人の二次創作で良いフレーズが出てきたり、オチや解釈が良かったらやっぱり断りなしで自分の二次創作に使っ…

人の二次創作で良いフレーズが出てきたり、オチや解釈が良かったらやっぱり断りなしで自分の二次創作に使ったりしますか？それが自分のカプの対抗馬カプ(攻め違い、受け違い)だったら、「その作品を越える！」「殴ってやる！」と言う気持ちで、同じシチュや設定を自分の推しの為に踏み台にしたりしますか？相手が新人でフォロワーも少ない弱小作家だったら余計に「私の本に使お」と持っていきますか？問い合わせられても「アーアー聞こえない心当たりない」で逃げ切って本にすればいいや、位に思っちゃいますか？作家さんは、皆こう言うことって実はいつもやってるんでしょうか？特にジャンルが終わり衰退して、もうネタも書き尽くして頭を抱えてる時に、弱小作家が新ネタを多発したらやっぱり使いますか…？特にまんま映画の話パロディなども抵抗なく書く、パロ書きさんに聞きたいです。唐突にすみません。逆に、人のネタを気にしなくても次々書きたいものが出てくる人は存在していますか…？

文章・シナリオ愚痴・吐き出し

15 コメント

1.ID: HMjRePdC2021/06/07

自身はしませんがそういう人は多いですね。というか同じカプを推しているんだからある程度は仕方ないよねと思ってる人が大半です。ゆるパクされた側はたまったもんじゃないですが、まわりは仕方ないで片付けてしまうのでそりゃあパクる人は減らないだろうなといつも思います。

1.ID: GSrJjsFT2021/06/07

落ち着いてください。どうされましたか？実際にそのような被害に遭われたんでしょうか？愚痴吐きなのか分からないので、質問にだけ答えますね。二次の字書きですが、そんなことをしたことはありませんし、考えたこともありません。原作のキャラたちが好きなので、パロディもあまり好みません。 ※公式カップリングを書いています。影響されていない……と断言しきれない部分はありますが、基本的に何であれ「真似しよう」とは思わないです。私が書くものは私が書きたいもので、私にしか書けないものです。二次創作であっても、それくらいの矜持をもって楽しんでいます。ですので、相手が何であれ誰であれ、盗作しようなんて思いません。

1.ID: 4QyJeTfk2021/06/07

トピ主さんはパクられたのでしょうか？内容によりますがたとえ二次創作でも違法ですから場合によっては訴訟もできる案件ですね。＞人のネタを気にしなくても次々書きたいものが出てくる人は存在していますかむしろ人のネタを気にしないとアイデアが出てこない人間は凡人以下の盗人ですから創作者を名乗らないで欲しいです。他者からインスピを得るのと盗むのでは全然違うし、二次創作なら何してもOK!じゃないですから。

1.ID: 2EY1i70y2021/06/07

残念ながらそのようなゆるパクレベルの剽窃行為をやる人はやります。ずっとひとつのジャンルを見ていると誰が誰をパクっているのか読み専にもわかります。そういうことをやる人は「n番煎じのネタですが私は書いてないので書くことにしました〜」などと堂々とのたまりますし、「ゆるぱくしましたよね？」と問い合わせると「やってません！」と逆ギレしてきます。はっきり言って二次創作界隈は同カプでさえパクりだらけです。最悪です。そろそろ誰かが取り締まってほしいぐらいですね。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

どのジャンルでもパロディを書きまくる(と言うかもう、キャラと役者の置き換え)作風の方や、ネタを募集してる方、村で既に群れてる方、小説メーカー短文画像投稿、話が本人談レベルの人、そういった方に、気づくと台詞かぶり、シーン被り、テーマすり替えをされてます…。たまたまも勿論あると思いますが、今回は酷くて我慢できませんでした。絶対にしない人もいますよね…。それに、ネタを気に入ってくださったらそこから会話が生まれて乗っかってくださると言う、ネタ共有して遊んでくださる方もいます。でもその一方、上の方もそれでずーっとやっていて、本にして皆に買って貰ったりして、容認されて続けています。あと、マイナー一筋なのですが、推し違いの界隈から急にあんまり深堀りもしてないそのキャラの話がアップされたりします。正直、内容にいいねが出来ません…。今回は本になるので指摘すると最初は「違う」、次は「貴方は知らないないかもしれないけど、貴方の指摘はジャンルの定番」と言われました。でも、そのキャラ、pixiv検索1桁で内容は総受けの人が書いた脇キャラ登場ですし、どうやったら定番になるのか。そのテーマも昔からあるって言われましたけど、私はその設定のキャラは見たことなかったです。参考の本は前から見てたのでと言われてましたけど、では前から書かなかったものをなんで私の後になら書けると思ったのか…。描写力(特にエロ)があると、後は中身は他の人の設定やコピーを単に描写するだけでも、パロディ元のブーストもあって伸びるみたいです。正直、私は荒と癖があるけど、書いたらそこそこ上手い方だと思います。人からもものすごく読みやすいのに美しく、雰囲気もあり、読みごたえがあると言われます。お世辞でもよく言われますし、貴方が書いてくれるから私はもう書かなくて良くなった、なども言われます…。自分自身、かなり考えてそれを読みやすく整理して書くように気を付け、原作バドエンをハピエンに変える勢いで1本ずつ書いています…。私も、「私にしか書けない」と思い書いてました。でも、中途半端にリサイクルされるのを見る度に、どう理解したらいいのかわからなくなります…。「貴方ひとりがそのネタを自分のだと言う気なのか。それはズルい」と言われますが、私よりもずっと前にジャンルにいていつでも書けたのにそれは。明らかに「そのネタ良いな、欲しい、私も書きたい、本のネタにしたい」の乞食発言ではないですか…？もう嫌です。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

ご心配させてすみません。結局人って言い逃れをするし、思い込みもある、そう言う時に中立の立場で証拠を出しあい、第３者に決められた基準で審査して貰える、と言う訴訟はありがたい存在だな、と今回思いました。そこでなら私は正直、負けないと思います…。ただ、そこでなければ、人の集まる界隈では「やった人とは友達だから何も言わないし、庇う」「パクられたなんて気にするなよ」「気のせいじゃない？」「もめ事を起こすやつ」「言いがかりで作家の名前を汚すな」となるんですよね。なんとなくで楽な方に決めつけるのって悲しいですね。 >むしろ人のネタを気にしないとアイデアが出てこない人間は凡人以下の盗人ですから創作者を名乗らないで欲しいです。他者からインスピを得るのと盗むのでは全然違うし、二次創作なら何してもOK!じゃないですから。ありがとうございます。ネタをひとりで頭の中で、「さらにこんな風にしたら」「少し戻ってここに伏線を入れたら」と思いめぐらしながらアイデアにしていき、ワクワクして書くのが一番たのしい私には、すごく励まされます。人のマントを羽織り偉そうに歩いて鼻を高くする人もいますが、自分の手でいちから作った本物の錦をまとい、たのしい執筆生活面、頑張りましょう…！

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

読み専の方にもわかりますか…！！嬉しい言葉です！それは推し昨心酔と流行ネタで浮かれてるんじゃなく、キャラ愛があって、読書眼もあって読まれてる証拠ですよね。正直、「推しを書いて貰えたらパロだろうが盗作だろうが関係ない」みたいな人が一定数いるのも感じてます。テーマを他のキャラに軽薄に使われて、その推しの人が喜んでいました。(私のを知らずにだったのかもしれませんが) 「やってません」の逆ギレはもう、テンプレですね。なんとなく、引用元を出さないとか、使う相手にアクションを起こさずに、キャラを変えてばれないようにやる人って、「万引き犯」に近いなと思ってました。でもそのせいで、高身長勝ち気強気男嫌いが急に小さな仔猫のように涙目で震えて男の前で泣き始め、近寄りがたい高潔なエリートが一言話せばすぐに人間臭い奴と好感を持たれ、反抗期真盛りの思春期が怯えて大人にしがみつく羽目になって、受けを「やれやれ全く俺はもうお前にメロメロだぜ」と笑って包容力溢れる攻めが「苦い過去があるからお前に用はない」と受けを突き放すようになり、超悪党が「実はトラウマのせいで心が歪んだ好青年」となり、それまでの作家さんをみていた皆が「？」となってるのは、「ですよね…」と思ってます…。もう嫌ですね…。取り締まったら多分文句がすごいと思いますし、それでも取り締まられたら五割は消えるんじゃないでしょうか…。そして、そこで「グレーなんだから」「二次創作もパロなんだから」の魔法のワードがある訳なんですよね…。グレーなのを真似の言い訳にする必要はないし、もとが二次創作なんだから、も、皆原作を表記してやってて、パクった相手を伏せてる訳ではないですよね…。

1.ID: MfIY1b792021/06/07

「セリフ被り」「シーン被り」と言われると耳が痛いな……同じカップリングで似たようなキャラ解釈の創作者が居る場合、似たような幻覚を見る場合が多い気がするので、かぶることはあります。n番煎じは開き直りになる、と言われたら返す言葉がありません。片道でも相互フォローでもなく、ふだん全然該当者の創作を目にしないけど、企画でSSを出した時なんかにわかる時が多いかも。とくにこのキャラはこういうセリフを言うよね、という幻覚です。意識してパクるわけではないけれど、このようなシチュエーションだとそのキャラは絶対にこのセリフを言うだろうし、というのがあるんですよ……これもゆるパクになるのかな、気をつけようと思いますが、まったく交流がない場合でもパクったと思われるんだろうな。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

そうなんですよね…。する人が容認されてるから、こうなっちゃうんですよね。大抵、やった人は一時的に評価が上がるんですが、しんどくなるみたいで、「次からはもう緻密な絵はやめて今後はさらっと量産に戻ります(いつもの)」とか、急に続きの話に締まりがなくなって続編ブクマが5000から数百にまで落ちてその後も鳴かず飛ばずだったり、調べものに力尽きて「今回だけの作風です」と告げてエロに戻ってたりします。でも、皆、良質な推しさえ見れればどうでもいいのですよね。ネタパクはROM専だった頃にかなり悪質なものを見て以来(別ジャンルでバレないと思ったらしく、サイトまで殆ど丸コピだけど読込みが浅くて意味不明に壊していた人が、その推しの顔の顔になってサーチエンジンの管理人をして崇められていた)、自分がされる以上に、しているものや人を受け入れられません…。昨今、大手ゲームだろうと、人気ジャンルだろうと、「引用もとのりすぺくとを表明してない」「ネタもとから訴えられて第三者から見ても似てる」「受け狙いで改悪状態」になってると、無理です…。でもその分、「孤高だな」と思うと好きです。最近はスマホの普及で読書経験がなくても文字やまんがが反乱するようになって、最初からパロを見てる人もいるんじゃないでしょうか…。この傾向は戻らない気がします。少しの不便が質を上げるってありますよね。残念ですよね。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

こちらは「してないのに、被った」場合ですよね。私もそうなった事はあります。その時はまず、被りでない証明を探して気持ちを落ち着けます。 (こちらが先だった、向こうの発表時まだ自分はジャンル外だった、自分の傾向としてブレてないから大丈夫、などです) そして、被ったものにたいしては「初めて今ここで見ました」と分かるように、やばいと思ったとき、いいねやスタンプですぐにアクションをするようにしています。ただ、私はマイナーなので同じキャラ同じカプで被りもないし、他のROM専作家さんともそんなに同時並行で被らないし、惹かれる二次創作だとお相手に伝えて皆に元が分かるように書いていて…。パクりだと思われないか心配な時は、違うことがはっきりしている確信があれば多分、気持ちのなかで大丈夫です…。何といったら良いか分からず、すみません。

1.ID: oMxBnGIp2021/06/07

トピ主様はたびたびパクリ被害に遭われたということでしょうか？それはつらいですね……。自分は人の作品と被りそうになったことに気づいた時点で内容やセリフを変更すると思うので、少なくともそれが「当たり前」ではないと思います。そもそも被りそうになったことがないですが……。 > 逆に、人のネタを気にしなくても次々書きたいものが出てくる人は存在していますか…？ 10年ほど今のジャンルで描いていますが、今でもまだネタが尽きることがありません……。そこそこ人がいるジャンルにも関わらずオンリーワンのような状態で活動していて、自分と同じ路線の方が出てきてくれたら喜んで読み手に回れるのになあと思いながら描いています。「誰も描かないから自分で描くしかない」が動機なので、自分しか思いつかないネタがある限りは描いてしまうだろうと思います。正直、そろそろネタが尽きてほしいくらいです……。

1.ID: J1OFa4Av2021/06/07

なんとなくなのですが、たまたまかぶった人とそうでない人ってわかります。ゆるパクをする人って、どんなことがあっても参考元については絶対に口を割らないです。「ラレのことなど知りません」みたいに振る舞います。私の場合はそうでした。でも、ネタの後追いをたびたびしてくるんですよね。それも何回も。かぶる頻度が少なければ「ゆるパクされたかも」などとは絶対に思いませんが、」あまりに後追いが多いとちょっと困ってしまいます。質問への答えになっていなくて申し訳ございませんが、トピ主さんの文章に考えさせられたので、書き込ませていただきました。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

一気に返信してしまい、失礼しました。人の作品をコピる側の話が聞きたいと思って立てたのですが、自分の中の憤りがもろに出て、きちんとした作家さんからレスを頂けて予想外でした。人のを見て無意識ですぐに使ってしまう、相手の立場で泣き寝入りを狙う人の話をわりと本気で聞いてみたかったのですが、質問が下手でした。でも、なんだか…大変励まされました。すみません。ありがとうございます…。ここで一旦、終わらせて下さい。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

少し話は逸れますが、毎回なのは多分、私の好きになるキャラや、参加のタイミング、交流下手、ジャンル選びなども悪いんだと思います。作家さんと繋がるよりROMさんとのんびり繋がり推しトークするような関係を築けたら良かったかもです。書きながら、「これは他の方のあの作品を意識してないか？」みたいに自分の話を吟味と言うか、気を配るのって多分、作ってたら必ずありますよね…。そう言う気持ちがないひとが、本当に頭を抱えたい位によく分かりません。 >10年ほど今のジャンルで描いていますが、今でもまだネタが尽きることがありません……。すごいですね！経験は浅いのですが、初めてお聞きする話です！いつも、「ネタがない誰かお題を」「皆で短編をもちあって読みごたえある本にしよう」「イベントにちなんでキス」みたいなのを目にしていて、「皆ネタに餓えてるんじゃないか…？怖い」とちょっとなっていました…！ネタがわきつづけるとオンリーワン、分かります。皆書かないから書く、自分が読みたいから書く、の気持ちはあります！そして今でも、違うことをしてると「今度はこんなのは」「自分の話の後の二人は…」とフッと浮かんできますね…！「延々、何やってるんだよ…原作でも終わってるんだよ…」「はまりすぎだよ…」と思うこと、あります！それに「誰か書いてくれ…黙らないでくれ」と思います！すみません、予想外のあるある談で大変頷いてしまいました。 oMxBnGIpさんのお話、きっと素敵で読んでみたいな、って思いました。

1.ID: 1VjsKRGl2021/06/07

本当ですか、そのケースがどちらなのか、見ていてもなんとなくわかりますか…？後からきて交流が分かってくると、なんとなく本の通販まで交流がある人たちだと、お互いの推しを書いたり、相手の話に乗る形で盛り上がったりしてますよね。あれは分かりますし、あるネタはその人たちの定番なのかな、と思うこともありますね。それに、作家さんがそれまでずっと書いてきたものを読み、それが明らかに本人のみの文法で文脈で続いたもの同士なら被っても「ああ偶然だな」と思いますね。逆に作家さんの作品がブレブレで完成度がまちまちだったりすると…。ありがたいことに私は必ずジャンルを跨いでもどちらも読んでくださる読者さんに、「あー、やはり○○さんの話ですね」と言って貰えます…。そうです、多少被るのは気にならないです。でも本当にやる人って「たびたび」なんですよね…！「毎回上げる度にその直後に」だと「…」となりますよね。二人のシチュが似たような場所だった、ワンシーンの背景描写が全く同じだった、程度なら全然です。でも、起承転結、切り口、文体、テーマなどがその人が次第に変わってくると、なんとも言えない気持ちになります…。「もう読むなら、私のでなく私の知らない本を読んで」と思います…。ホントに、読むうちに自分でもやりたくなってやるんですかね…。たまに他のトピで出てくる、作家さんへの一方的な嫉妬感情、地雷へのヘイトに不安になります…。「よめません」なら良いのですが、読み込んだ上で越えてやる！と言う人がいて、相手の作家さんが何をしたのだ、と思い、怖いです。書き方を知らない人オタクデビューしたさにやるのもキツいですが、書き尽くしつついいね中毒、本を出す楽しみの中毒になった方がネタに餓えてたりもして…。現実から、オタクのネットに来たときの評価の恍惚感ってたまらないんでしょうね…。すごい数の人に褒められるわけで…。やる人の手癖の悪さみたいなの、分かる気がしました。ありがとうございました。

人の二次創作で良いフレーズが出てきたり、オチや解釈が良かったらやっぱり断りなしで自分の二次創作に使っ…

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