字書きが「小説は読まれない、漫画や絵は見られて羨ましい」というのに「絵や漫画を描くのは大変」はわかる けどそこから「字書きは小説で楽してる」って言われると、いや楽してるわけじゃないですが……ってなる なんか営業が事務に「楽でいいよなお前らはよォ」って言うのと似てる気がする 事務も遊んでないし事務の仕事してるのに優劣つけたがるよな～ それぞれ別の大変さがあるのにさ でもって楽してる人はどっちでも楽してる 小説には便利なブラシも3D書き出し機能もない
>>390
ssかってくらい詳細に書くようなやつをイメージしてる 桃太郎があげたきび団子を一番喜んでるのは猿→ネタポスではない 桃太郎からきび団子もらった時に一番喜んだのは絶対に猿、猿は一番桃太郎に近いポジションだし旅の途中で〇〇があったし〜って反応したと思う！桃太郎は〇〇だから云々→ネタポス 勝手なイメージだけど旬ジャンルで皆が似たようなこと思いつくようなところで詳細にネタだけ書くのがネタ潰し的に言われてそう
>>389
同じようにその逆でコメントしてる人が本気で善意のつもりで言ってて攻撃になってるのに気づいてない場合があるよね 飛ばされる側も何かしら原因があるんだよな
>>389
客観的に見て「これは建設的なアドバイスをしたいわけじゃなくてトピ主を叩きたいだけだろうな」っていうコメ飛ばしてる時も物申すで叩かれてるケース普通に見かけるけどね… 「主張自体に問題があるわけじゃないけど性格や言い回しが気に入らないトピ主を正義側から叩きたい」時に批判材料にされてるって感じ
まったく的外れだからこちらへ フォロワー増やしたいけどそれ以上にSNSから離れたい矛盾… おすすめあまり見ないようにしてるけど嫌でも目に入るから疲れちゃった ここで教えてもらったtwitter for control課金したけど設定できてないので活用したい
小説の方が作業として楽って、両刀の人が両方をやった上での感想を話し合ってても何故か楽だと思うならやれば良い、絵の方が3Dとかで楽だろみたいに反論する字書き多いよね その人が両方やってみてのその人の感想ならふーんそうなんだと思うけどさ
>>389
400 >明らかに暴言とか、やべー奴を飛ばしてるんじゃなくて 横だけど元コメにちゃんと例外要件書いてありますやん…
>>390
「太陽みたいに笑う勇者が冒険に出た先で様々な絶望に襲われ笑顔を失い真逆の暗い性格になるシチュでしか興奮できないんですよ。あ、薬は足りてます」みたいなバズツイよく見ない？あんな感じ あんな感じの1ツイートで「○○したAによって××になるB」みたいなネタを無限に呟かれるやつ より詳細なネタツイは「もう小説にしたら？」レベルになってるけど…
>>398
まさに398みたいな「どっちも別の大変さがあるから小説の方が楽なわけじゃない」って意見に対する反論なんじゃない？ それぞれの作業特有の大変さがあるのは事実だけど、同じプロットを小説と漫画に描き起こすってなった時単純な体力や作業量が多いのは３Ｄ使おうが便利ブラシ使おうがどれだけ効率化しようが漫画の方だよ
>>383
ここ匿名だしプレミアム無くなったのにどうやって他トピの書き込みと同一人物って特定すんの？ そんなに繊細ならこんなとこ見に来ない方が良いよ…
>>382
386さん ありがとう～嫌がってる人の言いたいこともわかるので、自分は思いついたものはせめて漫画にしていこうと思うよ 387さん ショックというほどではないんだけど、ネタ潰しになるという視点が学べてよかったよ 自分はこれからもネタポスせず漫画にしていこうと思う 395さん 旬ジャンル大変そうだ～！でも作品になってる方が絶対読み応えはあるから！ 自ジャンルもネタポス垢が活発だからそのうち同じ萎えを経験するかも……
>>359
372 経緯ありがと、そういう事だったんだ！？質問トピ答えたけど勝手にコピペされてて怖ー！ってなってたわ
ネタポスの定義、私の中では 攻めは受けの事が好き。攻めは四六時中受けのことを考えていて授業中でもぼーっとして周りからどうしたんだと言われる始末～～～～（以下略 そのうち受けが「何やってるんだ攻め」とやって来てその表情に（略 みたいに、延々と小説みたいにツリーで繋げてくる感じだと思ってる。 10以上ツリー繋げてるの見たら小説にして作品にしろよって思うけど、手軽なんだろうね
これなんよ、普通に気持ち悪って思った
匿名書き込みの無断転載を嫌がるのは繊細扱いかぁ…
>>390
399のってネタポスなの？解釈とか感想の部類かと思ってた ネタポスって「もし自カプABが桃太郎の世界だったらAは鬼で、鬼退治に来た桃太郎Bと出会って～」みたいなイメージ
両刀で「小説の方が（体力的に）大変」って言ってる人見たことない もちろん個人の得意分野に応じて「小説の方が（精神的に）大変」ってケースはあるだろうけど
401みたいなケースわかる…なんて言うかさ言葉悪いけど繊細ヤクザのお気持ちマロみたいなコメントがそれ
>>359
質問トピの該当ツリーにちゃんと理由書いてあるよ
>>415
自分も両刀だけど表現したいものでツールを使い分けてる感覚だからどっちが大変みたいな気持ちはないかもだ 手の届く場所が違うだけ
ネタポスって「現パロのABなんだけど普段中悪くてめちゃくちゃ喧嘩してるABが絶対お昼休みになると揃って不在で、実は二人きりで屋上でイチャイチャしてる」みたいなSSの概要だけぎゅーっと凝縮したポストのことだと思ってる youtube倍速にしたりショート動画が流行ったり、現代人がこういう手軽なコンテンツを欲してるんだろうね というより小説とか読む集中力がまるでないってぐらい能がダメージ受けてるんだろうけど
幽玄なダメージだねえ
大変かどうかは別だけど、完成までの敷居が低いのは小説だと思う。 レイヤーから二次創作者に転身を試みて絵を描き始めたけど、挫折して字書き転身していった人本当に何人も見た。 そういう人はだいたい概念アクセ・小説か、ぬい服・小説か、概念グッズ・小説に落ち着く。
スタバのカスタムなんて、調べたらいくらでもでてくるやん… コピペしてまとめなおすほどのものか？
両刀だけど絵の方が歴長いし慣れてるからか手を動かせば必ず完成させられるので何ともという感じ 誤った使い方になってないかとか一々調べちゃうからなんだろうけど
小説と漫画どっちが大変議論で「はいはい小説は楽してて努力不足で怠けてるんですよね！！」って発狂して議論を無に帰す字書き見てると家事の大変さを分かってくれない！ってキレてる専業主婦みたいな感じがある どっちかの方がより大変だからもう片方は大変じゃないって話でもないし、小説にも違う大変さがあるのは絵描きも認めてるでしょ その上で「どっちも大変」とかいう大味なまとめじゃなく作業内容を分解して比較した時どうしても体力が必要なのは漫画の方なんだから「どっちも～」って雑にまとめないでって話じゃないのか
>>390
自分もネタポスって「Aが桃太郎だったらBはお供というより鬼だよね～そんで鬼ヶ島に退治に行ったはずのAがBと死闘を繰り広げた結果深く理解し合ってそのまま鬼ヶ島に住み着いちゃう、鬼であるBもAが近くにいる限りは大人しくなって人間たちも困ることはなくなってめでたしめでたし」みたいな感じだと思ってたな
>>415
体力だけの話なら、漫画一枚描くのと小説一枚タイピングのどっちが筋力に負荷かかるかってだけの話だもんね 頭脳労働としての小説が大変てのを否定してる両刀もまず居ないのに、どうしても描画とタイピングも同等の大変な肉体労働にしないと気が済まない人居るなって
字は楽っていってるとそろそろ絵描き？やっぱ絵描き？の 気持ち悪い字書きがやってきそうだから この議論おわらねえかな 最近変なの沸きまくりだなクレム
商業の現場でも大抵作画の方が原稿料も印税も配分率高いんだから「作業負荷が高いのは絵描きの方」でFAなんだよな （超有名大御所作家が原作担当だったりネームまでがっつりやる原作だったら配分変わる事もあるけど）
>>392
わかる 私もイベント二か月前に有休使って徹夜でバキバキになった目を携えて入稿してるからこれもうわかんねぇな…って毎回思う
DMに気付いてない（通知行ってない）ならいいけど気付いてて時間かけてて無反応状態ってまぁまぁ失礼な気がするんだがわたしだけか？ わたしもたまに長文DMもらうけど、大抵は先に「しっかりお返事したいので取り急ぎお礼だけでも！」って短く返してから（ツイするときもある）時間が取れる時に内容に沿った返信をしてるからあるあるって言われてるのにびっくりしたわ トピ文とは関係ないからこっちに
やっぱ字書きには絵の大変さは分からないんだよな
プオ～～～～～～～～
対立煽り久しぶりだな
単に個人の向き不向きなんだけど、体力的に大変なのはやっぱり漫画。本当にヘロヘロになる。 でも資料見て手を動かしていれば自分の描きたいものの形になっていく。 良い話を作ろうとしても難しいと感じるのは小説。 言葉だけでストーリーや表現を操って読み手の心を動かすのって本当に難しい。 絵も字も憧れの作家がいるけど、字は絶対に越えられない壁のようなものを感じる。
>>430
やっぱ絵描き？、中指、横槍自分語りの人、〜でしょうか？の人、高尚な主婦 何回も書き込んでるんだろうな偶然見かけるんだろうけど
小説なんて最早AIで充分なのにまだ「小説は大変」とか言っちゃう人いるんだ…… 絵は権利発生するけど字は発生しない時点でお察しなんだよな
二次あんまり見ないけど、ツリーにプロットみたいの繋げた創作者のポストが流れてくると「せっかく良いネタなんだから作品で初出しすればいいのに」と思う 二次は旬かどうかってのがめっちゃ大きいみたいだし、すぐ出したい人の気持ちはわからんでもないが、側から見てるともったいないな〜と感じる 余計なお世話だろうけど、やっぱちゃんとした作品にしたかどうかで価値が全然違うと思う ひと場面でもいいから、ちょっと整えてSSメーカーにでも流して形にすればいいのになーと部外者ながらもどかしく感じる
漫画の方が描くの大変=字書きは全員楽してるって話では全くないのにこの話題になると必ず大げさに騒ぐ字書きが出るの不思議だ… あと3D書き出しは大幅に効率化できるけど画風によってはそのまま使うと違和感ありまくりなことが多くて加筆をしないといけないので完全に楽になるわけじゃないぞ
実際小説の方が楽だよー それにマイナーなら小説の方が儲かる 漫画描きのみなさん、苦労して原稿しててご苦労様ですって思う 小説なら比喩じゃなく時間10分の1とかだもん それが羨ましいなら自分も小説書けばいいじゃん
>>442
こういう人絶対小説すら書いてないわw 羨ましいと思われてると勝手に想像してるのも笑える
>>377
逆じゃない？ネタポスと同じようなネタを描いて上げるとパクった！と青葉してくる人間が出ることあるから唾付け行為として嫌がられるんだと思う たとえネタパスの本人が描いてくれた人ありがとうスタンスだとしても周りの信者がね…
絵の方がよっぽどAIに食われてるだろ
>>442
いや書いてるから楽だってわかるんじゃん 443も試しに書いてみ？ 普段漫画書いてるならびっくりするくらい早く終わってビビるよ
どっちがより大変なんだって言うことに何の意味があるんだろ？ 大変でもそうじゃなくても好きだから創作してるんじゃないのか それともどっちかを下に見ないと創作できないのかな
>>442
絵も描く字書きだけど小説の方が楽！ でもマイナーの方が儲かるはダウト マイナーなんてマジで小説売れないからな
対立煽りしたいわけじゃないけど、「小説より絵のが大変」って労力マウントを取られると「じゃあ街中に落書きするヤンキーが1番偉いってことになるのか？」って思ってしまう 部屋で絵描くより壁一面にカラースプレーするグラフィティアートのほうが運動量ははるかに上なんだもん… これってそういうマウントの取り方だよね？
絵描き字書きって営業事務とか男女とか既婚独身と同じで自分がなんらかの場所で報われてない不満をちょうどいいサンドバッグ見つけて叩いてるだけに見えるけどな わかってて煽ってる方がまだマシなくらい 本気でそう思ってるのは病んでるよ
>>441
だよねー 3Dにしろブラシにしろ、画面に絵として置く以上は違和感なくなるまで加筆したり編集ツールで奥行きつけたりとか手作業もそれなりに多い…3D配置時にパース合わせるのも地味に手間かかったりするし そういう作業をしない人は正直下手だし…素材そのまま置いただけの絵は、小説で言えば赤面を///で表現するようなものだよ