めるしかないと思う。交流はそれはそれで人間関係の面倒が発生するので、本気でフランクに楽しめるタイプ以外は辛くなると思うので…支部でも反応悪いなら残念だけど友達のレベルが低いだけなんだと思う。 175したがる人が多いのは本の売上だけじゃなくて人間関係でもオンでも楽さがあるからなんだよね
>>15
ほぼいないよそんな人 ななめ読みのイメージでしかないでしょ 一部の人間を山ほどいるってデカくして語るな
>>24
評価欲しいならある程度の交流も大事だってのは正論だと思うし、お友達の「交流のイイネは意味が無い」と言うのもある意味では正論だと思う 交流=営業な部分もあるからね でも、同人ってワイワイ仲間と楽しむ系とストイックに自己表現するのとどちらの道もあるから、トピ主さんはお友達の考えを否定するんじゃなくて、「私たちはそれぞれ違うやり方で同人を楽しんでいこう!」って感じで、お友達を励ましてあげたらどうですかね
◆交流はしたくない、返信もしたくないのに反応だけは欲しい これはわかります。 「交流したくない・返信したくない」は人付き合いが嫌いな人にありがちです。 面倒事が多いですからね。 疲れてる時にまで他人様に気を遣って文面考えるくらいなら一切したくない、という考えです。 「でも反応は欲しい」は、やっぱり創作したからには何らかの反応は欲しい。 わたしはマイナーなものが好きなので余計に、同志に反応を貰うと嬉しいです。 ◆「○○は人気者でいいね」と嫌味を言ってくる これは頂けません。完全に僻みです。 義務を果たして無いのに権利だけ主張するやつです。最悪のパターンです。 性格が歪んでいるので、できれば距離を置いた方がいいくらいです (こういう人って陰口も言うタイプなので…狭い界隈だから面倒なタイプとは関わらないほうが無難)
>>24
トピ主の気持ちはよくわかるし、リア友さんがちょっと幼く(というか、トピ主さんの前で素が出せている=信頼されているってことなんだろうけど)思えるのはまあそうなんだけど、ここのコメントへの返信とか見てると、リア友さんに対してちょっと上から目線なのが鼻につくから気をつけたほうがいいんじゃ…と思う 成人して何年か経ってるので技術の向上は見込めない〜とありましたが、伸びてる人もたくさんいます リア友さんを切るつもりなら別にどうでもいいかもしれないけど