技術的に学ぶところが大きいからじゃない？特に絵はそうだと思う。
バズったアカウントにインプレゾンビ？とかがわくのと同じ原理だと思う ひと昔前の少女漫画語られている通りブランドものいっぱい持ってたり金持ちの男とつきあうことが女のステータスてか価値みたいになってた時代があったそうな 芸能人や学園の王子様と知り合いだったりするとすごーいって言われたそのすごーいが気持ちよかったとされている 個人じゃなくて自分を格上げするためのステータス 仲良くなって自分のオフ情報や絵や小説をRPしてほしい人が大半なんじゃなかろうか クレムでもぎょうさん見ますよね大手にRPされたいもっといっぱい自分の作品見てほしいっていう欲望丸出しの相談などなど 彼らは個人として好かれてるわけじゃない だから自称じゃない壁打ち馬はフォローゼロでリプ欄閉じてんじゃないかな 私はかわいそうだなと思って見てる
来るもの拒まずの大手側ですが ＞その人たちとは気が合わず一緒にいても楽しくなく これを自分では感じないんじゃないかな（こっちは感じるときはあるけど） あと、そこまで深く考えてない 大手＝人気→人気の人と仲良くなりたい みたいな メリットとか深い考えとかあまりなさそうな人が多いな
凄い人(大手や神)に認められる→自分もその仲間の一員になった気分になる→承認欲求が満たされる と感じるからだと思います 特に学生や若い頃だとそう思いがちですよね 讃えられている人とつるんでいると自分も凄くなったように錯覚するんです 大人になって精神面が成長してくるとそういう考え方は幼稚だなと分かってくるのでそういう人は減っていくように感じています ただ、二次創作だと大手に拡散して貰うとかなり伸びるんですよね… 自分、短編漫画をとある相互ではない大手が気に入ってくれてRPと空リプでベタ褒めしてくれた事がありました そのときはその大手の相互(大手)も複数RPと空リプしてくれたのですが、凄まじく伸びました 結局、拡散力が段違いなんだなと思いました 拡散力が欲しくて媚びたり近付く人もいると思います
絵が上手いだけの大手より面白い作品描いてる人と仲良くなれたらいいなとは思う。 感想伝えてモチベーションになってもらえたら幸せ。
大手ってことは何かしら惹かれる部分があるんだろうし仲良くなりたいと思うのは普通だと思う 本気の打算で興味のない逆カプや他カプの大手に近付く人は少ないと思うし…みんな近付くのは自カプ大手でしょ 作品が好き=好み合いそう=仲良くなりたいの図式
トピ主もそうだったんならもう気持ち分かってるじゃない、一度仲良くなって気が合わないとかで目が覚める人も多いと思うよ でも気が合えば新刊並ばずに確約できたりリクエストの絵を描いてくれたりリポストして貰えば界隈の認知度も上がるしそれなりにいい目を見ることはあるかな
承認欲求でない場合なら大手や神のことを好きなものが同じで解釈も一致だから気が合うに違いないと思ってしまいがちなんだと思う。芸能人の表の顔だけ見て本気で恋する感じ そうとは限らないのにね
フォロワー5桁後半、フォロー2桁の大手に好きですってフォローされて話しかけられるの脳汁ドバドバ出たよ そんなもんじゃないかな
自cpでアンソロを企画してる人がいるんだけど、大手に必死に擦り寄って遊びに行ったり、隣接してもらって壁配置になってはわわしている（本人はお世辞にもうまいとは言えない） その人どうやら過去ジャンルでも主に旬ジャンル狙って何度もアンソロ企画していて、アンソロゴロとしか思えないような金額設定をしていたりするので、自分をすごい人のように見せて儲けようとする魂胆が透けて見えます。それに気付いた人たちは一気にアンソロ辞退したし、創作者の大半もスルーしています。 大手と本当に仲が良い人と、大手を利用している人が大半だと思いますが、周りから見るとどちらなのかは明白に分かりますね… トピズレだったらごめんなさい。
大手はRPしてくれたら伸びる以外にある？ 神は別。仲良くなったらひたすら貢ぎたい下心しかない
大手と神は別枠だよね
承認欲求が大きすぎると、上手い人のことが自分を上げてくれる材料にしか見えないらしい どうにかして仲間内に入れても、距離梨行為やアクセサリー扱いをして、友達にしてもらえずにフェードアウトされてる
上にも出てるけど承認欲求じゃないかな あとそれとは別に単純に自分の作品の宣伝にもなるし。 大手に気に入られて仲良いアピールしかしなくなった人、うちにもいるけど脳汁ドバドバになってそうな雰囲気は感じるよw 自分は二次創作ではないけど別の創作ですごい承認を得た経験があってその時脳内物質ドバドバ出たから感覚はわかる。あれに近いんだろうなーて思う 癖になるしね
上でも出てたけど大手と神は別の枠だよね（もちろん同じになる場合もある） 大手だからって自分にとって刺さらない創作をしてる人は別にどうでもいいし、自分にとっての神が大手とも限らない 作品や自我も含めて自分が相手のことを好きだと思ったら仲良くなりたいし、もし仲良くなれたらそれほど幸せなことはない ただそれを擦り寄りだと感じる人もいるだろうから二次創作界隈での大手や神との繋がりは難しいと感じる
創作に限らず、学生の頃も一軍女子のグループにいたくて無理して興味ないファッションブランドの服買ったりオタク趣味隠してたことあるでしょ コミュニティの中でヒエラルキーが高い人と仲良くしたい心理ってあるよね
自分は大手が拡散すると反応の伸びが全然違うから拡散して欲しい目的がある フォロワーじゃないって言うけど創作SNSはフォロワー数が物を言うよ…
下心があった方が近づく目的がはっきりしてるからある意味健全なのかもしれない。 10代の頃何も考えずに絵が上手い人と仲良くなりたい！と思ってた 仲良くなったから何なのか、目的も意味もなかったけど絵が上手い友達が欲しかったのかな… それかあなたの作品もっと見たい！もっと描いて！という応援という名のエゴ
うん。大手は少なからず数字は見ちゃうけど神は違う。存在してくれるだけで有難いのでむしろ私が何をしていいのか聞きたい
仲良くなりたいって欲求はないけど、神が自分の作品を好きって言ってくれた時の喜びはすごい 今半分その人のために描いてるみたいな感じ
トピ主と同じだと思うけど、仲良くしたいっていうより認めてほしいって感じだった 自分の描く絵が大手や神と同レベルだと思ってたドhtrだった 誰かに認めて欲しいって気持ちも大事だけど自分自身が努力してその力だけである程度の評価を得られるようになりたい、自分の実力勘違いして恥ずかしい言動してる人間でいたくないなと思ってからはそういう願望消えた
1）大手と仲良くなりたい心理 「界隈」って言葉があるようにそこにはコミュニティが発生していて そのコミュニティでの地位の高さを争おうとしてるから どんなコミュニティでもトップにまず実力によって人気者になっている人（「界隈」においては大手）が居て その周囲にはその人気にあやかろうとする奴らが集まってくる 人気者の寵愛を得られれば利益が得られる 同人界隈の場合、大手の寵愛を得られれば居れば自作品をRPしてもらえていいねを稼げるし、「あの大手の◯◯さんと仲の良い人」ということで実力以上の箔をコミュニティにおいて獲得できる（それはコミュニティで何かをする時に有利に働く） それを本能的にわかっているから大手に近づこうとする 2）神と仲良くなりたい心理 自分が素晴らしいと思うものを創造している人から自分の価値を認めてもらうことによって 相手のような素晴らしさが自分にも存在することを確認したいという欲望 同一化願望の一種
作品が好きだからだけど そんな政治的な立ち回り考えてんだ へー
好きな作家さん(≒神？)と仲良くなりたいのは、作品や萌え語りが好きだったりキャラの好きなポイントが似てたりだから、仲良くなって例えばXの萌え語りとかに気軽に感想を言ったり、相手の萌え語りを読んで頭に浮かんだ更なる萌え語りを投げたりできる関係になりたい！！！って感じかな。 大手は別に…好き作家さんが大手だったら上述の感じだけど、大手ってだけで仲良くなりたいと思った事はない。
単純に絵が上手い漫画が上手いだと憧れるし友達になりたいって思うのは自然なことなんじゃない？ 感想伝えられたり、裏話聞けたり、自分が面白いって感じるもの描く人は気も合うし それを承認欲求だと悪く言う風潮も違うと思う てかトピ主も「私は神と仲良くなった側。そんなに良いものじゃないわよ？」って周りを見下して自慢したい気持ちを感じるんだけど、このトピ立てて気持ち良かったならそういう承認欲求捨てられてないんじゃない 私も神というか大手雑誌の漫画家と仲良くなった挙句痛い目見てもうフォロワー数に釣られないって思って分け隔てなくフォロー返すようにし出したけど、結局フォロー数芳しくない人って発言に問題あったり全然作品上げなくてジャンル外の発言多かったりする それに対してイベント参加して交流良くする大手の方が周りに人集まるのは当たり前だと思う 結果的にどのジャンルもコツコツ創作長くやってると大手や神との交流が増え出すけど、その当たり前の流れを承認欲求目当てだって思われてたらすごく嫌
>>27
この意見に同意 創作界隈の交流って作品ありきだから、魅力的なものを作る人と交流したいと思うのは自然だよね 作品を良いと思えないということは解釈が合わないってことだから、推しの話しててもつまらないし 多くの人が良いと思う解釈を描けるから大手なんでしょ だから多くの人が交流したがるんだよ その人の解釈が好きだから 神と大手は違うっていう意見があるけど、他の人にとってその大手が神なのかもよ
大手と神は別枠ですね。神に対して近づきたい場合は純粋に作品が好きで、憧れから仲良くなりたいと思うのも自然な事かと。 作品が好きだからでなく、単に大手というだけで近寄りたい場合もあると思いますが、そういうメリット目当てに下心で動く人は割とレアケースな気がします。 あなたから見てただの大手でも、仲良くなりたい人にとっては神でファン心理で近づきたいだけかも。
大手や神と仲良くなりたいと思ってたのはhtrの頃だけだな。それも自分は創作の実力がある方だと驕ってて、htrの自覚がない時だった 仲良くなりたい理由は単純で、好きだから仲良くなりたい。でもそれだけじゃなかった。私と仲のいい人にはすごい人がいる、私はその人から認められているという承認欲求は確かにあった。他人をアクセサリーにしようとしてた。うちの旦那は稼いでるのよすごいでしょみたいな感じ。自分は何もすごくないのに、それを持ってれば自分の格が上がるような錯覚をしてた 実力がついてくると神や大手と仲良くなりたい願望は消えた。別に仲良くならなくても、適度な距離感を保ちつつ互いの実力を認め合える環境になるし。それが心地よいから仲良くなる必要がない でも結局、仲良くなる相手は大手や神が増えるんだよね。それは大手や神だからじゃなくて、創作や解釈の話を同レベルに行える相手が必然的に界隈で評価される人になるというか 話してて楽しい人＝会話内容のレベルが近い人で、その結果というだけ。大手や神だから仲良くなったんじゃなく、仲良くなった相手がたまたま大手だった、が正しい という個人的な体験を踏まえると、大手や神の括りで他人と仲良くなりたいと思うのは初心者やhtrの時だけだと思う 創作人口的にhtrと、自称そこそこ出来る無自覚htrがかなり多いはず 大手や神と仲良くなりたい人が多いのは、創作人口的にhtrが多いからじゃないですかね。数が多いぶん大手や神と仲良くなりたがる人がどんどん現れるように見えてるんだと思う
自分は解釈一致してるほど二次創作を面白い！素敵！と思うので、神まで行かなくても作品がすごく素敵だと思う人しか交流したくない。 あと今までの同人経験だと、作品がすごく素敵で面白くて仲良くなりたいと思う人とは大抵仲良くなれるし気もあってた。解釈を第一に二次の評価を決めてるからだと思うけど、そう言う人は趣味も同じだったりして、リアルも噛み合う。 なので「神と仲良くなったけど気が合わなくて」というのはトピ主がそういうタイプだったというだけで全員には当てはまらないです。自分は作品が好きであればあるほど創ってる本人とも気が合うと経験上思ってるので。大手はまた別の話かな。
自分が所属するコミュニティや関わる人間のレベルが自分のレベルの指針だと刷り込みがあるから クラスでの自分のポジションが確保できてないキョロ、自分のポジションに納得がいってない状態のメンタルにある人が主にそうなんじゃない？ 周りから人気のある大手、自分を含め一部から実力を認められた神…ばかりを選んで仲良くなりたがる人はそういう傾向がありそう もうすでに自分に見合った満足度の高いコミュニティがある人は尊敬する人と関わる人を別々に考えてる節があると思うし、積極的にコミュニティを広げたり求める傾向が低くなると思う
>>32
同意。 自分は好きな神がいて、思考似てるなと感じて創作を始めた。神はジャンル内の人気絶大だけどほぼ壁打ちだから交流は諦めてたけどフォロバされてそこから交流が始まった。今では合同サークル出すほどの仲だけど、ここまで一方的にでも好きで居続けられない人とは自分は交流できないなと思うし、結局どこか近しいから引かれ合ってるんだろうと思う。 自分も好きだと思った創作者はたいてい向こうも寄ってきてくれるから、考えてることや好きなものが似てて実力が釣り合っててお互い常識的なら自然と仲良くなるなと思うよ。
絵が下手だった頃は承認欲求や下心だった。交流メインだったのもある。 次第に絵がある程度描けるようになってきてからは交流よりも創作している方が楽しくなった。 この辺りから好きな創作をする大手や最大手と相互になることが多くなった。 交流したい目的は技術について学ぶものがあるから積極的に近づく事はある。 ちなみにノリが合わない、相手の人間性でどうしても苦手なものがあると感じると創作物だけ味わってようと思う時はある。 今一番仲良くしてて、ノリも性格も過去一合う人と仲良くなれて嬉しかった矢先に相手から「○○(私)さんみたいな大手さんが、こんな私と仲良くしてくれてるなんて今でも夢のよう」と言われて一気に落ちた事もある。 創作していると上下関係って勝手に構築されて、対等ではいられないんだなと落胆した。 吐き出しになって申し訳ない。
大手の人って自語りが少なくて交流厨って感じもしないし、さらっと萌える漫画とかイラストとか呟きを供給してくれるから繋がりたいって思う。絵が下手でも話つくるのが上手い人もそういうタイプが多いから繋がりたいなって思う。 あとは大手でもフォロー数とフォロワー数に差がある人ほど繋がった時に優越感に浸れるという気持ちはある。
まさに自分でも、神にフォロバされたいって思ってるけどされたからどうなんだ？って思ってたところ でも考えてもしょうがないんだよね htrでも話し合うし解釈いい！って人もいるけど、絵や字がうまいこともそれと同じぐらい魅力 あとは単純に自分の作品見てくれてるんだっていううれしさ
金魚のフンみたいに思われたり、合同誌で自分だけナチュラルにあいさつ無視されたり、中堅の最大勢力から距離置かれたり、副作用もある だからあまり… 私はひきたて役になるのはいやだ
大手や神の作品ってやっぱりめちゃくちゃ上手いしおもしろいので、原作の話やその人の解釈や創作の話とか色々お話を聞いてみたいなー！と思って近づきたいと思っていた頃があった けど大手や神からしたら有象無象と話しをする理由なんてないのであった…… それとは別件でたまたま仲良くなった大手/神がいて、その人とは今も普通の友達をしている この友達との付き合いで大手や神も普通の人間なんだなって思って、それからは創作してる人を冷静に見られるようになった気がする つまり……単なる憧れで近づきたいって思う人も世にはいる