>>2
申し訳ありません。読み違えてました。 その作家様に辞めるよう要求する様なまろを送っていないんでしたらあなたがどう思おうか自由かと私も思います。私も苦手な方はいますので。 今後もしその様な旨のメッセージを送る予定であればやめていただきたいです。絵馬さんが何を描こうがトピ主さんが何を不満に思うかも自由ですので、トピ主さんが少し大人になり、読み流せるようになればいいですね。
二次オリ辞めさせるより自分がそいつ見ないようにしたほうが早いだろ 他人をコントロールしようとする時点できしょすぎ
>>51
自分もこれかなと思った 「無理な要求を通すために道徳的な皮をかぶる方法」を探してるんだよね？ そしたら、二次オリのファン側のフリして「二次オリだけ選別できるようにしたいです」って要望を送れば喜んで分けてくれるかもしれない 性格はクソ悪いなとは思うけど、実際クソ悪そうなのでやってみればいいかも
二次オリやりがちだけど二次オリ見るの嫌いなのであえて釣られます 二次オリやってしまう心理…原作に出てきたモブの立ち位置が面白そうだった。推しキャラの理解を深めたいと思って周りの人間との関係性を考えていたらモブに人格が生まれてしまった。自分で考えたから好みの言動をしたり好みの関係性になりがち。そのため、ハマってしまう。 二次オリ見るのが嫌いな理由…ただの共感性羞恥。↑の行動が頭おかしい自覚があるから、平気で堂々とやっている人を見ると居た堪れない。特にカップリングにしてるとゾワッとする。(まあ自分はBL自体苦手なので原作キャラ同士の捏造カップリングも苦手ですが) 自分なら、自分の二次オリキャラに対して「これが公式でいい！」みたいなコメント貰うと投稿を控えたくなりますね…。 公式にいそうとか、同人女が考えた変な設定を公式と勘違いする愚か者が増えるのは嫌だなと感じるからです。 実際そういうコメントを貰って捏造設定やオリキャラの投稿をやめたことがあります。 愚かとわかっていても止められなくてこっそりやってしまったことなので、二次オリを褒められると罪悪感でいっぱいになります。
需要がないからやめろじゃなくて自分が気に入らないからやめろに見える
おすすめしとくね… https://amzn.asia/d/5V2tg6h 自分がミュートするのが早いですよ
もう相互をブロ解して黙って離れた方が話早いよ そして二次オリ、顔あり夢主地雷であることを明記して活動して行くのがいいと思う あれが好きな人とそうでない人には深い溝があるから…
需要あることをわからせるためにとにかくその人にカプの感想を送って送って送りまくればいいのでは。 なんなら複数人装って。私はやっぱたくさん褒められるカプを描きたいなと思うのでその人にももうそのカプしか描かないって思わせられるようにしよう♪ ただし下心なく心から求めてることを伝えられるように。中途半端な褒めは逆に筆も心折れるからね♪♪ 頑張れ♪♪♪
これ
>>22
自分で描くか 有償依頼しなよ。 口だけ出してコントロールしたいなんてお客さん以下じゃん。
>>44
二次オリ描く人に直接聞いたつもりはないです。そういう事について知ってる人に教えてほしかったという意図です。 悪意的に受け取りすぎだと思います。
>>46
やっぱ二次オリは垢分けてほしいですよね。 分けてくれれば心置きなくブロックできるので。
>>49
Xの仕様に詳しくないんですが、ミュートした場合って反映されるのは自分のTLだけなんですかね？ もし自分からアカウントを見に行った時もミュートが機能するならかなり楽ですね。 とはいえ、一番は二次オリを投稿しないでもらうか、垢分けしてもらうかなのですが。
>>3
道徳的によくないことすべてが法律的によくないことではないですよね？ なぜ裁判や警察という言葉が出てくるのか不思議です。
>>20
45 もちろん、何かしらのアクションはしたいと思ってます。でも相手を傷つけたり怖がらせたりしたいわけではないので何かうまい方法がないかと考えているんです。 なぜか私が絵馬の人に加害しようとしていると決めつけてる人も多いですが、私は一番穏便な方法で目的を達成できればと本気で思ってます。 >>私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます これに関してはどちらでもないです。ただでさえ書く人や見る人が少ない自カプでそのすそ野を広げられる可能性がある絵馬が二次オリをやっていると、二次オリ苦手な人が絵馬をフォローしないじゃないですか。その分機会損失が生まれるからできれば二次オリを上げないか別垢でやってほしいと思ってます。 あと、別に不快なカプとかはないです。
>>22
66 せめてちゃんと読んでくださいね。 自分で描いてます。それでも足りないと思ってます。 有償依頼できる慣らしたいです。でも受け付けてない人に金を押し付けるのも違うじゃないですか。 アドバイスするにしても批判するにしても、ちゃんと前提を踏まえてください。
>>38
48 もちろんオブラートに包んで伝えるつもりです。 もし、批判だととらえられて垢消しとか創作を辞めるなんてことになったら取り返しがつかないので慎重に進めたいです。
>>22
そのふたつで満足出来ないなら諦めろよ コントロールされるのだって望んでないじゃろ……
>>50
絵馬がどっちのタイプなのか確信は持てないのですが、いいねの数とかを喜んでいる様子はたまにあるので数字をまったく見てない人でもないように思ってます。 なので、まずはどちらか見極めていきたいと思ってます。 普段あまり自我を出さない人がどちらのタイプか分かるアイデアありますか？
>>51
なるほど！確かにそういったアプローチなら角が立たないですね。 参考にします！
>>53
タグ付けを求めるマロも毒マロになりうるのはそうですよね。書き方次第だと思いますが気を付けます。 あと、なんか私が誹謗中傷送って相手の行動を強制させようとしていると読んでいる人が多いのですが、 私は相手の投稿方法や垢運営について何か変わるきっかけが欲しいだけです。相手を病ませたくないですし、筆を鈍らせるようなことも望んでません。 自衛に関してはその通りだと思います。というかそれ以上の方法はないと分かってます。
>>54
アイデアの投稿ありがとうございます。まずはトピ内容に沿った投稿をしてくれたことに感謝します。 ただ、1や2のような無知を装うマロは丁寧に説明されて終わる可能性もありますし、何よりそれでそういう無知マロが増えたり二次オリ嫌いの過激な人に目をつけられたりしたら絵馬が危険なのでできれば避けたいです。 3のアイデアも自衛としていい案だと思います。ありがとうございます。
>>55
好きで描いてるのはそうだと思います。いいねも普段より少ないのに投稿し続けているので。 ただSNSに載せる以上人に見せているという事なので、それを見たい人が本当に要るのかを再考してほしいと思ってます。 マロを送るのは相手を気付きない文面を整えて行う予定です。
そしたら絵馬の推し絵も見れなくなるじゃないですか。
>>59
何度も言いますが釣りじゃないです。釣りだと思ってるならわざわざ書き込まなくてもいいですよ。 ただ、褒めると投稿したくなくなるという心理についてはよく理解できました。たしかに、公式を持ち出した褒め方は素直に受け取れない微妙なものですね。参考にします。
>>60
どう見えてても結構ですよ。ご自由に解釈してください。違う部分は否定させていただきます。
ご親切にありがとうございます。キーワードでミュートすることはあってもアカウントそのものをミュートするのはできるだけしたくないです。
>>63
コメントありがとうございます。 勘違いされているようなのですが、二次オリや夢創作が嫌いなわけではないです。 せっかく絵馬だからカプ絵や原作キャラ絵だけを投稿すればもっと自カプも増える可能性があるのに二次オリという人を選ぶ創作も同じ垢でやってるからそれを辞めさせたいだけです。
>>64
トピ文にも書いてますが、カプ絵の感想やリクエストはもう送ってます。 返信が着ていたり、リクエスト絵の投稿があったりもしたのですがそれでも二次オリの頻度は減らないので困っています。 アドバイスするのであれば前提となるトピ文にはすべて目を通して内容を理解した方がいいと思いますよ。
>>2
56 全てに目を通すのは大変だと思うので結構ですが、私は絵馬を脅迫しようとしているわけではありませんよ。 私を勝手に加害者にして叩きたいのならこれ以上の返信は結構です。
一旦離籍中のすべての回答に目を通しました。とりあえず、垢分けかタグ付けを求める方針で遠回しにマロを送ってみようと思います。 まとめとして以下の通りです。 ・私は絵馬を攻撃したり、誹謗中傷することは望んでいない ・感想マロやリクエストマロは送っているが、その他嫌がらせなどはしていないし、今後もする予定はない ・なるべく穏便に相手の二次オリ創作を辞めさせたい(or垢分けなどの対応をしてほしい) ・DMなどの直接的な接触はブロックの可能性があるので避けたい ・ミュートなどの自衛意見は十分理解した
>>22
74 諦めろがあなたの答えですね。それについては分かりました。 返信ありがとうございました。
神絵師の欲しいものリストきいて送りつけまくったりgiftee送りつけたりで投げ銭しまくりながらひたすらカプ絵リクエストしてオリ絵生産の時間削るかな めっちゃうまいんなら金握らせてくる信者生えてくるのも慣れてると思うから対応してくれると思う
>>89
なるほど、いい案ですね！ありがとうございます。 今のところそういう贈り物や投げ銭などの窓口を設定していない人なのですが、これもマロなどで要望すれば投げ銭させて貰えるものでしょうか？
>>89
女性向け界隈だとチクチクお気持ちしてくる人いるからDMでやり取りしたらいいと思う 金は全てを解決する
>>89
分かりました！投げ銭に関してはDMで直接お伝えしてみようと思います！ ただ不安な点として、やっぱりお金のこととなるとトラブルになる可能性もあるので、変に角が立たず応援していることが伝わる文面を考えてから一晩寝かせたあとに送ってみようと思います。
描いてたら数字なんか見てるに決まってんだから需要の比率なんかわかりきってんだよ… トピ主みたいなやつが一番害悪なの自覚して お前みたいなのが余計なアクション取るから絵馬が趣味ですら好きに描けないならもうやめますねサヨナラーって畳んじゃうんだよ 黙って引っ込んでろ、余計なことは絶対にするな、へたな毒マロとかよりトピ主の存在が百倍迷惑
そう言った意見もありますよね。書き込みありがとうございます。
「タグ作ってくれると助かる」と話してみるのはありだと思うけど、内心思ってるだけだとしても「やめさせたい」は傲慢すぎるよ 何を描くかは作者の自由なんだから、他人がコントロールできるものではないし、してはならない
51さんの意見に似てるけど、やっぱりマロでオリキャラ込みの絵はタグをつけて欲しいって送るのが1番かなと思うよ。 私も好きな絵師さんから2時以外のオリキャラ絡んでる絵は興味ないから出来ればミュートワードにしたい。 その絵師さんも好きで描いてるだけだと思うから本当ならこちらから何か言うのは失礼だとは承知なんだけど、オリキャラってほんと興味ないからこちらで避けられるんなら避けたいよね。
>>95
まとめに描き忘れてごめんなさい。辞めさせたいの意味は投稿しないでほしいって意味です。 裏で描くのも辞めさせたいとは思いません。そんなことは出来ないと思うので。
例えばさあ、お隣がいつも庭でバーベキューやってて、煙がこっちくるしうるさいからいやだなあ、でも直接注意して不仲になったりいざこざおきて無視されたりするようになるかも…できたらやめてほしいけど、最低でも家の中でやってくんないかな、直接注意する以外でなんかやめさせ方ないですかね、って問いだとして… お隣がバーベキュー楽しくやってるところにキモイ通りすがりの人が毎回おじゃましてきて、勝手に盛り上がったり、次はアレ焼いてこれ焼いてとか、毎日開催して！！とか言ってきたら、やべーやつに乱入されたくないから自主的に家の中でバーベキューしてくれｒんじゃないかな？と思った 上のほうでめっちゃオリキャラほめたらやる気なくなるんでは？ていうのと少し似てる たくさん別名ロム垢作ってオリキャラをほめそやし、微妙に解釈ずれたリクエストや賛辞を送り、つぎつぎオリキャラだけリクエストしてやべえファンが湧いて絵馬が嫌気がさしてきたところで、垢分け隔離をすすめる（これは痛い言動をしてないほうのロム垢で） 半年くらいかけて痛いオリキャラロム垢と、いいひとロム垢を複数運営し、誘導する、っていう方法があるよ、大変だけど トピ主が自分の思い通りにしたいと思うのと同じで、絵馬も自分の思い通りに描きたい、って気持ちがあるから、相手が楽しんでやってることをやめさせるのは外部コントロールではすごく難しいけど、まあ外圧をじわじわかけていくやり方もあるということで ちなみに自分はそれをやられたほうの経験があって、ＳＮＳはやめて支部専壁打ちになりました（オリとかはやってないけど）
>>96
最悪の場合はそこに落ちつけられるといいなって感じです。 オリキャラとかをSNSで発信する意味も私にはよくわからないので、そういうの好きな人たちで集まって隠れてやってくれれば一番ですよね。
>>98
ちょっと長いので斜め読みなんですが、要は相手の求めてない盛り上がり方して冷めさせろってことですかね？ ただ、やっぱり相手に負担はかけさせたくないです。創作を鈍らせたいわけでも嫌な思いをさせたいわけでもないので…。
>>95
97 言い方変えても同じだよ🐴🦌が
>>95
全く違いますよ。読み取れないんですね。お可哀そうに。
>>98
ごめんね、なんかながくなっちゃった。トピ主の気持ちはだいたいわかったよ。 真摯にオリキャラ以外のトピ主の好きなほうの作品に感想を送って、仲良く（認識されて）なってから丁寧に垢分けやタグ付けをお願いしてみたらどうだろう。相手の人が、この人のお願いなら聞いてあげたいな、っていう存在になれるように。 このトピの最初の質問文とか、レスとか見てると、トピ主は言葉選びがあんまりよくなくて、そんなつもりではなかったのに相手を怒らせたり絶交されたりとかありそうなんで、言葉選びは注意したほうがいいと思う。
>>95
ID変わってるかもだけどコメ主です 101の言い方はアウトだけど、でも「投稿しないでほしい」も他人の行動をコントロールしようとしているという面では「やめさせたい」と一緒だと思うよ そういう「あの人はこうしたほうがいいからどうにかしたい」「みんな（あなた個人の意見）もそう思っているはず」という意識が強いうちは、直接声をかけるのはやめたほうがいいと思うよ そういうのって絶対相手に伝わるから 負担はかけさせたくないんでしょ
2次オリという所が特殊なだけで、要するに「好きな絵師が自分の嫌いなキャラばかり描くので嫌いな絵の投稿をやめさせたい。私の好きなカプ絵だけ描いてて欲しい」ということですよね。 逆に貴方に対して「普段描いてるABなんかやめて、前に少し描いてたCDをメインで描いて欲しい」と思っているフォロワーがいたとして、これまでに挙がったどの方法なら気持ちが動きますか？…と考えてみては？ 正直、相手を傷つけたくない、自分も悪者になりたくない、我慢やミュートもしたくないというのはかなり虫の良い考えに思えます。他の人達も言っているように、ご自分が折れるか、相手の心を折るリスクを冒しても垢分けやタグ付けを促すマロを送るしかないと思います。
相手が嫌がってるのに「好きの反対は無関心！」って喜ぶストーカー爺理論