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2021/04/24

壁打ちアカになったら同CPの人達からの反応が無くなりました

壁打ちアカになったら同CPの人達からの反応が無くなりました絵描きとして二次創作をしています今のジャンルが好きになれば好きになるほど自分の中でこれは見れないな……と感じる二次創作が多くなってしまったので、アカ移動のお知らせをしてから壁打ちになりましたすると、今までは同CPが好き同士として繋がってくださった方々からのいいねやRTが激減どころかほぼ無くなりましたそもそもフォローされることも無くなりました特に繋がりが無かった方々(こちらからはフォローしてないけど向こうはフォローしてくださっていた)からの反応は変わらずありますこういうのを実感すると、二次創作ってつくづく交流ありきなんだなぁと思ってしまいますまぁ壁打ちになる宣言をすることによって、自分以外の二次創作は見ないし交流もしない人という風に見なされたのだとしたら当然のことだとも思いますが…… 元々人付き合いが苦手というか、そこにあまりこだわらないタイプなので特に躊躇無くアカ消しや連絡先の削除をしてしまうのですが、こういう人間が界隈にまだ居続けて二次創作を続けているのって、ジャンルの方々からしたら目障りだとか迷惑だとか思われたりするのでしょうか？そう思われていたらつらい、という気持ちはありませんが、申し訳ないなと思う気持ちはあります

壁打ち

29 コメント

1.ID: daHKbpWB2021/04/28

そりゃ書き手からしたら同じ書き手なんて敵なんだから自分の数字にならない書き手なんかと繋がらないよ

1.ID: daHKbpWB2021/04/30

自分以外の自カプ作品に興味が無いから

1.ID: NxJ2FYLO2021/04/24

ジャンルの特色とかももしかしたらあるのかもしれませんが、私だったら交流ありきで繋がってた人ならわざわざ追いかけないですね。よっぽどの神なら追いかけますけど、トピ主さんが「これは見れないな」と他の方の二次創作を感じたのと同じように、トピ主さんの二次創作は見れないけど交流があるからフォローしていたという方が多かったのかもしれません。

1.ID: sgNpRqt82021/04/24

目障りとは思いませんが、アカウント変えたり消したりするのに躊躇いがない方はいつ消えてもおかしくないので、それくらいの重要度として見ます。すごく好きになっても消えてしまうんだと思ったら気持ちを向ける甲斐がないので。でもこれは鑑賞者側の気持ちであって、トピ主さんの行動を制限するものではないと思いますね。自由にされたらいいと思います。

1.ID: GPnTbQe32021/04/24

〉元々人付き合いが苦手というか、そこにあまりこだわらないタイプなので特に躊躇無くアカ消しや連絡先の削除をしてしまうのですが、こういう人間が界隈にまだ居続けて二次創作を続けているのって、ジャンルの方々からしたら目障りだとか迷惑だとか思われたりするのでしょうか？ひとによるでしょうね。以前交流していたのに突然切られた場合、その人を目の敵にするパターンもまぁ、なくはないでしょう。でも大半は「交流する気がなくなったトピ主様には、元相互さんたちは興味がない」から反応が無いだけで、悪意も生まれてはいないと思いますよ。もしくは「トピ主様が壁打ちになったのは自分が原因かもな、連絡がないのだから、追いかけても歓迎されないかもな」と感じ、あえてトピ主様には近づかないようにしているか。私が元相互さんたちなら、上の方が書かれてるように、一度相互になったあと壁打ち垢移動した方のことは、よっぽど「作品が好き」な方でないと追いかけません。壁打ちこそがトピ主様にとって安住の地であるなら、お気になさらないことです。

1.ID: FeBogCKS2021/04/24

私の相互さんにトピ主さんのような方がいらっしゃいました。その方は元々私と同CPながら地雷シチュがあるとお聞きしており、私の作品の中に地雷になるものもありました。ただ、そういう中でもあちらからリプを頂くこともあり、個人的には楽しく交流していました。そんな中、壁打ちアカに移行するお話になりました。もちろんこちらからフォローしようかと考えましたが、地雷も多いとお聞きしていましたし、私がフォローすることで却って嫌な気持ちにさせるかもしれないと思いフォローをしませんでした。トピ主さんの元フォロワーさんの中には、私のようなタイプの方もいらっしゃるかもしれません。

1.ID: evRXzJZ52021/04/24

コメントありがとうございます！よっぽどの神なら追いかける、という意見に関しては私もよく分かります(実際壁打ちに移動しても本当に好きな方は非公開リストで見ています) また、「トピ主さんの二次創作は見れないけど交流があるからフォローしていたという方が多かったのかもしれません。」という意見に関しては全く考えたことがなかったので、ハッとしましたでも中にはコメ主さんの仰るように考えていた方がいらっしゃったのかもしれないと思うと、壁打ちにして正解だったなと思います

1.ID: 1naGTk062021/04/24

うーん、相互で繋がってたのに垢転生してフォローされなかったら、ああ自分と繋がってるの嫌だったのかなって思って作品見ても反応しなくなりますね。神絵師でも関係ないかな。鍵かけてたら、作品見たければフォローはしますが反応はしないと思います。交流ありきっていうより、繋がり方の問題かと。見てる方も人間ですから、感情を超えて作品は見たいってなること殆どないし、むしろトピ主さんみたいに見れなくなることの方が多いと思います。逆に言うと、トピ主さんは、相互で繋がってたのに切られて垢転生した相手に変わらず反応するんでしょうか？そこが気になりました。〉ジャンルの方々からしたら目障りだとか迷惑だとか思われたりするのでしょうか？反応がないってことは既にミュブロされてると思うので何も思ってないと思います。初めから壁打ち垢だったら純粋に作品だけで反応されたと思いますので、次のジャンルではそれで運用してもいいかもしれません。

1.ID: evRXzJZ52021/04/24

コメントありがとうございます！私は現ジャンルで本当に好きな二次創作をなさる方がいらっしゃるのですが、その方はかなり頻繁にアカ消しを繰り返していますですがアカ消しをしても私としては「また戻ってきてくださった時には非公開リストで見せていただこう」という気持ちでいつも待っているので、コメ主さんの意見はとても新鮮です壁打ちの環境自体はとても気楽で快適で自分の性に合っているので、今のスタイルで二次創作を続けていこうと思います

1.ID: evRXzJZ52021/04/24

コメントありがとうございます！繋がりが無くなるだけで目の敵にするような方もいらっしゃるのですね……恐ろしい交流する気がない＝興味がない、という意見もやはりSNSを通じた二次創作は交流メインでやっている方々が多いのかな、という印象に繋がって面白いですね壁打ちになった原因は自分かもしれない、と思っている方がもしいらっしゃったとしたらそこは素直に申し訳ないと思います私は壁打ちになりましたが本当に好きな方ほんの数名は非公開リストで見ているので、今まで私を見ていてくださってた方々にとって私の作品はそこまで好きなものではなかったのだなと割りきることにします

1.ID: evRXzJZ52021/04/24

コメントありがとうございます！私はCP完全固定で二次創作をしており、逆やその他のCPは一切描かないし見れないとプロフにも書いていたので、元々気難しいオタクなんだなと思われていた部分は大きかったのかと思います自分はこれが好きだけど相手はこれが苦手、というのが分かっているとその方に対して気を遣ってしまう気持ちはとても分かりますただ、自分の場合はそのことを理解してくださった上で壁打ちアカの方をフォローしに来てくださった方もいらっしゃるので(不思議と逆CP好きの方がほとんどですが)そこはありがたいなと思っています

1.ID: evRXzJZ52021/04/24

コメントありがとうございます！自分との繋がりが嫌だったからアカ移動したのかな、と思う気持ちは分かります私の場合は二次創作での原作やキャラへの解釈の違いでどうにも合わないな、と思った時にその二次創作物が見れなくなるだけであって、それを描いた(書いた)方の人格そのものなどが嫌いになるということはありませんですので、もし相手の方がアカ転生して相互関係で無くなったとしても好きだと思った作品にはいいねをしますし、そうじゃないものはしないという、今まで通りの反応の仕方を続けます(現在は壁打ち状態なのでTLに流れてくるということが無いので反応する機会自体が無いですが) 自分が非常に面倒で厄介なオタクである自覚があるので、多少お手間をかけさせることになってしまいますがミュートかブロックで自衛してくださっているのならそれに越したことはないです自分の中ではもう現ジャンル以上にハマれる作品は無いと思っているので、今の壁打ちアカをずっと使い続ける予定です

1.ID: N7plM6vQ2021/04/25

やったことあるので気持ち分かります。びっくりする程反応なくなりますよね。迷惑とは思われてないだろうけど、自分を拡散してくれないなら反応もしないって人が多いのかな？と思ってました。このトピのコメントも参考になります。ちょっと寂しいですが、創作者同士の交流したい訳でもないしな。と思ってました。今もそんなスタイルで壁打ちやってます。他の創作者の人たちより、見てくれてるROM専の方々ありがたいなー！！って思うとちょっと気が楽になるかもしれません。あとは壁打ち垢でも見たくなるように技術の向上とか… 色々調べたりしてると気が紛れると思います。交流してた時間をそっちに使えますしね。お互い気楽に壁打ち楽しめますように！

1.ID: evRXzJZ52021/04/25

コメントありがとうございます！移動前のアカはフォロワー三桁半ばくらいだったのですが壁打ちに移動したらその10分の1くらいになったので、そもそも人に見てもらえる機会が明らかに減ったので反応されなくなるのも当然のことだよなぁとも思いました言い方が少し悪いかもしれませんが、自分は元々は人と交流するための手段として絵を描いていたのですが、今は単純に自分が絵で二次創作をしたいから描いているという気持ちに変わったので、交流にこだわる理由が無くなったので移動した感じですネット上にアップしても思ったほど反応が得られないのは本音を言うと残念ですが、反応を得るために人と交流するという気持ちでツイッターを続けるのは相手の方に失礼だし、そんな気持ちで自分と交流してほしくないとも思っていますなのでやはり壁打ちが一番気楽でいいなと思っているので、今後もこのスタイルのまま続けていこうと思います

1.ID: zfJLk5qV2021/04/25

自分は、フォローされてフォロバするという形でしか相互になることがないので、交流があった方でも転生してフォローがなかったらそのままフォローはしないです。例外として、転生前に「アカウント移動するのでまたつながってくださいね」などおっしゃっていたら、こちらからもフォローすることもありますが、黙って転生されたらそもそも新しいアカウントに気づかない可能性が高いです。そしてフォローしていない方の作品は目にする機会も減るので、ほとんど反応できないと思います。自分の場合は、交流ありきで反応しているというよりも、他人の作品に興味が薄いので目に入ってこない限り反応することがないという感じです。割とこういうタイプも多いんじゃないかなと思います。

1.ID: evRXzJZ52021/04/26

コメントありがとうございます！「他人の作品に興味が薄いので目に入ってこない」との意見、私もそう思うようになったのでとても分かります(交流アカ作りたての頃は他の方々の作品を楽しんで見ていましたが今は変わりました) それこそ、そういう風に思っている人でもついつい気になってしまうくらいの圧倒的神絵師にでもならないとアカ転生後まで追ってきてくださる人はいないと思った方がいいのかもしれませんね

1.ID: N7plM6vQ2021/04/28

私は敵ではなくて仲間であり同士だと思ってますよ。と言いつつ壁打ちなんですが。ずっと仲間でいたいから壁打ちしてるのかもしれません。

1.ID: tpMXar1f2021/04/28

私はトピ主さんのように壁打ちに転生するか悩んでまだ思いとどまっているものです。もし私がトピ主さんの相互フォロワーだったとして、普段から交流が多少あったとしてもこちらになにもなく無言でアカウントを転生されたのであれば、私が何かしたのかなぁと思って壁打ちのアカウントに気づいてもフォローしたりはしないと思います。ただ、最後にこれからも仲良くしてほしい、とか何か挨拶があればご迷惑じゃないのかなと思ってフォローさせていただくかもしれません。それでも、よっぽど好きな作品を描かかれるか解釈が一致していないと一方通行のフォローはしないと思います。私も壁打ちになりたいなあと思いつつ、トピ主さんのように反応がゼロになってしまうんじゃないかなと思ってまだ踏み出せていません。トピ主さんが今楽しければ何も問題ないと思いますので、ぜひ思う存分壁打ちされてくださいね。

1.ID: u7HnRQoK2021/04/28

元相互さんも人間なので、したことにお返しはしてくれてもそうでなければ行動に出ないだけかもしれませんね。とはいえせっかく壁打ちになったのにどうして元相互の反応が気になるんですか？交流が苦手で、じっくりと自分の創作と向き合おうと思って壁打ちに変えられたんですよね？むしろ反応がない方がトピ主さんにとっては良いのではと思いました。幸いロム専の方は見てくださっているようですし、虚空に投げ続けているといった感じでもないのですよね？まさに今は壁打ちの理想系なのでは？こちらから反応しなければ元相互も反応に悩むのは当然ですよ。相手はトピ主さんの意向なんて知りませんから、自分の好みが合わなかったからかもしれないと思ったら、通知がトピ主さんに行くようなことはしないでしょう。

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

コメントありがとうございます！コメ主さんは同じ書き手のことを敵だと思いながら活動なされているのでしょうか？だとしたら、何故敵だと思っているのでしょうか？界隈大手の方のフォロワー数やいいねRTの数を見て多いなぁと思う気持ちは私にもありますが、敵と思うことは一度も無かったので好奇心としてどうしてそう思うのかが気になりますちなみに私はイベント参加をしたことがないオン専のオタクですイベント参加をすることによってそういう気持ちが強く生まれるのかな、とちょっと思いました(関係なかったら申し訳ありません)

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

コメントありがとうございます！私も敵とは思ったことはありませんが、仲間というほどに思ったこともありませんただ単純に、同じジャンルで同じCPが好きな方々なんだなぁという感覚止まりですでも、ずっと仲間でいたいからという気持ちは少し分かるような気がします私は私の好きを描いていたいし、他の方々にもその人の好きを描いて(書いて)いてほしいので、良くも悪くもお互いに心に影響を受けすぎない距離感が欲しくて壁打ちになったのかもしれません

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

コメントありがとうございます！このトピックに書き込んでいただいたコメントを読んでいると、「突然壁打ちになった原因は自分にあったのかな……」と考えるタイプの方々が割と多いのかなという印象を受けました壁打ちになった側の私としては別に個人に負の感情を抱いたわけでは全く無いので何も気にすることは無いんだけどな、と思っていますとはいえそんなことをわざわざ言う必要も無いと思っているので、理由も言わず壁打ちになったということによって一部の方々にそういう心配をさせてしまったのならば申し訳ないと思います元々ガチ固定派なので、ツイッターのあてにならないワードミュートを使いながらも何が流れてくるのかビクビクしながらTLを眺めることが無くなっただけでも非常に快適で壁打ちを楽しめてますよ！

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

コメントありがとうございます！元相互の反応に関しましては、相互関係で無くなっても私の作品に投稿してくださるということは本当に私の作品をいいねと思ってくださったか、本当にそのCPが好きなのだということを確める気持ちとでもいいますでしょうか無いなら無いで構わないのですが、トピックにも書いたように私のようなオタクが同ジャンル同CPにいることが、同CP好きな方々を不快に思わせていたら申し訳無いなと思っているだけです(思われていても居なくなるつもりは無い図々しさも持ってますが) また、二次創作でありつつも創作というものをしている身としましては反応がない方が良いとは全く思えません反応はあるに越したことはないですとはいえ、元相互の反応に執着することも無いので、壁打ちアカでも変わらず追ってきてくださった方々や、新しくフォローしてくださった方々からの反応を大切にしていきたいと思います

1.ID: 4kUjwD502021/04/28

トピ主さん自身＞実際壁打ちに移動しても本当に好きな方は非公開リストで見ていますこう書いておられるじゃないですか。好きなのにフォローしないのは何故ですか？同CPの人たちがトピ主さんをフォローしない理由も同じようなものではないかと考えられませんか？いいねやRTをしないのだって、壁打ちになったトピ主さんが周りからの反応を欲してないからなのかもしれないと思えばしづらくなりますよ。それに壁打ち＝誰にも見てもらえなくても反応がまったくなくても平気だとは思いませんが、そこまで同CPの元フォロワーたちの反応を求める人はそもそも壁打ち向いてないと思います。最悪反応がなくてもいいくらいの強い心がないと壁打ちはきついですよ。

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

コメントありがとうございます！非公開リストで見ている理由ですが、固定ツイートに「フォローはしません」と明記してあるので、それなのに特定の人だけフォローしているのは自分自身に対して約束を破っているようで納得がいかないからですリプやマシュマロ歓迎ですとたまにツイートしており、時々頂けることもあるので反応を欲していないタイプには見えないと思うのですが、そのあたりはよく分からないです誰とも一切交流せず来たコメントにも返信せず、評価も反応も要らないという心持ちで利用するアカのことを壁打ちと言うのなら、私の場合は壁打ちではなかったのかもしれません言葉足らずで申し訳ありません

1.ID: evRXzJZ52021/04/28

トピ主です、皆様のコメントが大変興味深く楽しく読ませていただいております私の中での壁打ちアカの定義は、フォロー0、もしくは公式アカウント以外をフォローしていない状態で利用するアカウントだととらえていたので、もしかしたら皆様の思う壁打ちアカとは使い方や使っている時の感覚が違っていたのかもしれません私はリプもDMも全てのアカウントから受け取れる状態にしてあり、マシュマロも誰からでもOKでネガティブワードも弾かれない設定にして置いてありますので、フォロワーからの反応を頂けるととても嬉しいと感じます壁打ちにした理由はトピックに記載したものの他に、界隈の二次創作者との交流が無い状態でのいいねRT数やフォロワー数がどの程度になるのかを知りたいというのも本音を言うとあります元相互から反応やフォローをして頂くことはほとんどありませんが、海外の方からの反応やフォローはそこそこ頂けているので励みになっております自分以外の人の二次創作は見ないし反応しないけど自分が評価して頂けるのは嬉しい、という気持ちで二次創作をしているオタクなので他人からの印象は悪いと思いますが(それを言葉にするつもりはこの先もありません)、楽しく気楽に壁打ちを今後も続けていきます

1.ID: NxJ2FYLO2021/04/28

ご自身が壁打ちになってからということですか。だったら他の方がトピ主さんをフォローしない理由とは違いますね。でもまあ作品見るだけならリストで十分なので作品だけが見たい人はリスインしてるのではないかと。＞誰とも一切交流せず来たコメントにも返信せず、評価も反応も要らないこれは極端だとは思いますが、積極的にリプやマシュマロを求めてるのは壁打ちなのかなーとは思います。個人的にはコメントがくれば返すけど積極的には求めていないくらいのスタンスの方が多いと思ってます。公開してる以上は反応が皆無なのは辛いけど表立ってそこまで反応を欲しがってる人はあんまりいないんじゃないかなあ…。返信を読んでるとトピ主さんは自分のファンと交流したいんだろうなと感じましたし、もしかすると同CPの人たちはそういうのを感じとったからトピ主さんを敬遠してるのかもしれないですよ。

1.ID: evRXzJZ52021/04/29

NxJ2FYLOさんへの返信コマンドが無かったのでこちらで失礼しますコメントありがとうございます！ >トピ主さんは自分のファンと交流したいんだろうなと感じましたこれは当たっています私はアニオリ要素やアニメでのキャラの改変等に関して鍵アカではなく公開アカで「この要素は自分には合わない」「原作のキャラはこんな言動はしないと思う」といったようなマイナスな感想や、公式の腐媚びが許せないなどの発言を普通にTLに流してしまうので、そういう意見は見たくないという相互フォロワーからは嫌われていたと思いますなので、壁打ちになってもフォローしてくださった方々は私のことを怖がらずに見ていてくださるんだなという気持ちで返信できるので、その方々への返信は沢山したいと思っていますそして、上記のようなオタクであるからこそ「相互だから」という一点で相手の方に気を遣わせてフォローさせ続けているのでは？と思ったら相手の方に非常に申し訳無いので、アカ移動をする宣言をしてから移動した次第ですそしてトピックの質問である「目障りだと思われていないか？」を聞いてみたくなったのです

1.ID: evRXzJZ52021/04/30

daHKbpWBさん、私の質問への回答ありがとうございます！同じ書き手を敵だと思っている理由は「自分以外の自カプ作品に興味が無いから」とのとこでしたが、前のコメントにて「自分の数字にならない書き手なんかと繋がらない」と書かれていらっしゃったので、その人の作品に興味は無くても自分の数字(フォロー数のことなのかいいねRTの数字なのかが分かりませんが)になると判断した相手となら繋がっても良いという考えなのでしょうか？もしそうだった場合、相手に自分の数字になってもらう(いいねRTをしてもらう)ためにはその人の作品に興味が無くても自分も相手の作品を見て反応をしなければならないと思うのですが、それは面倒だとは感じないのでしょうか？興味深い点が多いので質問ばかりしてしまってすみません面倒な奴だと感じましたらスルーしてください

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