何故だめなの…？理由は需要が無いからだけですか？ 公式タグつけたり配慮のないオリ主カプは指摘すればいいと思いますが、それ普通に嫌がらせだと思いました。 私も自我強過ぎるオリ主は苦手でblもnlも夢も何でも嗜みますが、描きたいなら自由に描いたらいいと思うしカプ絵の方が需要があるのに反応が薄くても描いてるその人カッコいいと思いました。 『普通にカップリング絵の方が求められている』←この根拠が薄いので解答できません。
他人をコントロールしようだなんて無理だよ
>>2
いいねの数やブクマの数でどっちが求められてるってはっきりしませんか？ それに、需要無いものを描くのは確かに自由なんですけど投稿しなければもっとよくないですか？
>>3
無理だとは思わないです。道徳的によくないだけでコントロール自体は可能だと思ってます。 やったことある人からアドバイスが欲しいと思ってトピ立てしました。
どういうことですか？ 私はカップリング絵の需要を理解させたいのでその方法のアイデアを聞いてます。 描く自由があるのは当然ですけど、それを投稿されるのを嫌がる自由も私にあるじゃないですか。
需要がないものじゃないと描いたらダメなの？ 求められてるものを描くかは描き手の自由だよ 数字が欲しいって人が悩んでるわけじゃないのに求められてるものだけを描けって傲慢すぎない？
需要がないことはやってはいけないのか？ 趣味なんだから放っておきなよ トレスしてたり公式に絡んでるなら注意するのは構わないけど何でコントロールしようとするんだろう
今日の釣り
じゃあ嫌がる私のためにやめてくださいって直接DMしてみては？
>>8
正直裏で書くのは好きにしてほしいんですけど、需要無いものをTLに流さないでほしいってのが正直なところです。 なので、SNSでの活動はカップリング絵にだけ専念してもらうための方法を考えていきたいです。 せめて二次オリ用の別垢とか作ってそっちで勝手にやってほしいです。
それに関しては別の返信で答えてるのでそっち読んで。全部返答するの面倒くさい。
お好きにどうぞ
>>11
返答になってない書き込みも荒らしだからね？通報した。
DMだと角が立つからなるべく避けたいです。最悪ブロック危険性があるので、投稿頻度下がってもいいのでカップリング絵だけ投稿するようになってほしいです。
＞どうやったら二次オリに需要がないことを理解してもらえるでしょうか？ トピ文をそのままコピペしてDMしたら？ 理解はしてもらえると思うよ その後どうするかは本人次第だけど
DMだと角が立つからなるべく避けたいです。最悪ブロック危険性があるので、投稿頻度下がってもいいのでカップリング絵だけ投稿するようになってほしいです。
あえて釣られるけど無理です だって描き手にとっては二次オリを描くのが楽しいんだもの 言っちゃ悪いけどルールやマナー違反じゃないなら他人の意見なんか参考程度だしそんな意見来たらお前の都合のいいカプ製造機じゃないんで〜って気持ちになりますよ 嫌ならトピ主がその二次オリ関連ワードミュートするかフォロー外したほうが建設的
なるほど。トピ主さんは二次創作に企業と同じ様な対応を求めてらっしゃるのですね。でしたら嫌がらせ送りつづければいいと思います。そのうちその方もアカウントを消してトピ主様の目に触れない界隈に行かれるでしょう。開示請求される可能性も視野に入れてくださいね。
なんか叩かれてますけど、実際皆さん興味ない二次オリイラスト流れてきたら深いじゃないですか？ せっかく絵馬なんだから需要高い絵だけ描いててほしいって思いませんか？ 道徳的な正しさだけでたたくのやめてほしいです。
>>20
釣りじゃないです。釣りって言ってる人たちに釣られないでください。 正直、原作にいないキャラを勝手に生やして原作キャラと並べてる時点でマナー違反だと思ってます。 そんなの一次創作で勝手にやればいいじゃないですか。 マナー違反のためにミュート設定するのもムカつくんですが、それが一番なんですかね…。 出来れば需要を理解してカップリング絵だけ描いててほしいですけど、最悪二次オリ絵を投稿しないという風に改めてもらうだけでもいいと思ってます。
>>22
二次オリ好きじゃないけど、あれはもう別ジャンルだと思ってるから「この人は別ジャンルだな」と一切の期待がなくなるから何とも思わない 別カプや別キャラ推しの人に自カプを描かせたいと思うほど飢えてないし、好きなものは自分で生産してるよ 他人に期待しても仕方ない
>>2
カップリング絵のリクエストを送ることとカップリング絵にだけ感想付けることが嫌がらせになるとは思いません。 それが嫌がらせになるなら誰もリクエストや感想なんて遅れなくなりませんか？滅茶苦茶なこと言ってる自覚ありますか？
>>22
24 そうなんですよ。別ジャンルは別垢でやってほしいです。 半端にカップリング絵を同じアカウントで投稿するからこんなことになってるわけなので、なんとかマシュマロとかで誘導したいです。
「オリキャラ投下するのをやめてくれ！やめてカプ絵だけ投下してくれるなら私は筆を折ってもいい！」と謎の交換条件を出して迫る やめてほしい動機に正当性がなくて一般的道徳的な正しさも求めてないなら、これくらい支離滅裂でもいいんじゃね？ ところでトピ主はどんな絵描いてるの？需要ある？
>>20
じゃあご自身の思うように「二次オリはマナー違反です！隠してください！描かないでください！」って相手に直接言うしかないんじゃないですか？ それで相手が今までと同じようにするならフォロー外していなかったことにした方があなたの精神衛生的にもいいと思いますよ
>>27
嫌だからそれブロックされて終わりですよね？ 相手に要求を迫るなら道徳的な正しさが大前提に無いとダメなこと分かりませんか？ 私はカップリング漫画を描いて投稿してます。いいねも貰えますし、楽しくやってますよ。
オリキャラ投稿にはタグ付けてもらってタグをミュートしたら？
>>20
それでブロックされたら意味ないから悩んで質問をしてるんです。 直接言って変わると思ってるならそもそもこんなトピ立てません。 現状が最悪なら破れかぶれな方法でもなんでも実行しますけど、今は良いと悪いが半々なんです。ブロックとかフォロー外すとか最悪な状況にせず、相手が何らかのアクションを取ってくれたらより良いじゃないですか。
>>30
結局そういう感じになりますよね…。取りあえずやんわりマロ送ってみます。
>>22
いや後半の方をちゃんと読んでくれ 好きなものは自分で生産する、他人に期待しないってのがトピ主さんへのアドバイスだよ 雑多垢にするかカプ固定垢にするかは本人の自由 道徳的な正しさ云々じゃなくて、「あたしが気に入らないからこの垢運営はやめて」が通る世の中になったら嫌だから、トピ主が間違ってるとみんな言ってるんだよ 見たくないならブロるなりミュートするなり自衛がんばれ
相手に要求を迫るなら道徳的な正しさが大前提に無いとダメなこと分かりませんか？ ↑これ分かってるなら道徳的に正しい質問をすればここまで叩かれずに済んでたと思うよ
>>20
じゃあワードミュートするしかないんじゃないですかね ていうかブロックされるかも〜って言ってるけど自カプも描くけどトピ主の不快なカプも描く絵馬になんでそんなに執着するんですか？ 純粋に「この人とは合わなかったな」でフォローはずしてもカプ名検索でたまに絵馬の方のイラストは見られるわけですし
>>22
33 後半はあなたの意見であって私には関係ないと思ってノータッチでした。 私は自カプに飢えてるし、自分で生産しても足りないので絵馬が界隈にいるうちにたくさん作ってほしいと思ってます。 でも、たくさん作ってほしいというのは相手の都合もあって無理だと思うので、せめて二次オリは別垢とかでやっていろんな人がフォローしやすい垢になったら最適だなと思ってます。 やっぱりそれも私の願望でしかないので、二次オリは需要がないっていう数字の事実に気づいてほしいって感じですね。
原作にいないキャラに興味ないのは分かるし二次オリ用の別垢つくれってのにも同意 ただ求められてる・需要があるからCP絵を描いてるんでなくて描きたいから描いてるのよね 「二次CP絵の方が需要あります」って伝えても反骨精神で描くタイプだったら逆効果だし 二次オリ絵上げるときはハッシュタグ付けてもらうなりしてこっちが避けるしかない
>>34
やりたい事やその動機に嘘を混ぜたらそっちの方が面倒になると思って、自分の考えをそのまま書きました。 後々になってボロがでるよりはマシだと思ってます。 ところで、何かアイデアはありますか？
>>20
35 相手が垢運営を変えてくれたらそれが一番だからですよ。 私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます。 相手に執着する理由としては自カプの作品が少なくて、絵馬はもっともっと少ないからですね。 他にもたくさん作品を作る人がいて絵馬も多ければこんなこと考えません。
>>38
反骨精神で描くタイプかどうかの見極め大事ですね。 普段、作品投稿メインで自我を出さないタイプの絵馬なのでそこら辺を掴んでからアクション起こす方が安全ですね。 まずは二次オリハッシュタグからマロしたいと思います。ありがとうございます。
褒められたら減るものですかね…？ 私は褒められたらたくさん書きたくなるタイプなのでその発想はありませんでした。 どういう思考で褒められたら二次オリを辞めるんですか？もし有効そうなら試してみます。
用事があるので一旦離れます。夜にはもう一度戻ると思います。 その時までにコメントがついていたら一通り目を通して返信したいです。 二次オリを辞めさせるためにも、二次オリする人の気持ちや創作のきっかけも知りたいのでご存じの方がいれば教えていただけると嬉しいです。
>>20
相手の垢運用を変えさせるのが目的なら、なおさら匿名ツールでもいいから「二次オリを検索避けできるようにしてほしい、それか垢分けしてほしい」って相手に伝えないとどうしようもないですよ こっそりひっそり察してちゃんはまず伝わりません あと >>私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます 申し訳ないけどここの文の意味がわからないんですけど 「相手の垢状況が変わらなければ（自カプが増え辛いので）意味がない」ってことですか？ それとも 「相手の垢状況が変わらなければ（自分の不快なカプが増えているのは変わらないので）意味がない」ってことですか？ ちょっと唐突な一文だったので気になりました
自界隈にも主要キャラの親世代でカプってる奴いる 1.5次名乗ってイキッてて嫌いだからブロックしてるよ
>>44
＞二次オリを辞めさせるためにも、二次オリする人の気持ち知りたい？ 本気で言ってるのか、そんな事言って二次オリ描く人がどう思うのかわからないの
>>38
二次オリハッシュタグでマロ送って煽ってきたり何もしないようだったら悲しいけど熱が冷めるまで諦めた方が良い 送るときは需要云々言わずに「原作に登場してないキャラなのでタグなりでワンクッション置いて欲しい」とかオブラートに包んでな…
二次オリじゃないけど相互のパロディ作品でどうしても解釈違いのものがあるからそれ関連のワードは完全にミュートしてる それ以外の作品は好きだからフォロー外さないだけ 結局相手をコントロールなんてできないからこっちが自衛するしかない
他者をコントロールする傲慢さ/愚かさを自覚しつつ、それをしたいって感じだから至極真っ当な説教はおそらくトピ主には届かないと思うよ。 そのうえで、対象の人が「周囲の反応で描く内容を決める」人ならワンチャン現状のままでやがて大衆が求める絵を描いていくと思う。 けど「周囲がなんと言おうと自分の描きたいものを描く」タイプの人ならどんなに暗にアピールしても無駄だと思う。
「相互さんの二次オリキャラをまとめて浴びたいので、専用アカウント作ってもらえませんか!?フォローさせていただきます！もし無理ならハッシュタグだけでも…！」とかマロしてみては 専用アカウント作った上で元のアカウントの方でも二次オリ作品をRPされて無意味に終わる可能性もあるけど、専用アカウントをミュートしとけば見ないで済むはず
>>3
道徳的によくないってわかっててやりたがるアタオカすごーい
トピ主の気持ちが分からなくもないんだけど、トピ主とはベクトルは別の方向だと思うっての前提で読んでね ① イベントごとにキャラに衣装が追加されるジャンルなんだけど、そのうちのひとつを気に入り、そのキャラとその衣装で半ばオリジナルキャラ化させてる人がいる、自分設定もつけてたかな タグ付けできませんかとか、オリキャラが書きたいのかそのキャラが書きたいのかどちらですかとかマロ入ってたけど、それが毒マロを呼びよせたのか、キャラの私物化じゃないですかとかマロが来てて、一時鍵垢になってた タグ付けできませんかってマロも毒マロになるし、界隈でプチ学級会起きるし、なにより他人をコントロールはできないと思った方が良い ② ネームドモブに外観付けて捏造ネームドキャラにして、そのキャラばかり描いている人が居るんだけど 気になるのは捏造ネームドキャラ＞原作になってないかな～って部分だけ 原作はその捏造ネームドキャラを出すための舞台装置にされてるのは私も嫌だな～って感じだけど、やっぱり他人をコントロールはできないよ その人たちをミュートしてリスインして時々ホーム言って目当てのものだけ見るってこっちが自衛した方が良いと思う
1原作で見たことないキャラがいますが誰ですか？どの巻にいますか？（仮に漫画なら）って赤の他人と無知を装ってマロで聞いてみる 2モブがいますが夢創作なんですか？注意書き入れてくださいと無知を装ってマロ送ってみる 3オリキャラをまとめて見たいので検索しやすいようにタグかキャプションに名前入れてください！って頼んでキーワードミュートする 通りすがりのふりして遠回しに誰だよオメーみたいな感じでこう思われてる、ってのを自覚させるといいかもよ まあ馬がどういう人なのかよくわからないから何ともだけど
数字気にしてないってことはそもそも二次オリで自萌してんだからマロで止めるの促しても無理じゃね？好きで描いてるんだからさw 見たくない人もいるんだからちゃんとタグつけて棲み分けしろってマロ送るしか思い浮かばない