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2024/10/12

実力のある字書きになりたいです

実力のある字書きになりたいです小説に自信のある方、うまくなるための方法や実際やってみて効果が出たことを教えてもらえませんか？私は二十代の字書きで、大体どのジャンルでも中堅くらいにいます天井は取れないけれど、常にそこそこ安定して数字はあるくらいの評価です大人気ではないものの、どのジャンルに行っても数人「あなたの作品がとにかく好きです！」と熱烈に褒めてくださる方が着く感じ投稿するのは10000〜80000字くらいの中長編、基本ハピエンですがたまにメリバも書いてます心理描写・展開を褒められることが多く、「萌えた！」「きゅんきゅんした！」みたいな素直で直球の感想はあんまりいただけたことないです Xは厳選フォローかつ交流なし、義理RP・義理いいねはせず、気に入ったものだけTLに流して感想書く運用ですそのため評価は支部>Xになりがち好きなものを好きなように書いて今の評価なので納得すればいいんでしょうが、一度でいいからたくさんの人に神と評されるような作品を書いてみたいんですそれにいつか天井をとってみたい（天井＝傑作ではないのは承知の上です）個人的にやってることは以下です・脚本術の本を元に、箱書き/プロットを書いてから執筆にあたる・商業小説などの気に入った書き出しや表現、語彙をクラウドメモに書き溜めてDB化する・文が冗長になりがちなので、テンポの良い作品の写経をして間を真似るそのほか何かおすすめの練習方法があればなんでも教えて欲しいです！そもそも天井を取るためには小説のクオリティは関係ないという話もあるかと思うので、天井取るための技術をご存知の方がいたら、そちらもぜひお願いします

小説・字書き

42 コメント

2.ID: c81FWpuI2024/10/12

天井＝傑作ではないのは承知の上でそれでも天井がとりたいなら、とにかく界隈の分析だよ。今の天井作品群の傾向調べて何が受けてるのかきっちり掴む。需要にミートしてないと数字は取れないからね。

3.ID: tpxmLoAc2024/10/12

実力のある字書きになるのと天井とるのは全く別物だと思うから、分けて考えた方がいいと思う。多分やる努力は全く別天井取りたいならこれから盛り上がるジャンルにいち早く駆けつけてスタダ決めるのが確実、あるいは界隈の天井作品を分析して大多数の読み手の読みたい話をピンポイントで書けるか天井は自分以外の要素があまりにも多いので、真面目そうなトピ主の場合は今やってる努力をコツコツ続けてどのジャンルに行っても手堅く大手になれる実力を身につけた方がいいんじゃないかなとは思った

4.ID: 5w8r0Dsp2024/10/12

どっち？実力つけたいの？天井取りたいの？ぱっと読んだだけだけどちょっと不快なブレを感じたので馬じゃなさそうだなと感じたわ、すまんなちなマイナーカプ者だけど人気順なんて見るんじゃなかったと思ってる時期的にスタダに乗った、複数カプタグ付けた中身ペラッペラの受けちゃん愛されエロSSが天井取ってた　以上です

6.ID: Qu8IZqgp2024/10/12

今の状況だけでも十分恵まれてるし本当の話なら相当馬なんだろうなって感じるけど、それよりも天井が取りたいの？天井取ってる数字持ち=神とは思わないし他の人が散々言ってるけど、数字取りたいならもうプライドも自分の好き嫌いも全部捨てて覇権に飛びつく、とにかく交流増やす、褒めたくないものも褒める…ってやらなきゃだめだと思うよ　それやらずに天井取ってる一握りは多分本当に天性だから

7.ID: rgvmSX6q2024/10/12

基本の練習はやってるみたいだから、次は「誰かを喜ばせるために書く」だと思う。界隈のニーズを分析しろって言われてるのもこれ。自分が上手いと思われるためじゃなくて、このジャンルの、このカプのことが好きな人を喜ばせるために書く。それが上手くできたら、天井は取れるよ。

8.ID: EZ6UdHxT2024/10/12

小説で天井とりたいならスタダとエロはほぼ必須だから覇権になりそうなジャンルの人気カプのR18書きまくって伸びた作品の傾向分析するのが一番手っ取り早いと思う人気絵師とだけでもいいから交流するスタイルに切り替えて大手に拡散してもらうのも大事

9.ID: 3ln2JNBP2024/10/12

そんなのまともなものが読みたい側からすれば、汚えもん見せんなっつって舌打ちミュート一択だけどね

10.ID: WS1JjHLG2024/10/12

たくさんの人から神と言われる人ってどういうもの？ブクマが天井の人？ツイで回してもらえる人？チヤホヤ愛されてる人？ジャンル斜陽でも読まれる人？全部満たそうと思ったら読者の質まで考えることになるし、たいがい読者って全部兼ねてるわけじゃない熱いファンを得ても騒ぐタイプがいなければブクマ天井取っていても一見無風みたいなこともあるし天井取る→上コメの人達が言ってる通り実力つけたい→自分の勉強量でできる神になりたい→読者の質によるになるなぁ

11.ID: d0WmuqBi2024/10/12

ド王道のキュンキュンハピエンエロをスタートダッシュの時期に連発すると数字取れる気がする… 読み込まなくても、斜め読みでキュンとなる、ドキドキするやつあんまり展開とかは凝らないで、ワンシチュエーションで分かりやすいオチのあるやつ二次は文章力とか構成力より、勢いとキャラ愛(カプへのこだわり？)があるやつが伸びる気がする

12.ID: yhaYd9ru2024/10/12

練習方法は小説が上手くなりたいのであればトピ主さんがやっているもので十分だと思います。伸びたいのであれば、ろくなプロットなしでパッションだけで書いてしまった小説の方が伸びるので（実体験）、一度プロットなしで短めの小説を書いて反応を見るのはどうでしょうか？天井を取るなら旬のネタかテンプレネタかエロを主流のカプ解釈で書くしかないと思います。交流と迎合も必要です。上で出てるようにアニメ化しそうなジャンルに唾つけておく方法もあります。どちらにせよ「他人のために二次創作をする」ことになるのでトピ主には合わなそうだし、毒にも薬にもならない小説を書き続けることになるので小説は上手くなりませんよ。おすすめはしません。

13.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>2

やっぱり小説の技術が上がった先に天井があるわけではないですよね…… 薄々そう思ってはいたけど、みなさんのコメント見て再確認しました今のジャンルだと天井は襲い受けのエロが強いように思うので、その方向で一度書いてみます

14.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>3

天井とるための努力はそもそもまだやってないので、試しにいくつか界隈のウケ狙いで書いてみようかと思います！実力の部分に関しては、やってる割に下手だなあと思うことが多いので、今後も諦めず続けていきます〜

15.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>4

分かりづらくてすみません実力もつけたいし、天井もとりたいです欲を出して同じトピで二つ聞いてしまいましたおっしゃる通り私は別に馬ではないので、ここにいらっしゃる馬の方の意見は何でも取り入れてみたいと思い…… ブクマ天井かつ実力も最高レベルってケースはないんでしょうか何でも願いが叶うならそれになりたいんですが笑

16.ID: bPCUYgWm2024/10/12

天井と神もまた違うってことですねジャンル移動を惜しまれる人が神だとして、神の特徴って何なんでしょうやっぱその人にしか出せないオリジナリティがあって作風が確立されてるってことですかね？

17.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>6

全然馬ではないです！馬ではないので練習してます練習の先に天井が見えてきたらいいなと夢を見てましたが、皆さんの意見見る限りそんなことはなさそう天井とる努力せず天井がとれる天才羨ましすぎますね……

18.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>7

「誰かを喜ばせるために書く」ってやったことなかったです！コメ主さんの言い回しでストンと腹落ちした気がしますずっと自分のために書いてきたんですが、それで大勢から高評価をもらいたいってちょっと傲慢すぎますね自CP好きな人を喜ばせるために書けるもの、考えてみます

19.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>8

今のジャンルはかなり後期参入で天井は不可能なので、スタダ決められそうなジャンルで萌えるCP探してみますその上でエロを傾向変えて複数書く…… 交流苦手すぎてなにをすればいいか分からないんですよね…… 好きな絵師さんの絵はRP・いいねしますが、交流ってそれ以外に皆さん何してるんでしょう？

20.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>10

なりたいもの別にまとめてくださってありがとうございます、分かりやすいです〜強欲なので本音を言うと全てを得たいですが、自分でコントロールできるのは実力だけですよねとりあえず練習続けます実力を客観的に測る方法があればいいんですけど

21.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>11

私の中では常にキュンキュンハピエンエロを書いてるつもりなんですが、参入時期がよくないのかもですねあと勢いのあるワンシチュエーションを書く手腕がないのも問題かも…… サクッと読めるものをいくつか練習で書いてみます

22.ID: bPCUYgWm2024/10/12

>>12

コメ主さん含め多くの方が天井＝上手い小説ではないと仰ってるので、天井取ることと小説の実力を高めることは完全に切り離して考えないとダメそうですね天井取るための技術はここまででもたくさん教えていただきましたし、試しにやってみようと思いますブクマ数で効果測定もできるのでやりやすそう（とはいえ、コメ主さんの言う通り私には向かない気もしてきました……）

23.ID: AKZTcGJX2024/10/12

自分の描きたいものと世間の見たい物が合致するとヒットが生まれるという格言がある自分がありったけを注ぎ込める情熱の持てる分野の分析と、より多くの需要を得るために興味を抱かせる技術や幅広くわかりやすく伝える手段などの解像度をあげて作品作りをすると良いのかも

24.ID: EZ6UdHxT2024/10/12

>>8

絵師さんの好きな作品に積極的に感想送るぐらいでいいと思います！お互い仲良くなれそうなら即売会で差し入れ渡したり、コラボカフェとか公式系のイベントで会ったり、スペースやディスコで話したり色々あるけど普段交流しない方ならハードル高いかもしれないので…

25.ID: exBQ5WqK2024/10/12

天井取りたいならスタダ必須これから来そうな𝖢𝖯をとにかく1番手に書いて投稿するそして必ずエロ匂わせとかでなくてガッツリ濃いめのドエロ

26.ID: 5w8r0Dsp2024/10/12

天井チャレンジするのはいいけど…下手だなぁと思う他人が一度も見直してなさそうな誤字脱字だらけでキャラ崩壊した美学も何もない無節操なしょーもなエロで天井取ってるのを見るより、自分でつまんねーと思って書いた鼻くそみたいな駄作が自分の渾身の力作全てを押しのけて数字取る方が余計につらいよ。萎える。いち経験談として参考になれば

27.ID: 3NiXsHde2024/10/12

書く。毎日数字意識して書く。10年続けたら天井余裕だしどのジャンル行こうが大手でいられる。インプットと書くことは息をする事と同じ。他作は絶対に読んだ方がいい。下手だとこき下ろして読むのやめてもいいけど下手だと思った理由を明文化する癖つけた方がいい。文体が会わないなら何がどう合わないのか自分で150字だったり縛り作って簡潔に述べる文章を書く。とにかくメモでもなんでもいいから書く。プロになりたいサッカー選手が毎日食事管理したり練習したり柔軟ストレッチで体整えて鍛えるのと同じようにしたらいいと思うよ。

28.ID: UtjgAbfW2024/10/13

自カプの天井は後期参入のぽっと出(しかも移動済み)のエロ無し話だからスタダやエロが必須ってことはないと思う！勿論トピ主が天井取りたいジャンルの雰囲気によるけど…個人的な感想だと爆発的に人気出た旬ジャンルだとスタダしないと厳しいと思う(自カプはかなり長寿ジャンル)

29.ID: MdNYTrc92024/10/13

スタダの時期に既存の二次ぜんぶ読んで界隈の解釈、界隈の好きなキャラを把握し、舞台設定だけ少しずらして書く重要なのはあくまでも界隈のキャラであって原作のキャラではないところ原作から界隈のフィルターで歪み済みのキャラ性を把握するで、界隈がまだ書いてない設定の話にするいちゃらぶあまあまが主流だったらそこに一滴だけ悲しいシリアス混ぜるとかシリアス主流なら一部分をコメディっぽくするとかこれで数字は伸びると思うが天井は時の運もあるからなあ

30.ID: oZ50svGr2024/10/13

>>27

トピ主じゃないけど、役に立ったありがとう

31.ID: Uq57TmdD2024/10/13

ジャンル流行り始めよりちょっと遅めに参入した字書きです。これまで三つの作品で天井を取りました。まだジャンルに入ってから日が浅いので神と言えるほどではありませんが、投稿直後におけるブクマの伸びは界隈の中でも相当いい方です(トップか二番手)。書いている字数がトピ主さんと同じくらいですので、自分周りの状況が何かの参考になればと思いコメントします。 ①私が書くキャラ解釈は割と原作寄り、だけど界隈の主流からはちょっと外れた感じです。 (界隈ではやや強引なスパダリ攻め&ツンデレ受けというBLテンプレが主流なのに対し、私は肝心なところでもどかしい正論を言う誠実すぎる攻め&割とクールな受けを書きます) ②中だるみ防止として甘イチャシーンを中盤に配置するスタイルですが、読者さんに好きなシーンを尋ねると「終盤(急転直下からの盛り返してハピエン展開)」と言っていただくことが多いです。甘イチャ、お色気シーン、エロが一番好き、と言っていただけたことはありません。 ③他の字書きさんはXメインで活動していて、短文系が多いです。 →これらから分析して、他の字書きさんと比べて相対的に自分のストーリーラインが派手に見えたのがウケの理由かな、と思っています。なお、天井に関しては「絵描きさんにウケて拡散してもらえた」のが一番の要因です。その一件以来、どんな読み手に届けるかも大切だと強く感じました。物語の構造は凝ろうと思えばどこまでも凝れるので、最近はあえて単純にして「色んな人が楽しめる」「あっさり読んでも深く読んでも面白い」小説を目指しています。これをトピ主さんのジャンルで活かすのであれば、ジャンルの流行を知識として抑えつつ、「新規性」「独自性」みたいな部分を上乗せできたら「天井かつ神」のスーパー字書きさんになれるのではないでしょうか？トピ主さんは展開を褒めていただくことが多いとのことなので、その強みを今以上に活かす方向性を個人的にお勧めしたいです。中長編をメインに書く方はどのジャンルでもそこまで多くないと思うので、一本でも代表作と呼べるものができたらそこから固定ファンの方がつくと思います。何か参考になりましたら幸いです。応援しています！

32.ID: vbtw8E1u2024/10/13

複数ジャンルで天井取ったことある字書きだけど、自分はめちゃくちゃ文字数多い（基本十万字超え）。文字数自慢うぜえとか叩かれることも多いけど、長文好きな人ってどこにでも一定数いるし、何より長いと目立てるので、注目が集められる。そのハマった中で絵馬がいたら拡散してくれて、ブクマがガンガンついて天井ってパターンが多い。交流とかウケる傾向分析とかは全然やってない。ただ自分はいつも原作添いシリアスエロありハッピーエンドなので、そういうのが好きな人が多いんだろうなあと思う。小説を書く勉強自体はあんまりしたことないけど、数と量はかなり書いてると思う。仕事も文章系。参考になるかわかりませんが、頑張ってください。

33.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>23

自分の情熱の持てる分野の言語化をもうちょっとやってみようかなと思いました！興味を抱かせる技術、わかりやすく伝える手段とかも考えたいけど、このあたりって定量的に把握できないのが難しいところですよね〜文章力に公正な点数をつけてもらえたらいいのに

34.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>25

ドエロかあ〜読む分には問題ないんですが書いてるとなんか頭が冷静になってきちゃうんですよね…… 細かく書けば書くほど、（Aくんってこんな喘ぎ方する……？）（Bくんってこんながっつく……？）って自分の書くものに自信が持てなくなります笑でも練習も兼ねて書いてみます！

35.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>26

私も過去一作品だけ天井行った作品があるんですが、それは高校生の時書いためちゃくちゃな駄文です笑今の方が絶対文章は上手いし自分に刺さるテーマをかけてるけると思うけど、高校生の時できたことができなくなったみたいで悔しいから天井をとることに憧れがあります萎える、って感覚もめちゃくちゃ分かります〜絶対今の方がいいもの書いてるもの

36.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>27

コメ主さん、ストイックで憧れますわりとインプットに寄りがちなのでアウトプットがんばろ！って改めて思いました、ありがとうございます

37.ID: vbtw8E1u2024/10/13

>>32

補足ですが、自分の話の傾向としては、「どうやってその二人がくっついたか」を過程を追って丁寧に描写するものが多いです。ストーリーに一般的な面白さを出して、そのカプに興味ない人でもある程度楽しく読めるように、とは心がけています。「◯◯さんの小説でこのカプにハマりました」とよく言われるので、おそらく天井を取れるのは、そのカプに興味ないけど読んでくれる層を一定数捕まえているからだと自己分析してます。そのカプを好きな人しか読まないのと、そのカプに興味ない人も読むのでは、母数が圧倒的に違うので。ここも自分が長文なのが強みで、長文好きな人は「ブクマも結構ついてるし、読み応えある長文だから読んでみよう」となりやすいのではないか、と思っています。

38.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>28

コメ主さんの天井取られた方すごいですね、長寿ジャンルで後発天井！どんな作品なんだろう……相当な傑作なんでしょうか私の今いるジャンルは過去覇権でしたがもう原作終了してガンガン人離れてる段階なので、次のジャンルでスタダ決めるのがよさそうです

39.ID: RpLXxf3T2024/10/13

シンプルだけど自分が本当に読みたいものを書く熱量は人に伝わるよ

40.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>29

>重要なのはあくまでも界隈のキャラであって原作のキャラではないこれあんまり理解できてなかったかもしれないです……！目から鱗でした原作に寄せることが正義！！と思ってる節があったのででも二次創作なんてみんな嘘だし、正義も悪もないですよね〜

41.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>8

返信ありがとうございます〜！おっしゃっていただいてる交流方法って相互フォローの場合限定なのかなとりあえず感想はたくさん送れるように頑張ります！

42.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>31

複数作品で天井ってすごいですね！字数同じくらいで天井取られてる方の意見参考になります〜！ >天井に関しては「絵描きさんにウケて拡散してもらえた〜結局二次小説の数字決めるのってここなのかもしれないですね…… 絵と違ってぱっと見じゃ質を判断しにくいから、レコメンド起点でしか広がっていかないというかいろんな人が楽しめる、あっさりも深くも読める作品ってすごく貴重だと思うので、コメ主さん尊敬します！自分なりの独自性・新規性の部分をもう少し掘り下げてみますね

43.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>32

基本10万字超えで天井ってすごいです！結構軽めの文字数のものが天井とってる印象なのでコンスタントに10万字書き切れるのもすごい私もコメ主さんと同じく仕事が文章系なのですが、遅筆なので10万字も書けたことがないです絵馬さんの拡散パワーはここでもやはり出てくるんですねもう少し注目を集められるフック？的なものを気にしてみようかと思いましたあなたの小説からこのCPにハマりました〜なんて言われたら字書き冥利につきますね！ CP興味なくても読むって私自身はあんまりやったことがないのですが、特定の属性とかが明確に出てる作品とかなのかな（オメガバース、SM、特殊シチュエーション？）

44.ID: bPCUYgWm2024/10/13

>>39

今はとにかく自分の本当に読みたいものだけを書いてますそれで一定の評価はいただけてるんですが、ちょっと欲が出てしまい…… 好きなものを詰め込んだ作品への感想ってやはり熱量高いものが多いので、コメ主さんの言う通りだと思います

実力のある字書きになりたいです

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