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2021/05/08

二年くらい前にとあるジャンルのオフ会の主催をしたのですが参加メンバーはカプの統一をした方が良かったで…

二年くらい前にとあるジャンルのオフ会の主催をしたのですが参加メンバーはカプの統一をした方が良かったでしょうか。同じジャンルが好きな人同士でご飯でも〜とTwitterで知り合った数人を誘いました。私は好きなカプはABですが特に地雷はないのでよく考えずに誘いました。 ABの人、AB、BAどちらもOKの人、BAの人と(私含め全員初対面)ジャンルの萌え話をしながらご飯を食べてたのですが流れでカプの話になるとAB好きの人が途端に話さなくなり黙り込んでスマホをずっと見てました。 ABBAの方とBAの方はそのままBAカプについて話し合っていました。 ABの方がBAが地雷だとは言ってなかったので知らず、こんなに露骨な態度をとられたのも驚きでした。結局ずっと不機嫌そうにしてたので早めにお開きにして解散しました。カプの話ではなくジャンルの話をしたかっただけなのですがやっぱり腐女子が集まるとそっちの話になっちゃいますね…。我儘ですけどアニメ化された月刊の少年誌の作品なのであの展開が良かったとかあのキャラの作画がよかったとか、そんな話をしたかった！もうカプ違いのオフ会はしない方がいいと勉強になりました。ただカプ同じで仲良い人なかなかいないので、ジャンルが好きな人だけのオフ会でも盛り上がりたかったー！

人間関係

35 コメント

1.ID: vhwk0QJI2021/05/08

最悪のオフ会ですね…知らずに参加してたらと思うと私も無言になるか帰ります

1.ID: 7n4IBL0s2021/05/08

主催の方がABであればABの方はそうだと思って来ていたかもしれませんね。それに地雷をはっきり書く人もいれば、その地雷が推しの人たちに気を遣って地雷を書かない人もいます（私もそうです）ですからもしかしたらABの人たちはBAが地雷だったかもしれないし、地雷とまではいかなくても、解釈違いや興味のないカプの話で盛り上がっているところに入っていくのは無理だと思いますよ。過ぎたことなので今更考えても仕方ないかもしれませんが、なんにせよ主催することは大変だと思います。お疲れさまでした。

1.ID: IA45sMYQ2021/05/08

うわあ、絶対そのオフ会参加したくないです…。最初に逆カプやリバの方も参加することは説明してあったのでしょうか？逆カプが地雷の方なんて普通に大勢いるし、リバOKとか雑食とでも明記してなければ普通は逆カプ無理だろうと考えないですかね。配慮なさすぎる…ABの方の態度もちょっと大人気ないとは思いますが…。 ABの人がいて、しかもその方が露骨に嫌そうにしててもなお平然とBAの話を続ける他の人たちもそうだし、非常識な人しかいないオフ会だったんですね…。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

優しい言葉ありがとうございました。最初に地雷あるか聞けばよかったですね。私としては純粋にカプの話ではなくジャンルの話をしたかったのでこうなるとは思いませんでした。配慮がなかったのは申し訳なかったです。やっぱりどうしてもカプ話になっちゃうんだな〜と思い知りました。

1.ID: 9utRy7VT2021/05/08

うわああああああああああああ逆CPが地雷な自分にとっては、最悪のオフ会だと思いました。（すみません）腐女子が集まるとCPの話になるのは当然でしょう。 ABとBA合同のオフ会なんて、戦争起きなかっただけマシでは？w

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。カプはバラバラなのですがただ同じジャンルが好きな者同士で話をしたかっただけなのです。最初に言っていたのでそれは皆さんも了承してくださっていました。あとこのメンバーで集まるということは前もって言っていますのでどのカプの人が来るかは把握していたはずです。こちらがジャンルの話に戻そうとしてもどうしてもカプの話に持っていかれたのでお手上げでした。配慮がないと言われればそうとしか言えないです。腐女子が集まると純粋なジャンルの話はもう不可能なんだなぁと身をもって知りましたのでもう主催しないことにします。ジャンルの話だけをするには男の人か腐女子じゃない人とするしかないのでしょうかね…。相手の方達は非常識だとは思いません、カプ混ぜこぜのメンバーにしてしまったのが悪かったです。 ABだけのメンバーだったらその方も楽しめたと思います。結局楽しめなかったのはABの方と気まずかった主催の私だけでABBAとBAの方は楽しそうにされてました。ジャンルの話がしたかったなー。

1.ID: bA7Ls5PJ2021/05/08

次に主催することがあれば募集事項に『公共の場なのでBL的な話は禁止します』とでも書いておけば、ジャンルの話だけをすることができると思うのでいいのではないてしょうか。固定腐女子からすると、そのABの方が黙り込んでスマホをいじることしかできなかったところを想像して泣きそうになりました。以前にABオフ会に参加した時、自分以外の参加者が全員、実はBAも読んでる！と告白して盛り上がって吐きそうだったのよりはマシですが。

1.ID: kysnOMli2021/05/08

ひ、ひえ〜地獄だ…。 ABの方の携帯触るのもあれですが、明らかに嫌そうな態度取られてるなら話題変えたりしなかったのでしょうか…盛り上がっちゃったんですかね…。配慮が足らずに開催まで行ってしまったとしても、その場で険悪にならないように取りなしたり話題変えたりトピ主さんのしたかった作品について話を戻したりとかしないと、ABの方はとばっちりかもです…。それも含めて早めに解散されたのかもしれませんが…。とりあえずお疲れ様でした。次もし開催するならこの経験を活かしていきましょう…。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。上の回答にも書きましたがどのカプの人が来るのかは前もって知っていたはずで嫌なら不参加でもよかったのですが…。 BAが地雷なら言ってくれたらよかったのになと思ってしまいます。 AB好きだからってBA地雷だと察して欲しいというのは無理です。私の様にAB好きだけどもBAも見れる人もいるので…。それと前もってジャンルの話をすると言っていてみなさんそれを了承してくださっていたのですがそれでもCPの話になるのはもう腐女子で純粋なジャンルの話は無理ということを思い知りました。仕方ないですよね…腐女子が集まればその考えしかないのですから。勉強になりました。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。前もってそう言ったことは言っていたのです。最初は純粋なジャンルの話でしたがやはりCPの話になってしまうんですよね…。腐女子の宿命でしょうか。 > ABオフ会に参加した時、自分以外の参加者が全員、実はBAも読んでる！と告白して盛り上がってこれには同情します。AB会と言っているのにぬぜBAで盛り上がるのか…。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

励ましのお言葉ありがとうございます。腐りのないジャンルの話オンリーってことは前もって言っていたのですがやはりなっちゃう様です。その方が盛り上がるんでしょうね。こちらとしましてはカプの話より原作であったあのシーンのアニメでの再現度すごかったよねー！みたいなそんな感じの話で盛り上がる予定だったのですが…難しいですね。腐女子でない数少ない原作好きさんだけでやるべきだったと反省しました。一人の方を不快にもさせてしまいましたしね。・オフ会にカプ違いで集まってはいけない。・ただのジャンル話目的でもカプ話にどうしてもなる勉強になりました。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。やはり腐女子が集まるとカプ話にどうしてもなるんですね。みなさん大人なのでその辺は抑えてジャンルの話だけで盛り上がろうと考えた自分が浅はかでした。ジャンルの話だけで盛り上がりたければ腐女子を集めてはならないと勉強になりました。

1.ID: Yunt4Afg2021/05/08

オフ会自体あまり参加したことはないですが(同カプ同士で集まったりしたことはあります)、そもそも腐女子が集まってカプの話を全くしないというのは難しい気がするんですが…。私はAB固定で逆もA受けもB攻めも無理なので(普段は自衛しています)、そのABの方の気持ちはわかりますね(あまりにもあからさまなのはどうかと思いますが)。私がその場にいたら、勘弁してよ…って内心思って(不機嫌さはあからさまには出さないと思いますが)、話には参加しないですね。というか、話せることがなくなるので(話を振られても返答にも困る)、黙ります。すみません…。色々な意味で配慮が足りてない印象を受けました…。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。やはり腐女子だと純粋なジャンルの話は無理なのですね。みなさん大人なのでそういった話は今回は抑えてジャンルの話だけで盛り上がりたかったのですがその考えは浅はかでした。　ジャンルの話だけしたければ腐女子を集めてはいけないと勉強になりました。難しいですね。

1.ID: IA45sMYQ2021/05/08

不躾なコメントに丁寧な返信ありがとうございます。トピ主さんは前もって説明とその場で話題を修正しようと配慮されてたのですね…。他の方と一緒にBAの話題で盛り上がられたのかなと思い、配慮がないなどとコメントして申し訳ありませんでした。ただ、やっぱり返信を読ませていただいてもABBAの方とBAの方は非常識で空気の読めない方達なのだという印象は覆りませんでした。むしろ返信の内容を読んで余計にそう感じました。 ABの方としてはトピ主さん同様に腐った話題抜きでジャンルの話ができると思って来られたのではないでしょうか。私も腐女子ですが、仮に主催の方からカプ話は抜きでと聞いていてなおかつ逆カプの方が参加するのであれば自カプの話題は出さないように気をつけます。腐女子だから普通の話ができないのではなくて、BAの話で盛り上がってたお二人が特別に無配慮でルールも守れない非常識な方達だったのです。 ABの方が不愉快だったのはBAが地雷だったから、というわけではなくてその方達のモラルのなさが地雷だったのかもしれません。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

いえいえ、返信ありがとうございました。トピ文も言葉少なで状況をあまり細かに説明できてませんでした。＞ABの方としてはトピ主さん同様に腐った話題抜きでジャンルの話ができると思って来られたのではないでしょうかきっとそうだと思います。恥ずかしながら今気づきました。私がジャンルの話がしたかった様にABの方もその話だけしたかったならBAの話題に巻き込んでしまって尚更申し訳ないです。スマホをずっと見ていたのも自衛されていたのですね、話を聞かない様に。思えばBAの話をした方達にも私は少し怒りを感じていました。何度遠回しに話を逸らそうとしても戻ってしまいましたので…。はっきりと腐話はダメですと言えば良かったと思います。小心者なので言えずで後悔先に立たずですが…。結果的にうまく対処する事ができなかった主催の私の配慮が足りなかったのは事実ですのでこの事は色々と勉強させてもらいました。このトピでの皆さんの指摘も受けて客観的に見る事もできましたし。あまり関係のないその後ですが、ABの方とは今現在も仲良くさせていただいてますがABBA.BAの方とは疎遠となりました…。ご丁寧な返信ありがとうございました。

1.ID: Yunt4Afg2021/05/08

すみません…。他の方のご返信で気がついたのですが、トピ主さんは最初に腐以外の話題でってお伝えしてたんですね。そして、そのABの方はそもそも腐の話題はしてなくて、それ以外の方がBAの話で盛り上がっていたなら、配慮が足りてないのはむしろその方な気がします。大変失礼致しました。結果的にはABの方とトピ主さんにとっては、かなり微妙でしたね…。いずれにしてもお疲れ様でした。

1.ID: lVQZ6nvg2021/05/08

お疲れ様でした…。せっかく腐抜きで原作ファンとして楽しもうとしてたのに、残念でしたね。 BAの方とリバOKな方が盛り上がってるのは放置してABの方と原作話をしていたら良かったかもと思いました。軌道修正しようとしてもカプ話を始めちゃう人たちは、その人たちだけで盛り上がってるんだし放置で問題なかったんじゃないでしょうか。今更そんなことを言っても仕方ないですけど…ともかくお疲れ様でした…。

1.ID: JsPQjWZ42021/05/08

>BAが地雷なら言ってくれたらよかったのになと思ってしまいます。 >AB好きだからってBA地雷だと察して欲しいというのは無理です逆カプ者を集めておいてそれはないですよ… 自分が楽しみたいだけの主催のオフ会って地獄です

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

返信ありがとうございます。私も配慮が足りてなかったしまた、主催なのにまとめきれなかったのも事実ですので謝らないで下さい。こちらとしては普通にジャンルの話で盛り上がりたかったので残念な会になってしまいましたが色々と勉強になりました。違うカプの人はたとえジャンルの話だけでにしようとしてもオフ会で集めてはいけないと学び、もう主催はしないと思いますが肝に銘じておこうと思います。あの頃はまだ若かったのでそういう所に気づけませんでした。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

優しいお言葉ありがとうございます。私も四人でわいわいと話したかったのもあり無理に話を戻そうとしたのが失敗でした。仰る通り向こうがBAで盛り上がってるのは放置してABの方とジャンルの話をすればよかったです。それならABの方も楽しんでくれたかもしれません。主催だからって皆に気を遣って…とした結果がこれなので大失敗でした。色々と勉強になりました。

1.ID: 913EGsPO2021/05/08

典型的な雑食テロですね。自分が平気だから人も平気だから言われなきゃ聞かなくて良い配慮しなくて良い言わない方が悪い自分はジャンルの話をしたいから皆もそうして欲しかったあなたがしたい話をしたいカップリングの話はしたくなかったのと同じ様に他人にもしたい話としたくない話があるんです

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。上記コメにも書きましたが誘った際にジャンルそのもののオフ会だという事、どのカプの人が来るかということは事前に知らせてあります。今回はジャンルの話だったはずが途中でカプの話になってしまいました。なので参加者の方はどのカプの人が来るか知らずに参加ではなかってのです。コメ主さんのように逆カプの人が来るなら不参加と言ってくれる方達ならこのオフ会はなかったと思います。こちらもまさかカプの話が出るとは思いませんでした。腐女子が集まったら純粋なジャンルの話をするのがいかに難しいかがわかりました。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

回答ありがとうございます。上のコメにも書きましたが事前に参加メンバーがどのカプが好きかは知らせてあります。逆カプの人がいるけれどそれを踏まえて参加するかどうかの決断は参加者に任せていました。また、ジャンルの話で盛り上がりたいとの意思を皆さんは受け入れてくれてましたので自分が楽しみたいだけのオフ会と言われるのは納得できません。みんなで楽しもうとしたオフ会です。違うならば参加者は一人も集まらなかったと思います。また、地雷があるなら言って欲しいのは撤回しません。言わなきゃわからないでしょう？エスパーではないです。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/08

　回答ありがとうございます。上にも書きましたが事前にどのカプの人が来るのか参加者には知らせてあります。そしてジャンルの話をしたいというのも参加者全員に言ってあり、承諾してもらっています。それなのにテロと言われるのも納得できません。

1.ID: Zb7NVYlU2021/05/09

ABの方はカプの話は無く、トピ主さんの目的通りジャンルの話目当てできたのでは？なのに逆カプの話で盛り上がり、話題は本筋に戻らない、となると不機嫌にもなるんじゃないかな、と思いました。腐女子が集まるととおっしゃってますが、そういう問題なのかな。トピ主さんもお疲れ様ではありますが、ABの方に非は無いなと感じます。雑食の方相手にあなたの好きなカプ地雷ですってなかなか言えないですし。なんにせよ、次は腐以外、あるいは雑食同士で集まれたら良いですね。

1.ID: YUs8Hnxv2021/05/09

貴重な場を設けてくれたら私はホイホイ行きます声掛け自体が勇気のいる事ですし。集まること自体に舞い上がって各々あんまり確認してなかったとかではないでしょうか誰も悪くないちょっと悲しい話だと思いました。特に話に入れずにケータイ弄ってた人に自分が重なってちょっと悲しくなりましたでも2年前もならみんな忘れてるでしょう同じカプの人が気も合う人だったなら最高に楽しいからその人たちにはいい思い出になったはずです

1.ID: mpqIrBFt2021/05/09

うーん誰も悪くないのでただただ悲しい話だなと思って読んでました。同じものを好きな人たちと話すって楽しいですけど、やっぱり同じものを好きだからこそ、ちょっとの思想のズレで簡単にバランスが崩れてしまうというか…。同じジャンルだから大丈夫、逆カプの人が来るとあらかじめ言っておいたから大丈夫、ジャンルの話をするためのオフ会と銘打ってたから大丈夫、全て正しい準備だとは思いますが、それでもやっぱりリスクのあるセッティングであったかもしれませんね。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/09

回答ありがとうございます。 ABの方とは今でも仲良くさせていただいているのですが当時のことを蒸し返すことはしない方がいいかなとお互い話は出さず、ABの方の当時の気持ちを知れることはないのですが仰る通り、私の提案にのってくださってジャンルの話ができると思ってきたのにカプ話に(しかと逆カプ)なるなんてそれはさすがに気分悪くなりますよね…。もちろんABの方に非はありません、トピ文でその様に感じてしまわれていたら言葉足らずですみません。あまりに急に態度が変わったものでこちらも戸惑っていました。こちらもジャンル話メインの頭でしたので地雷がBAだと知っていればもっと強く話を止めようとしていたかも…です。というのもみんな初対面でしたので固定なのか雑食なのか地雷が何なのかよく把握せずにあってしまったのも迂闊でした。会う前にもう少し交流が必要でしたね。色々と勉強になりました。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/09

回答ありがとうございます。 > 集まること自体に舞い上がって各々あんまり確認してなかったとかではないでしょうか一応事前に参加メンバーが誰か(Twitterのid、傾向)やジャンルの話をしようとの趣旨は伝えていましたが、他の方はわからないのですが私はそうだったのかも、と今になって思います。みんなのカプだけ把握してそれぞれの地雷や話して嫌なことなど先に聞いておけば避けられたのかな、と。しかし他の回答者の方々の意見をみてもやはり同じジャンルが好きでも別カプ同士で集まる事はやめておいた方がいいですね。勉強させてもらいました。同じカプが好きだったABの方はジャンルが変わっても仲良くさせてもらってますがその当時のことにはこのまま忘れたといいうことにしてずっと触れずにいようと思います。当時は謝ったのかどうかすら忘れたのですが今更改めて謝るのはやめた方がいいと思うので…。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/09

回答ありがとうございます。 > ちょっとの思想のズレで簡単にバランスが崩れてしまう同じものを好きな人で集まったのにどうしてこうなった？と当時は自問自答していましたが答えはまさにこれですね。ハッとしました。ちょっとずれるかもしれませんが、最初は当初の目的通りのジャンル主体の話でしたがとあるシーンでのキャラ同士の絡みからカプ話へと変わっていきました。ここで簡単にバランスは崩れてしまいます。また私の勝手な思い込み(仰る様にあらかじめ言ってるからまさかカプ話にはならないだろうという考え、地雷だとは聞いてないから逆カプでも大丈夫だろうと自分から確認せずにオフ会を行った)も今思えば浅はかだったなーと思います。ここの他のトピでも逆カプのいざこざを多数見ているので私のこのオフ会は今思えばとんでもないメンバーだった事がひしひし感じますね。 ABBAの方とBAの方は楽しんで終わられてそれはそれで結果的によかったと思います。 ABの方には申し訳なかったのですが変わらず今でも仲良くしてくださるのであの時のことはお互い忘れた事にします。二年前のことをふと思い出してここに書き込んでみましたが色々とご意見ありがとうございました。勉強になりました。

1.ID: isxNgnTt2021/05/09

「カプ抜きで、原作のオタクとして語り合いしたい！」これ痛いほど分かります。でも相手を厳選しないと難しいですよね。よっぽど自制できる人か、逆にスーパー雑食で一切地雷ない振りきった人集めるか。腐女子じゃない飲み会でも、全体の空気読まずに自分の好きなものだけで盛り上がる人っているからなぁ。(周りは興味ない・知らないのに野球やサッカーの話題延々と話してる人よくいます。笑) 幹事って難しいですね。原作のオタク話だけしたい場合は、二次創作しない・公式だけに貢ぐオタや男性オタとがいいと思います。

1.ID: N4b2rftq2021/05/10

トピックとコメ欄拝見して、カプ違いの人を集めて楽しくお喋りするには「当日はカプの話はNG」と最初にはっきり決める以外になさそうだなと思いました。また、「逆カプがいるんだから空気を読んでカプ話は控えるべき」「仮に興味ない・むしろ嫌な話題で盛り上がっててもスマホをいじって黙るのはダメ」「主催なんだからカプが違う人間は誘わないなどもっと気を使うべき」などなど配慮を要求し合うのは「仕事かよ……」とちょっと辟易しますね。私個人の感想としては、「今回は運が悪かったなあ」と思うくらいで良いんじゃないかな？と思います。トピ主さんが「私が悪かったんだ……」などとご自分を責めるのは違うんじゃないかと。「どうすれば楽しく過ごせたか」については、最初に「何をするか・してはいけないのか」という目的とNGをはっきりさせると良い感じにまとまってみんな楽しく過ごせるんじゃないかな？と感じました。 NGがキツすぎるとそれはそれで萎縮して楽しめなさそうなので加減が難しいですけどね……。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/10

回答ありがとうございます。 > 「カプ抜きで、原作のオタクとして語り合いしたい！」これ痛いほど分かります。共感してもらえて嬉しいです。それが当初の目的だったのですが…こういった結果となってしまいました。女性ファンが多いジャンルでかつ自分も腐女子なのでなかなかジャンル自体が好きと言う方に巡り会えずでした。ジャンルのことで話そうとするのはこんなにも難しかったのか…！と痛感しました。とはいえ、私自身も腐女子ですがたまにはそのことは忘れてそのジャンル自体の事で盛り上がってみたいのでまたいつか機会があったら公式だけを愛している方を探して個人的に話してみたいと思います。

1.ID: G3Dv4iFx2021/05/10

回答ありがとうございます。当日にNGをはっきりと決めておく、正にそれですね。他の方からもご意見いただいてハッとしていたところです。最初にカプではなくジャンルの話で盛り上がりたいとは伝えていたのですが、当日までメンバーがそれを覚えていたのだろうか？と。前に言っておいたから大丈夫だろう、などの曖昧な判断でオフ会始めてしまったので確認含めて当日にはっきりと言っておくべきでしたね。優しいお言葉もありがとうございます。もう二年も前のことなのでこんな事あったなぁとふと思い出して書き込んでみたのですがいろいろなご意見もらえて本当に勉強になりました。自分を責めたりはしないようにします。逆にこれでスッキリしたというか、過ぎたことは仕方ないのでこの経験から対応や配慮について学べることができて良かったです！

二年くらい前にとあるジャンルのオフ会の主催をしたのですが参加メンバーはカプの統一をした方が良かったで…

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