すごい偏見だ〜 個人事業主って営業からなにからなにまで全部自分でやってるから凄いと思うけどなぁ そういう考えの人もいるんだね
>>9
でもこういう価値観の人ってたしかに居るよ あの萩尾望都だって母親から漫画なんかくだらないから早くやめろと言われなくなったのは60過ぎてからだそうだし
ここで同意とコメントしてる人、ほぼプロではないんだろうな まあ稼げなければ身内にすらそんなもの…と見下されて、稼げるようになったら身内は手のひら返すし周りは面白くなさそうにする、そんな世界だよ なんにせよ漫画を愛するものとして私はその環境が最高に楽しい
嫉妬やんけ
ケンモメンかよ
二次創作やってると、美術系の大学や専門学校を卒業している=偉い凄いって勘違いしてドヤっている人が時々いるから、そういう人は見下してしまっているかもしれない 前にイベントで、相互が「美術系専門学校出てます」ってちょっと得意気に言っていて、周りは凄ーい!ってもてはやしていたんだけど、独特な世界だなと思った その後、その相互に職業とかを聞かれる場面があって、自分は絵とは関係ない大学院生だったからそれを伝えたら微妙な間があった後に「私、大学行ってないので…凄いですね」と不機嫌そうに言われて、何なんだこの会話…って微妙な気持ちになったのを覚えてる それに、正直、社会の発展にとっては絵描きよりも研究者などの方が大切で価値はあるとは思う 職業に貴賤はないと思う派なんだけど、絵描きでドヤってる人を見かけるとそういう人は勘違いしてるなーと思う
商業プロをもてはやす空気なんてあるかなあ… 女性向け同人界隈だとあんまりそういうのなくない? 絵師でワナビーの人は羨ましいとかあるんだろうけど 多くはROMや字書きとかなわけだし 商業プロがもてはやされるように見えるのって 単純に商業から声かかる程度には上手いからだと思う 商業プロ→もてはやされる じゃなくて 上手い(→商業プロ)→もてはやされる
上のレス見てて思ったけど やっぱりワナビーとか意識高い系絵師の中では 美術系の学校出てるとか商業プロやってるとかは ヒエラルキーが高いんだろうな でもそれ以外の人たちにとっては「へー!だから絵がお上手なんですね!(他意無し、そのまんまの意味)」くらいのもんで 特に何か心にさざなみが立つような情報ではない 萌える推しカプ生み出してくれる人がヒエラルキーのてっぺんだよ
美大卒で商業やってる万垢の絵師に気に入られたんだけど、コミュ障かつ低収入(≒金銭感覚が合わない)だから一緒に遊ぶ相手としては正直つまらない 何かと理由をつけては3回に2回は断ってるのに、まさか避けられていると思ってはいないのか、「神絵師の私に好かれて光栄でしょ?」くらいのノリでガンガン誘われる オタクコミュニティにいると、たかが絵が上手いだけでそこまで天狗になれるものなんだなぁと興味深く思っているところ 別に見下してはいないものの、決して特別扱いするようなステータスではないんだわ オタクコミュニティにどっぷり浸かっていない、一般的な社会人の感覚からすると
社会不適合者だけど、フリーランス始めてから自分で全部設定しなきゃいけないし担当と打ち合わせし続けるからこれで社不向けか…とはなる でも接客とかよりは遥かに向いてる とか色々考えるからプロでも社会人で上手いのもどっちも尊敬する プロがバレるとプロでこのレベルか…って思う人がいるから公言してないけどそういうのもあるのか
トピ主に激しく噛み付いてる人ってフリーランスなんだろうな 会社勤めの人は余裕あってフリーランスもいいななんなら独立も考えてるって人も多いのに、フリーランスの人たちはコンプあるのか会社勤めを露骨にこき下ろす余裕ない人多くて苦手だわ このトピ見ててもフリーランスの方が有能とか会社勤めは凡人とか見下してるの丸分かり
>>67
そういうコメ主はフリーランスなの?すごく余裕がなさそうだけど。 会社勤めて独立考えてる人なんて業種限られてくるだろうし、一握りじゃない?
オタクコミュニティって絵が上手い話が面白いがステータスでしょう。現実世界のステータス引っ張り出してマウント合戦する必要ある?みんな描いてる人間にそこまで興味ないよ。大事なのは作品。 あとステータスあって高収入の人が必ずしも幸せとは限らない。付き合いとかステータスで可処分所得が変わってくるからもうこれは何が勝ちとか正解とかない。私も大手の管理職で4桁年収あったけど出費もエグかったし自分の時間が無かった。昨年キャリアダウンして兼業で商業始めたよ。年収は半分になったけど、投資で生きてけるだけの収入もあるし、毎日絵が描けて楽しくて幸せだわ。近々早期退職して専業マンガ家になる予定だけど、これでも社不の弱者かな。 狭い視野で作ったヒエラルキーに他者当てはめて勝ちだ負けだ言って楽しむのは勝手だけど、当て擦ったり毒マロ送ったり、自分なりのペースで自分のやりたいことを楽しくやってる人の邪魔だけはしないでね。
トピ文読んで零細・中小企業の中間管理職辺りの人が立てたトピなのかなと思った (大企業には勝てないけど)一般企業の社員ならその時点でフリーランスよりははるかに上!!!!あと責任あるポジで働いてるなら社会的価値高いし!!!! って主張したいのをアリアリと感じる
>>62
入試の倍率高い有名美大・芸大ならすげえ!!ってなる気持ちもわかるけど、金さえ積めば誰でも入学・卒業可能な美術系専門卒でチヤホヤされるのバカ笑った 周りもどう反応していいか分からないから仕方なくすごいって言ったんだと思うよ
自CPの商業作家さんがほぼ毎日絵のお仕事が〜担当さんが〜と呟いてるので、そんなに忙しいのに二次創作する暇あるの?と心配になる
まさに大企業中間管理職で二次創作してる者だけど、46コメ見てたまげた 人気レーターでも年収1本行かないとかあるんだね フリーランスなら手取りじゃなくて額面なんだろうし、その割にその地位に辿り着くための労力と収入が見合ってないと感じる
>>74
漫画家はメディアミックス時にまとめて重版したり自コンテンツでフィギュアがシリーズで出たりして年収上がりやすいけどイラストレーターは基本自分のコンテンツを持たない単発仕事の人が多いからなかなか一千万超え難しいんじゃない? どれだけ人気の人でもイラスト1枚あたりの単価は数十万程度だしよほど手早くて出版フィギュア化しまくってるとかじゃないと
前にいたカプがまさにこの傾向強過ぎだったから笑ってしまった フォロワー数5桁のおプロ様たち(といっても商業では底辺レベル)がイキっていて感じ悪かったな
見下してるかどうかは別として社不多いよね 知り合いで漫画家やら絵描きやら3人いるけど、みんなもれなくおまえ絵うまくてよかったな…みたいなやつだよ 私もフリーランスではあるけどやっぱり漫画とかイラストやってる人は良くも悪くも変な人多いイメージ 自カプの神もとんでもないセンスの持ち主で漫画のうまさから見てもおそらく商業だけどやっぱりちょっと独特な人 絵がうまいとそれもまた魅力になるからいいと思うけどね
自分は企業の広告部門で仕事してて取引先として企業勤めのデザイナーさんもフリーランスのデザイナーさんも一緒に仕事するからそう言う意味ではフリーだから上とか下とかはなくてどっちもご職業の一つって感じだから2次はじめたときはへんに持ち上げたり崇拝したりする文化に結構面食らったな。フリーのイラストレーターさんも漫画家さんも職業の一つでしょ?みたいな感覚だったので。 自分も美大卒だから周りにフリーの友人もいるけど確かに会社勤めが向いてないからやってる人もいるにはいる。でもそれはそういう生き方なだけで上下ないよね。オタク系フリーランスだけ変な文化だなって思ってる。
絵や漫画描くのが好きだけどそういう道に進む勇気が 無くて普通のおばちゃんしてる自分からしたら 努力してプロになった人はコミカライズや電子のみの漫画家でもかっこいいと思う。 自分なら一生自慢するわ。