単にばかなんだよ ばかにレベルをあなたがあわせて無理することないよ
カプの二人の関係性が好きで推してるって感じかなあ 恋愛絡む絡まないに関わらず、このコンビの掛け合い良いよねって一般的に言われてるような関係の延長?みたいな
分からないなら分からないでいいでしょ 単に自分にその素養が無いだけ 自分が嫌いな食べ物をいくら美味しいと力説されても美味しく感じないんだから(嫌いな食べ物が無かったらごめん) それを「分かりたい」とか言ってるトピ主がいかに滑稽か自覚しな
わからないならわからないでいいよ ここで聞いてなんかわかったふりして話合わせられてもかみ合わないと思う
クレムで聞くより絶対友達に聞いた方がいい 喜んで語ってくれるでしょうから
生物が苦手な人に刺身や寿司のおいしさを説いたところでそうなんだ~よかったね~で終わるだけでしょ わからないものをそのままわからないで受け止めるのもコミュニケーションの一つ 世の中には自分では分からないもの、理解できないものがある。その存在がそこにあるって認めるだけでいい
そもそも普段どういう創作してるの?
好みの関係性にある好みのキャラ二人を妄想を膨らませて頭の中で恋愛関係に発展させて喜ぶ。やりたい人はそれを絵なり漫画なり小説なりで形にして同好の士と分かち合う。または脳内の妄想について語り合う。そういう趣味のひとつだと認識してるよ。 上コメのように食べ物の好き嫌いにも例えられるし、側から見て何が楽しいのかなと思う他人の趣味ってないですか?それと同じようなものです。無理に克服するものでもないと思う。
創作はファンアート程度のものです。 キャラだけの1枚絵になります。 分からないものは分からなくていいっていうのも頭では理解してるんですが、それでも萌えてる人はどういう感覚でどういう立ち位置で目線で萌えているのかを知りたいくて質問してます。 それとも、自分達でも上手く説明できないような気持ち、立場でいるってことなのでしょうか? それとも、私はもっと根本的に他人への興味関心など初歩的なことから始めなければいけないでしょうか……?
>>11
知りたいものを理解する過程に「好き」があることは理解してる? 好きなことなら自分で勉強して自力でも理解していくよね つまりトピ主がそれを好きじゃない、ただの興味だけなら、知りたくても理解には及ばないんだよ そして好きでもないものを興味本位で知るとなると、それを好きな人達に無駄な労力を強いるわけ ここは同人に特化した質問掲示板だけど、それが好きで知りたい人にアドバイスすることはあっても、そうでない人に教えるのはアドバイスでもなんでもなく、徒労の強制でしかないことを分かって
推しカプだけじゃなく恋愛映画やバディものの少年漫画など、人物同士の関係性を楽しむものは沢山ありますが「人間関係を無責任に楽しめる」ところが人気のミソだと思います 一般的に人が一番興味を持つものってコミュニケーションで、しかしそこに自分が関わってばかりだと疲れたり不愉快になることもあるので時々創作物を代わりにしてるのではないでしょうか そういうのを楽しんでるうちに特にツボに入る属性(外見とか立場とか)をみんな見つけてそのうち当てはまる推しカプに出会うのかと 感覚としては「あ〜こういう恋いいよね〜」みたいな感じです、私の場合は 当事者でも知人でもなく文字通り別次元の存在というか…神の視点?みたいな感じです
もしかしてトピ主、恋愛の良さがわからないだけでは?
私は自分が失敗した人間関係の代償としてカプに理想を投影してます 失敗とかトラウマになってしまったものを空想の世界でやりなおして癒やしている感じです 自覚的にやってるわけではありませんが自分のハマるカプを分析するとそういうことなんだろうな~と感じます
この2人が一緒にいるとなんかいいな〜もし恋愛関係だったら嬉しいな〜くらいしか考えてない
私の場合はもとを辿ると、子供の頃に読んでいた少女漫画などでどのヒーローと主人公の恋仲を応援してたかみたいなところに行き着く気がします 今は主にBLカプが好きで、男女カプが元祖みたいな意味ではなくあくまで感覚としての意味です 主人公と相手役(荒っぽくて俺様っぽいキャラ)と当て馬役(優しく穏やかな王子様系のキャラ)がいる少女漫画だときて、相手役とくっついてほしいと思う漫画もあるけど、ときには当て馬な王子様キャラと主人公がくっついてほしいなとか、くっつくのは俺様キャラとなのは分かってるけど王子様キャラとデートしてたらこんな感じかなみたいに想像してしまう漫画もあって、これがカプで推すという感覚ですね 王子様キャラが推しキャラで、王子様✕主人公が推しカプということもあるし、推しキャラは俺様キャラだけど俺様はサブ女キャラとくっついてほしいから俺様✕主人公派ではないな、とか BLの場合、原作では恋愛がないことが大半なので、その「こんな感じかな、こうだったらいいな」という恋愛模様が浮かぶ男キャラ同士をカプとして推します 推しキャラはいるけど推しカプのないジャンルもありますよ、いわゆる単推しかなと思ってます
>>16
これだと思いました。そんな深く考えてない。 原作みて、何かいいな〜が推しで、更にこの二人が恋愛してたら〜って妄想始めたら推しカプ。
私は男女カプ推しです こっちの方がわかりやすいかな? 主さん少女漫画は好きなものありますか? 少女漫画は単推しじゃなくてカップルが成立するのを応援したりいちゃついたりするのに萌えると思います。 一般的なドラマもそうですよね。 私はBLは全くわからないのですが、カプで推してる感覚は男女でも同じです。 カプ推しの場合単キャラで推している場合も、完全にこの2人が好きなだけで単推しではない場合もあります。 ドラマも漫画も恋愛ものがお好きではないなら恋愛に興味がない、多分わからないままじゃないかな? カプ推しって言葉に惑わされないで2人の恋愛を推してると思ったらいいと思いますよ。
好きなものは人それぞれだしその理由もそれぞれだから…電車が好きな人もいれば虫が好きな人もいるし、カップリングが好きな人もいる。全部に共感も理解も出来るわけないから、無理に他人に合わせようとせず自分が好きだと感じるものだけ楽しめばいいんじゃないかな。
トピ主に無理に話を合わせてもらってもお互い上手くいかないと思う 普段カプ推ししてる自分でも推してるカプの話だから盛り上がるのであって、他のカプの話は「へぇ〜そうなんだ」って感じだよ。それよりお互い好きなものの話をして、聞いてるときは上手く聞き役に回った方が平和な気がするけど ちなみに自分の場合 単推し→A君かっこいい!性格も好き!! カプ推し→BとCがお互いに向けてる執着心やらの感情が好きなので2人セットでないと成立しない。
男女カプが好きな者です キャラAが魅力的だなと思う→AってBが好きなのか!→Bのことも好きになってくる→AB二人が好き→原作やアニメに描かれてない場面を想像する
トピ主は「箱推し」ならしたことあるんだよね? なら分かると思うんだけどな…「○○と言えばこの○人だよね!メンバー交代とかあり得ない!」みたいな気持ちがあるならそれをそのまま「A×B最高!」にスライドしていく感じ でもトピ主が某48みたいな脱退とかメンバー交代とかを全然気にせずメンバー丸っと変わっても推せるってタイプだったらカプ萌えする気持ちは分かんないかも
自分にとって「カプ萌え」と「友達の恋を応援」はぜんっぜん違うな…… そもそも友達の恋愛事情は正直どうでもいいし、首突っ込もうなんて全く思わない 心の中で応援とかも特にしない 上手くいきそうならよかったねーとは思うけど それに推しカプのことも「恋を応援」はしてるつもりはない 頼むからくっついてくれ!!!そしたら私が嬉しいんだ!!!って感じだから、完全にエゴや理想の押し付け 「なんで他人と他人がくっついたら嬉しいの?」って部分に関しては私自身が知りたいくらい でも萌えるから仕方ない 他の人も言ってるけどわからないならわからないでいいと思う あと単推しは推し以外どうでもいい・推ししか視界に入れたくない過激派も多いから、トピ主は(無理やり当てはめるなら)箱推しが一番近いと思う 単推し名乗ってるタイプって仮に推しの供給がたくさんあっても、それが全部他キャラとのコンビやユニットでの出番だったら「なんでソロじゃないの!」って不満に思うような過激なタイプも多い 箱推しに近いフワッとした単推しもたくさんいるけど
いわゆるファッションオタクなのかなとトピ文見て思った 大昔はオタクってだけで偏見の目で見られたから、それでも読みたい書きたいって熱量の人しかオタクにならなかったけど、今ってメディアでも推し活を積極的に勧めてて、推しはいて当たり前みたいな風潮になりだしてる気がする でも当たり前だけどそういうのに一切ハマらない人もいるわけで、トピ主もそうだけど友達に合わせて若干無理してオタ活してるのかもと思っちゃった >単推し箱推しカプ推しがそもそもよく分からず、言葉の意味は分かるんですが気持ちの面でどう違うのかが分からないです。でもなんとなく自分はそれでいえば単推しか箱推ししてきたのだなと思います この一文見ても全然熱量を感じないし、友達が楽しそうにしてるからなんとなく合わせてるけど、実はそのコンテンツに大してハマってないように見えた そんなことない、コンテンツにはドハマりして原作もコラボ作品も全部揃えてるし〇〇くん(ちゃん)のことは大好き!って感じなら見当違いごめんだけど まあ、無理して会話についていこうとせずに、友達と同じ温度感で語れる別の事柄を探したほうがいいんじゃないかな…
>>25
それ思った トピ主はライトオタでディープオタの友人とは話が合わないっていうかそれだけじゃないかな そもそも熱量とか興味が友人より圧倒的に薄いからそこまで必死になる気持ちとか熱心に追う気持ちがもうわからないのでは? 創作もファンアート程度って言ってるし熱量高いようには見えない
カプ推しは単推しの発展形かなと思ってます。好きなキャラが誰かといい関係になる→その誰かも好きになる→大好きな二人の関係を見守りたい・妄想したい、みたいな感じです カプ推しだとどうしても対象の二人以外に興味湧かなくなって、解釈も排他的になっていくので箱推しとは相性が悪いかなと思います
カプを推してる人の中にも複数あると思うけど、自分は単推しの受けがいて、その受けがこのキャラと恋愛してるところが見たいなって感じで攻めがいるから単推しの延長みたいな感じ 公式を見てて、この受けはこういうシーンでこの攻めのことが好きそう、って思うから攻めなら何でもいいって感じではない これが逆に攻めの単推しの人もいて、この攻めが女の子や受けと恋愛してるところが見たい、というのから入る人もいると思う 人それぞれだから、カプ萌えしてる人は全員こういう気持ち!ってのはない
>>29
自分はあくまでキャラは創作物だと思ってて人格がある?ことを想定してるわけではないから、応援したいとか幸せになってほしいみたいな見守り系の欲はない こういうシーンが見たい、とか自分がみたいものを創作したり妄想してるだけかな…
自分は親友関係のカプにハマりがちなんだけど、 男同士が激オモ感情を互いにぶつけてて掛け替えのない存在だと思ってるって所が萌えるんだけど 自分が女である以上男同士の友情や感情って味わえない世界であって神聖視してる部分があるかな 絶対的な信頼があって裏切りが無いと思ってる 自分の性の対象は男な訳でその見た目も性格も大好きな男2人が思い合ってるとか最っ高だしマジ尊い…てなってる 現実では結婚しても別れる人もいるし仮面夫婦だったりで永遠の愛なんて存在しないので 自分の介入出来ない二次元かつ男同士という存在に不滅の愛を夢見て酔ってんだと思う トピ主が理解できないならする必要は無いんじゃ無いかな〜 言語化してみたけど理屈で好きになってるわけじゃ無いから
箱推しだからいろんなキャラ描くけど、「特にこの2人の組み合わせが描きたい」って思うのがいる カプとか恋愛は置いておいて、そういうのいない? いないなら、をの原作内にはいないのかもね。 いつか出会うかもね。 ちなみに、二人をセットで愛でる感覚は、私は「双子コーデ」の感覚に近いかも。
トピ主がライトオタで恋愛遍歴も少ない10代の若者だとしたら、色んな作品読んで経験積めとしか言えん 友達ともっと語り合ってみなよ
私は陽キャと陰キャの組み合わせが癖なので単体ではそんなに興味なくても二人のやりとりや会話に萌えてカプ推しになることがあります。 小動物のじゃれあい動画を「かわいい〜」って眺めることありませんか?一匹でも可愛いけど2匹だとより可愛い、あんな感じです。ケーキと紅茶とかマグロとアボカドとか食べ物でも好きな組み合わせってあるじゃないですか。そんな感じ。 あとは恋愛の追体験ですね。トピ主さんは自分は関係ないしなぁ、と書いていますが、これが私には自分事のように思えます。くっつくと自分も嬉しいしデートさせると楽しいしキャラの感情に入りこみ自分も楽しんでます 周りのことを考えるよりも、トピ主さんが創作において自分がどういう楽しみ方をしているか考えるほうが大切だと思います
教えて欲しいって言ってるだけなんだから教えてあげたらいいやん 徒労とまで思うならスルーすればいいし
ガチ恋レベルで推しを推してるけど推しが好きなのはヒロインなので血涙流しながらカプで推してる 奥ゆかしい推しを応援している……ゆえにカプ推し……推しよ幸せになれ 夢女だったら夢になったかもしれないがその才能はなかった模様
感覚的な話だと 甘いのが好き、 しょっぱいのも好き、 両方掛け合わさった「甘じょっぱい最高〜!!!!!」みたいな。 単体では味わえない複雑な魅力があります。 他には、例えば単推しのキャラがスポーツ選手だった場合の、「スポーツ選手」と「そのスポーツ」くらいの「運命的」「絶対的」な関係性にグッと来る。出会えて良かったね、とか何で出会ってしまったんだろう、とか。 しかもカプの場合は人間同士なので感情のやり取りが発生する。その感情が激しいほど心を揺さぶられる。 なぜ揺さぶられるのか?それはそういうのが好きな人は共感力(という名の思い込み)が高いんだと思います。 カプのどっちの気持ちも想像して、嬉しくなったり悲しくなったり。そういう気持ちの浮き沈み=「物語」を味わうとカプ推しの人は脳に多幸感が溢れる。 ジェットコースターに乗るように、安全圏で危険を楽しむのに似て、本当に恋愛とか人間関係で翻弄されたいわけじゃないけど、他の人が翻弄されるのを見るのは楽しいし、幸せな気分やどん底の気分になるのが気持ちいいという感覚ではないかと。 でもジェットコースターを好きかどうかのように個人差があるので、分からなくてもそのままで別に問題ないかと思います。 友達と仲良くしたいのであれば他にも話題はたくさんありますし。もしくはカプ推しについては聞き役に徹すると友達は嬉しいかもしれません(オタクは延々と語りたい生き物なので)。友達がどういう「関係性が好きか」に注目していると、パターンを掴めて「そういうのホント好きだよね〜」という相槌が打てたり、分からないなりに話も広がりそうな気がします。 でもいつか、トピ主様の長い人生のどこかで、この二人の関係性は並々ならぬ…読んでも読んでも更に知りたい!!!描写されてないシーンがまだあるはず!!ないなら書く(描く)!!ってなったら面白いなぁって思います。
オタクじゃない奴は帰れ
>>38
オタクじゃなくても創作はするじゃん こわ…
恋愛ドラマとかもそうじゃない? 別にその男と付き合いたいとか好みのタイプってわけじゃないけど主人公とうまくいってると嬉しいし後日談とか結婚したらこんなふうだろうな〜子供産まれたらこんな生活かな〜というスピンオフ的な話を見たい!っていう気持ちの延長 それがわからんとなるともう感覚の問題なので無理だと思う
トピ主って人並みに恋愛経験とか恋愛感情とかないの? なんか創作以前だと思う
>恋愛は当人同士のことだから心の中でそっと応援しとくね……程度の熱量です。公式カプは普通に見るのは好きですが、いいね……良かったね……程度の気持ちでいいねをポチリます。 トピ主は恋愛に興味がないんだと思う。自分の友達にもいるんだよね。恋愛にも結婚にも興味がないっていう人、CPとかを見ると、良かったね、お幸せにね。ってにこにこしてる。でも、CPへの熱量はそれほどないから推したりとかしない。 そういう人もいるから、分からないなら分からないままでいいと思うよ。 トピ主は他に好きなものとかないの?CP推しの人の気持ちや感覚は上記でみんなが答えてくれてる通りだと思う。トピ主が、これすごく好きなんだよね~って思うものがあるように、CP推しの人もこの関係性やこの性格同士でCPになったのが最高とか、そういう感じで2人が好きなんだよ。
2次元キャラの恋愛に興味がないからってアセクシャル?認定してるコメ多くてぞわっとした カプ厨趣味に浸りすぎて社会常識失ってるのかよ コメ25の「ライトオタクだからじゃない?」って意見の方がよっぽど説得力あるわ 普通の人は友達ならいざしらず架空のキャラの恋愛に情熱を燃やしません
受け単推しだったけど攻めと一緒にいるときの受けが一番かわいいって気付いちゃったからなあ
このタイプの人、人に説明させるだけさせて理解しようとする素振りも見せない人ばっか。 周りが好きなものに「私には理解できない!」と言いたいだけで本当は理解する気なんてないんじゃないの?
キャラも好きだけど、なにより二人の関係性がめちゃくちゃに好きで推してるからカプ推ししてる。 関係性は一人だけじゃ成り立たないので単推しはしません。 グループ内での関係性が好きだった時は箱推しします。
そこに可愛い二人組がいたらイチャイチャさせたいじゃん?
単推し派 色んな推しが見たいからかなぁ 公式カプが出来てれば公式カプで描いて、なければ単体かコンビで描いてる