関われるかどうかは分からないけど 万が一仕事を貰えてもバレたらぶっ叩かれて絵描き生命終わりだと思うけど… そんな黒歴史を背負うぐらいなら公式に関われたトロフィーなんか目指さず趣味で描き続けた方が良いよ
作品を発表する際に生成AIを下敷きにしている旨を公表した上で、公式からスカウトが来たなら、別にそこは公式がどこまで許容するかだからなぁ。 ただ、AI使っていることを踏まえてのスカウトにせよ隠してスカウトされるにせよ、もしそれで仕事を依頼された時にそのAIツールに不具合が起きたとかサービス停止されたとかなった場合に乗り切れるか? という疑問はある。 絵を描く地力がしっかりある上でAIを活用しているわけではなく、あくまでAIが出したものを手直しするスキルしか身に付けていないのであれば、実際仕事で細かな注文に対応したりツールにトラブルがあった際に対応しきれるか怪しく感じる。 そういうのも含めて、別にいいよと思ってくれる企業であれば採用してくれるかもしれないけど。
無理じゃろう。
生成された画像を自分で修正できる程度の画力ないと無理だと思う
生成AIないと絵が描けないなら、絵の分野で才能がないのでは? それに自分ではいい作品ができてると思って手描き絵師を偽装しても、実際に描ける人たちからすぐに破綻を見つけられる 他のSNSで情報共有されて、お障り禁止として遠巻きにされてるケースは結構見かけるよ そんなにその公式が好きなら、他の方法で関わる方法を模索してみたら 例えばゲームならシナリオ書いたりとか、いろいろあるでしょ
厳しい言い方になるけど、無理でしょう 地の力がないと不測の事態には対応できない、柔軟性に欠ける トピ主の言う公式がどう言った組織なのは分からないからなんとも言えないけれど、そこにスカウトされてる憧れの絵師達もAIを使ってスカウトされたわけではないでしょうし、仮に使っていたとしてもそれを感じさせない隠し方ができるスキルのある人たちだと思われる
今のオタクは生成AIにアレルギー持ってすぐに大騒ぎするから公式の事を思うならやめたほうがいい。 万が一お抱え絵師がAI使ってる事が漏れたらあっという間にネットのおもちゃだよ。 もしかしたら既に密かにAI使ってる商業作家やクリエイターはいるかも知れないけど、本当にバレないように巧妙にやってるんだと思う。 何にしたって企業は地雷抱えたくないのが本音だよ。嫌われてるAIなんて使わなくても絵が上手い人はたくさんいるんだから。
>>5
> 最近では生成画像をベースに自分で加筆・修正しながらかなりクオリティの高いイラストに仕上げることができるようになってきました。 それくらいはしているらしい ゼロから描けないのはダメじゃないかなとは思うけど…
無理だろうね なぜなら生成AIを使わなくてもトピ主以上のクオリティで絵が描ける人間がこの世にごろごろいるから わざわざ下位互換に仕事を依頼してくる人はいない htrでもできるようなことなら社員がちょっと研修して自分たちでするだろうし
htrってそもそも審美眼が磨かれてないから、トピ主が公式絵師と謙遜ない出来と思い込んでるだけで、他の人から見たら違和感ありありAI感 ありありな可能性あると思うよ。
下手だそうだけど下手な人のAI生成の加筆は結構わかる いちいち突っ込むのも面倒くさいから黙ってるだけでバレてる 一枚絵を加筆できるだけじゃ企業が求める物に対応できないんで諦めたほうがいいよ
釣りかと思いましたが一応真面目にコメしますね。 企業から仕事来るとしたら指示書や企画書読んで、そこから想像してラフも数案出したりするから1から絵を構成する能力がそれなりに必要になります。 もちろんリテイクとかも発生して都度修正や対応ができて当たり前ですね。 こと仕事に関してはあくまで現段階でのAIは元から仕事レベルの絵を描ける人の補助ツール以上にはなりにくいと思いますが… sns上の見た目の出来だけなら遜色なくても、そこに至るまでの背景が違うので実際公式から仕事が来たとしてもしんどいんじゃないかと思います
目指すのは自己責任で好きにすればいいと思う。 隠すくらいならオープンにして活動した方が良いかな。それで拾ってくれるのなら、企業も信頼してトピ主に依頼してくれているってことだし。逆に隠すとバレた時、信頼を一気に失う。それだけは避けた方が良いかな~。 あとトピ主、公式と遜色ないイラストになるのは当然なんよ。そういう絵を元にAIが生成しているんだから、それ以上のトピ主にしか描けない絵を公式は要求すると思う。その辺を課題に練習したら良いんじゃない?
AIトレスしてる知り合いのhtrいるけど、htrってトレパクしても結局htrだよ 人体はトレスしてるから妙に描けてる&今風な絵柄なのにそれに伴わない下手な線画と微妙な塗りでアンバランスな絵ができる それにバレたらその公式が炎上して迷惑がかかることわかってやるつもりなの? 大事に思ってるコンテンツでそんな恩を仇で返すマネしたいの?
バレないように使えばいけるよ 専業じゃないけど某ジャンルの公式に近い絵で時々素体として使ってるけどAI使用バレたことない(詳しい内容は色々ぼかして書いてます)ラフ案沢山出すのにも便利。 ただ最終的に線画、塗りは自分でやるし元々無くてもある程度描けるので、素で全く描けない&色彩センスも無い人(所謂htrレベル)がAI使いこなして上手くやるのはちょっと無理あると思う。ある程度描ける人ならいいと思う
グレーゾーンに該当しないように注意してるって言うけど自力以上の物を出せてるってことは確実に自分以外の作品を食ったAIを使ってるんじゃないの?グレーゾーンどころか黒でしょ 何故か特技だと思ってるみたいだけど絵馬の人達も使わない選択をしてるだけでAIを使う能力自体は普通にあるんだよ?そこを理解できない人間が公式と問題なくやり取りできるとは思えない
AIにできることなら、既に制作の知識と技術がある人間がそのAIを使った方が良い。その方が確実で時短になるから。 AIが無いと仕事が出来ない人が現場にいても正直困るかな。不測の事態に弱いしなあ
君の隣になんでも嫌がらず君のいうことを全部聞いて手伝ってくれるものすごく絵のうまいおかあさんがいるとしよう 君は自分が下手だからここ描いてー!とおかあさんに美術の宿題である人物画の手を描いてもらう すごく上手い絵ができて先生から褒められ友達も増えて学校生活が楽しくなった これはこれでひとつの青春だろう さて卒業の時が来て美術の先生は君の絵の上手さを見込んでデザイン系会社の就職先を斡旋してくれた そこに就職したとして君はおかあさんを一緒に連れていかねばいい仕事ができないわけだが きみの将来は大丈夫かな?
ディ○ニーとユニ○ーサルに訴えられたよ やったね 将来性バツグンだ
「加筆・修正」ということは、トレスすらしてなくてポン出し加筆なの?(一応、「すら」というのはトレスを肯定しているわけではない) トレスでも絵描きからしたら分かるのに、 ポン出し加筆かつ元の画力がhtrなら絶対周囲にもバレてるし、企業のスカウトなんて来るわけない 元々イラストレーターの人でも、AI取り入れだした人は 絵柄も塗りも不自然なまでに短期間で変化・上達してて分かる 2022年夏からみょ~~~に変な感じで一部だけ上達した人多いけど、まともな絵描きは大体薄っすら気が付いてる ヲチ民にでも見つかろうものなら、2022年までの絵を掘られて「差ありすぎて草」とヲチスレに晒されたログが残るだけ 釣りじゃないならマジで今すぐやめてちゃんと練習したほうが良い 明日からAI使えなくなったら、AIのおかげでゲタ履かされていただけであって上達はしていない自分の画力に耐えられるか想像してみて AI使ってるのが長ければ長いほど現実に向き合えなくなるはず
皆さま、たくさんのご意見ありがとうございます。 AI活用に対する懸念や現場の現実について多角的な視点でコメントをいただきとても参考になり、真剣に読ませていただきました。 まず前提として「AIを利用すること自体は違法ではない」そして「現状プロの現場でもAI補助が導入されつつある」ことを事実として提示しておきます。 そのうえでお聞きしたかったのは「AIを補助的に使ってでも高品質な作品を仕上げられる人間が仕事に関わることが現実的かどうか」という点です。 以下、主なご指摘に対して私の立場を整理させてください。 バレたら炎上する → 実際に炎上事例があることは承知しています。ただ、それは隠していた・盗用していたという文脈での問題が多く、「明示した上で活用していたケース」はそこまで多くありません。 また、感情的な拒否反応が強い場では過剰に危険視されがちですが現場や企業によってAI導入の温度差はかなりあります。 たとえばアニメ業界やソシャゲ背景制作、あるいは広告業などではもうAI生成や補助を本格的に導入している例も出ています。 AIなしでは描けない人には仕事は無理 → この点は正直、ご指摘の通りだと思います。完全に依存した状態では現場対応はできないでしょう。 ただ私は「下敷き」としてAIを活用し、自分で加筆・構成し直し、最終的なクオリティを担保できるレベルの絵を出すという前提でお話ししており、「完全依存型」の話をしているつもりではありませんでした。 仕事の中で求められる柔軟性や修正対応の厳しさについても想定していますが、AIを使っていようが手描きだろうが最終的な完成品に十分なクオリティがあればそれで充分なのではないかと思います。 また、私が最も違和感を持っているポイントは企業がAIを使うのはOK、でも個人が使うと「倫理違反」と言われてしまう事です。 もはや社会インフラに組み込まれており、有名ゲーム会社がAI技術を活用している事に反対意見を言っている人など過激な反AIくらいで、世の中ではおおむね好意的に受け入れられています。 感情的な反発以外でAIの使用を叩くのは論理的に正しいのかをお聞きしたいです。 「技術の使い方に責任が伴う」のは分かりますが、手描きであろうとトレパクなどの危険性が伴う事は同じです。 むしろ生成AIを用いている以上「他人の既存作品の盗作・トレパクは絶対に発生しない(100%合法)」である以上手描きより安全性が高いとも思っています。 最後に、ここCREMUは旧来的な手描き絵師の方が多く生成AIに抵抗感が強い土壌があると感じています。 ですのでこの場で賛同を得るのが難しいのは承知の上で、それでも「AI活用はイラストの可能性を広げる手段」と捉えて真剣に議論したいと思っています。 「バレたら終わり」「htrは黙ってろ」といった言葉でなく「なぜ合法かつ既に世の中に受け入れられているAI使用が企業や社会にとってリスクなのか」を論理的にご説明いただけたら幸いです。 皆さまの意見も引き続きお待ちしております。
イラストを頼むような企業側にいるけどAIがなければ1から描けないタイプは難しいと思う。大体依頼する時ラフを提出させるけどトピ主は細かい修正以外の絵のスキルってどのくらいなんだろう? 例えばこのラフは良いけど腕のポーズが違うので腕全体を治して欲しいとかそういった大きめのパーツの修正に対応できる?AIって元々絵の上手い人が使えば最速で納品が可能な武器になるけどhtrなら正直社内の人がAI生成使ったほうが早いしコスト削減になると思うよ。オタク向け企業の会社なら多少描ける人って結構いるし。 企業と仕事するって単純に絵が上手い意外にも修正のレスポンスの速さやクライアントの望むものを理解して的確なものを出すっていうコミュ力の一種も必要になるのでhtrでは無いと自負できるくらいの力はつけないと厳しいよ。
AI云々を置いといても「冷静で論理的である事を自認する自分の主張を認めない者は冷静でも論理的でもない」という主張を携えてきた人間との議論は成り立たない。
>AIを使っていようが手描きだろうが最終的な完成品に十分なクオリティがあればそれで充分なのではないかと思います。 絵が上手くない人の十分なクオリティのAI絵ってどんな感じなん?見たい
>「AI活用はイラストの可能性を広げる手段」と捉えて真剣に議論 無理無理 トピ主の思考がもう凝り固まってるから議論なんてできないよ 賛同が欲しいだけならそう書きな 否定的な意見がどうしてそうなのかちゃんと読まずに書いてるでしょ
「なぜ現段階での生成AIが創作者に反発されているのか」を考えてみたほうがいいよ その理由が単なる感情論だからという結論になるのであればあなたに創作を語る資格はない
23 >「なぜ合法かつ既に世の中に受け入れられているAI使用が企業や社会にとってリスクなのか」を論理的にご説明いただけたら幸いです。 あからさまにゴーホーやってんのは日本だけでまだどこも法整備が追い付いてない、整ってないため、ずーっとNYT他いろんなとこが訴訟やっててこないだはsonyが音楽生成にも使用料払えゴルァしてましたし今まさに↓こういう訴訟が起きたりしてて、使っちゃったあとでダメでしたされると困るからですね 米ディズニーなど “生成AI 作成画像が著作権を侵害”と提訴 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250612/k10014833121000.html 「典型的な著作権の『ただ乗り』であり、盗作の『底なし沼』だ」と厳しく批判したうえで、裁判所に対して著作権を侵害する画像の生成や配布などを禁止する差し止め命令を求めています。(記事内引用) ディズニーとユニバーサル、AI企業を提訴 https://news.yahoo.co.jp/articles/6191ae13f4326bdb… ディズニーとユニバーサルは、「典型的な著作権の悪用であり、盗作の底なし沼だ」と主張しています。(記事内引用) >反対意見を言っている人など過激な反AIくらい 典型的エコチェンですね >感情的な反発以外でAIの使用を叩くのは論理的に正しいのか データセットの開示やAI制であることの明示など規制を求めることが感情論だというのならトピ主の辞書が間違ってます >ここCREMUは旧来的な手描き絵師の方が多く生成AIに抵抗感が強い土壌があると感じています 自分の作品を勝手に強奪され素材にされおもちゃにされてもゴーホーだからで受け入れられる人と、そうでない通常のクリエイターが居るだけですよ
AIを使うのが合法でも倫理や著作権問題は解決してないよ 企業は管理体制があるけど個人だとトラブルになりやすいし AIも他人の作品を勝手に使ってる可能性があるから手描きより安全とは言えない 将来的にAIイラストが市民権を得たとしても地力がある人の技術がさらに上がるだけ、それかわざわざ外注なんかしない 屁理屈こねてもトピ主の願望は叶わないと思うよ
トピ主の持論はどうでもいい。なぜ実行しない? 実行しないとはAI絵を企業に売り込めばいい。なぜしない? やってみてから技術論をくれむでぶちあげたらいい。そうしようよ
何で論点ずらしてるの?やっぱ釣り? 生成AIを使ってるゲームパブリッシャーにレベルファ○ブがあってネットに資料あるから見に行けばいいと思うんだけど、あくまで案出しに使ってるのであって納品時に生成AI撮って出しの部分なんて残ってないよ これで「生成AIがないと現場で求められるクオリティに達せないクリエイター」の席があるって考えるのは現実的にはまだ厳しくない? ちなみにレベルファ○ブはこの件で炎上したから「なぜ合法かつ既に世の中に受け入れられているAI使用が企業や社会にとってリスクなのか」の説明にもなるね
>>28
マジでちょこっと加筆しただけで粗があっても気づいてないんだと思う それでも自分で一から描いたものとは雲泥の差だから勘違いしてるだけで AI加筆でも本当にプロ並みの完成品を作れる目の肥えた人なら一から描いてもhtr絵になんてならないよ
>>31
足し忘れたけど そもそもいろんなとこでイラコン出禁にされてる理由を考えてみるのとかもいいですね
>>33
これ そもそも受け入れてくれるかは、トピ主が関わりたいソシャゲ運営の考え方によるからここで「議論」しても答えは出ないよね レベルファイブみたいな姿勢かもしれんしやってみればいいじゃんね
>>34
今ゲーム会社で働いてる絵描きってAIなしで描ける人しかいないんだけどそこに並ぶ人材になるための話をしてるんじゃないの? AIが今後発展していく上でどうなるかって話だとしたらどっちかっていうと絵描き全員レイオフの方が現実的じゃない?釣りだとしても面白くないよ
手描きイラストレーターにできてAI絵師にできないことは沢山あるけど、逆はないからね 強いて言えば短時間での量産? でもそれも手描きできるイラストレーターがAIを使った方が早いし、修正も簡単にできるし、融通も利く、つまりAIを使うようになってもならなくても、AIでしか描けない人はお呼びじゃないってことよ 何度も言うけど描ける人が沢山いる中であえて描けない人を採用する必要ないから
>>34
38 横からだけど、レイオフ=再雇用を前提とした一時解雇なので言葉の使い方が間違っている ディズニーピクサーなんかの大企業でもない限りイラストレーターの丸抱えはほぼないので解雇だとしても間違い、失業と言いたかったのか 38が釣りしたいのか
メインがAI出力で、自分でしてることは加筆修正だけのように読める AIがないと同程度の高クオリティな絵が描けないって自分で最初に言ってるけど、それ、AIに「完全依存型」というのでは……
23コメ見る限りトピ主の決意は固まってるみたいだからやってみたらいいんじゃないの こんなところで議論するより、企業に直接トピ主の意見を含めて売り込んだ方が早いと思う それで企業とご縁がなかったり、企業間でトピ主のスタンスが知れ渡って案件が得られない結果になっても、それはもうどうしようもない
>>34
レイオフに関しては間違ってたねごめん で2Dデザイナーはレベルファ○ブは普通に募集してるしゲーム企業でイラストレーター抱えるなんてよくあるけど何の話?
まず、AIを用いた制作自体が「AIに依存している状態」であるというご指摘が多くありましたが、私自身もそこは理解しています。 だからこそ「どの程度までなら通用するのか?」という問いをここで投げかけました。 そして、このトピックで一番誤解があるように思えたのが「AIを使う=即リスクであり、使っている時点でプロ失格」という風潮です。 たしかに現段階ではSNS上やファンコミュニティなどでAIに拒否反応を示す声が多いのは事実です。ですが、実際の制作現場を見ればプロの現場でもAIをリファレンスやアイデアスケッチに使うのは珍しいことではありません。 むしろ今後のイラスト業界を考えるなら、「AIをいかに武器として扱えるか」は確実に重要なスキルのひとつになってくると思っています。 たとえば「地力がある人が使った方が強い」という指摘はまさにその通りで、私も同感です。 ですが、だからこそ「使える地力」を自分なりに定義し育てようとしています。「自分で0から描ける」だけが地力の定義ではなく、「精度の高い出力を見極めリライトし品質を保証できる」ことこそ今後の新しいイラストレーターの形だと信じています。 「なぜ企業が使っても問題にならないAIを個人クリエイターが使うと倫理的にアウトなのか?」という部分についても少し補足します。 企業は法的リスク管理ができるからOKで、個人はそれができないからNG…というご意見も理解はできますが、それは管理できないことが問題なのであって、使うこと自体が違法であるわけではありません。 最後に、「だったら実際にやってみたら?」というご意見について。 トピにて言及しているゲームジャンルは公式でクリエイターを募集している窓口が存在するため、実際にポートフォリオを送ってみるつもりです。 批判も歓迎です。ただAIを使っているというだけで問答無用に排除するのではなく、その扱い方や姿勢を見て判断される時代が少しずつ来ていると私は信じています。 引き続きいろんな視点からのご意見お待ちしています。
信じている、信じている、信じている だから思考が凝り固まってるって言ってるじゃん 頑なで聞く姿勢できてないじゃん
こんだけの人が生成AIの権利侵害問題について言及してるのになんでそこだけ毎回スルーなの?
もの申すで言われてるけど、トピ主の中で結論固まってんだったらこんなとこでごちゃごちゃおためごかしの釣りトピ生成してないで公式に凸してきなよ 合法です!自分ここまで描けます!採用してください!って ここで暴れても時間の無駄 証明したけりゃ公式関係者になってから一昨日来な
生成AIの学習元となるイラストが著作権をクリアしている状態かつイラスト作成者が学習元となることを許諾している場合は問題ないと思っています。 寡聞にしてそういった生成AIが現状どの程度存在するのか、しないのかわからないのですが、そういった生成AIを使用している場合はトピ主さんの考えで出力したイラストも問題ないのではないでしょうか。(どのような反感も買わないという意味ではないです)
AIっていわば外注だからなあ… それを使って実力をつけられるか、と言われると微妙な気がする。まずAI製生物の中で、どこからどこまでが自分が指定した部分で、どこからどこまでがAIが補完している部分なのか明確に分かるでしょうか?あなたが出来ないことは? その上で、あなたが持つAIより上の強みとはなんですか? 会社があなたを雇った時に、単なる手数ではなく、AIのプロンプターとして雇う上でのメリットは?他の人より秀でている部分は?AIに代打されない部分は? 今、正直くさるほど実力で絵が描ける人がいる中、AI頼みでは劣ります。 実力で出来るようになるまで、時間と労力をかけられないご自身の耐久性の無さはどう思いますか?今既に何時間かけたか、ではありません。 その上でAIから何を学べますか?効率ではなく、AIを使うことであなた自身がたった1人で現場を任された時に何が出来ますか。停電しててAI動かせないから何も出来ないじゃ困るのです。
>「使える地力」を自分なりに定義し育てようとしています。「自分で0から描ける」だけが地力の定義ではなく、「精度の高い出力を見極めリライトし品質を保証できる」ことこそ今後の新しいイラストレーターの形だと信じています。 トピ主がたった一人で個人的に地力の定義をしたところで仕方がないっていうか… 基本的には「自分で0から描ける」人しか「精度の高い出力を見極めリライトし品質を保証できる」ことはないんじゃないかと思うよ 自力で絵の練習するのって質のいいものを選別する観察眼を育てるためにはものすごく大切だよ
アートディレクター・プロデューサーみたいになりたいってこと? それだったらもっと違う力をつけるべきなんじゃないの?AIを操作する方面とか、情報収集力とか、全体の構成力、コミュニケーション力に相手の意見の汲み取りや、それを実現するために必要な構想力。審美眼も実力も経験も頭脳もいるけど。 トピ主も言ってる通り、プロだって使うけど、使い方は整理や精査するための最初の補助として使ってて、完成品を出すのには使ってないんだよ。それは完成品はプロに頼んだ方が細かい指示も出来て早いし、確かだから。 言っちゃ悪いけど、トピ主は自分の自己研鑽してるのかな?それに時間をかけたくないからAIでなんとかしたいって感じに見える…。せっかちなの? それにAIがもっと高性能になればカバーできますよねって言ってる?AIの創造は基本、出来る人の後追いだよ。トピ主の言い草聞いてると、AIがトピ主の補助じゃなくて、AIの補助をトピ主がしてる感じなんだけど…。それって他のAIにやらせた方が早いよね…
聞く耳持ってないし早く公式凸してくればいいのに AIでオッケーならほとんど先着順だと思うよ
ここで意見聞くより実際に会社に応募して答えを見てみたら?もちろんAI使ってることは明示して 問題ないなら雇われるんでしょ
文章もAIに書いてもらったのかな? あと有名なチャットAIが大規模な不具合でなにもできなくなってたらしいけど、トピ主は使ってるAIが不具合おこしたりサ終したらどうするつもりなの?