カプ◯ンの二次創作ガイドライン、結局エロ全面禁止なのかそれとも黙認しますって意味なのか

私はエロ全面禁止と受け取ったけど、率先してエロ同人描いてる二次者がガイドラインで公式から二次創作の許可降りたからエロ描きまくるってなってて意味わからん 私の理解がおかしいの？

エロ禁止だと思う 某裁判ジャンル活動してるんだけど今みんな支部非公開にし始める

局部適切に修正してればいいんじゃないの文章的に

全年齢しか書いてないけどエロなくなるのは辛いですひぃん

https://x.com/ki873/status/1985971500240027966 ほい

＞以下に該当する二次創作活動は禁止いたします。 ＞差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%8… これ読むといいよ 様々な利用規約とかもそうなんだけど、法的に書かれてることを法的解釈ではなく一般解釈して齟齬が生まれるのってはよくある cremuも利用規約で「公序良俗に反するものは禁止」になってるけど、下ネタトピとかはずっと残ってる 理由は単純で、下ネタ程度は公序良俗には反しないってこと 加減問題でしかないんだけど、超えちゃいけないライン（法令違反）を超えなければR-18はOKだというのがいまの法解釈 じゃないと、世の中にある成人向け雑誌はみんな「公序良俗に反する」ことになっちゃう なので、世の中に出回ってる成人向け雑誌程度の表現であれば「公序良俗に反しない」ので 別にそのレベルの成人向け同人誌は描いていいし、作って頒布していいってこと 似た話で「営利目的」も法的解釈と一般解釈で齟齬が生まれやすいね

>>5

これだと思ってた

7と変更後のガイドライン読むと「性的描写が含まれる二次創作にはクレームを入れます」だったのが明確に「禁止します」になったように見えるから、実質今までどおりって解釈するのは厳しいような気がする

「差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの」って文言は、卑猥なものは全て公序良俗に反するということを前提としてると読み取ったんだけど、どう思う…？ 公序良俗の解釈より、卑猥の解釈を考えないといけないのかなと思った。 広く解釈すれば性的なものすべて、言葉の意味の通り「下品でみだらなもの」で解釈すれば特殊性癖とかに限定される…？卑猥の曖昧さが難しい。 個人的には健全の創作しかしてなかったしこれからもその予定。

法的には卑猥なもの＝無修正らしいよ 引用ポスト見ると出てくる 馬娘は「性的行為の禁止」ってちゃんと出してるし、ちゃんと修正してればエロもR18作品も禁止してないと思う それに二次創作についての判断は会社側がするってことだから「ガイドラインの解釈で他人を叩かないように」って言ってるんだと思う

>>12

難しいのは小説なんだよね 過去にわいせつ物頒布等罪で有罪になった小説が現在では読めたりするし どこまでがセーフで、どこからがアウトなのか分かりにくい

>>5

これだよね

修正したってそれが卑猥な事してるシーンならアウトやろ…

>>15

だからその卑猥ってのが法律上だと無修正ものを指すあって、ただ性的なものは該当しないってことでしょ

めっちゃアホなこと言ってたらごめん。 そもそもガイドラインに出てくる言葉は法律上どういうものか、法的には、って基準で正解って捉えるべきなの？ 一般的な感覚も含めて広く解釈できるようにして、万が一の時に違法ではなくても公式の判断で中止させられるようにしてるって要素もあるよね？ このガイドラインを読んだ上でもエロを創作したかったら法的な解釈の上でやってますというポーズで今までと同じように公式の黙認に頼るしかないのかな。

あのガイドラインは法律ではなくて、カプ根が出してる自社ブランドの方針でしょ？ 法的にはOKでもうちのブランドを毀損するような二次創作はやめてね、具体的にはこれですって例示されてるものの1つが「卑猥なもの」なわけじゃん 中身が純愛だろうと特殊性癖だろうと成人向けで性行為してるような同人誌描いたらそれは「卑猥なもの」じゃないかね そのゲームやキャラクターのイメージを傷付けたり誤解させるものは抵触すると読み取ったよ

>>18

自分もこれかな だから成人向けは修正してようとなんだろうと禁止と受け取った そもそもああいうガイドラインは法的なことより会社としての方針だから卑猥は法的意味より一般的社会的意味だと思った

法律上では〜とかウマ娘では〜とか言い訳して描き続けようとするのみっともなくてドン引き 撮影お控え下さいは禁止じゃないから控え目に撮影すればOKみたいなこと言うじゃん 同人界隈の人間じゃないまともな大人にこのガイドライン読ませてどう解釈するか聞いてみてほしいね 10人中10人がR-18作品はダメって理解すると思う

卑猥とは 性に関して遠慮がなく、品がないこと。 下品でみだらなこと。また、そのさま。 どれだけ念入りに修正しようが一生開けない鍵アカでやろうが、これが禁止だと思えない人とは相容れないなぁとしか思わない これは別に法的にはセーフとか内容によっては性描写は下品じゃないとか、そういうことが言いたいわけでも言われたいわけでもないんだよね R-18をやりたい人は今まで通り好き勝手やればいいんじゃないの、別にガイドラインを叩き棒にしたいわけじゃないし、それで更にガイドラインがキツくなったとしてもR-18やらない人には全く関係ないし 日本語の読み取り方が違うんだなーって思うけど、まあそこはお互い様だよね どれだけ絵や文が好きだったとしても、この人の考え方無理だわーってブロックするだけだよ

法的解釈と一般解釈で齟齬が生まれてるんだね… でもやっぱり私は企業が一般向けに出した声明だと思うからエロ禁止って意味に受け取るよ。 カプ◯ンがエロ二次創作を積極的に取り締まることはしないだろうし、結局は黙認状態になるだろうけど、後はもう二次創作者のマナーの問題だよね。 エロ描くのは自由だけど、あの手この手でエロも許可されたって認識したがってる人とは距離を置くよ。 かくいう私も年齢制限はないBL捏造二次創作してて、キスとかは描いてたからこれもアウトかなと頭を悩ませてる。 ガイドラインがあると逆にいろいろ難しいね。

トピ主の解釈は自由だよ、それによって自身の行動を制限するのもマナー的でいいと思う けど、その解釈で他人の行動を制限しようとしたり、他人を糾弾したりはしないようにね それ、カプ解釈違いとかで他人につっかかってる輩と何も変わらんから

https://dic.pixiv.net/a/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B… いろんなところのガイドラインまとまってるから、読んで比較とかもしながら判断するといいよ

>>23

厄介なのはこれだよね 権利を持っているわけではない外野がこれってダメなんじゃないですかぁ？って騒ぐのが一番ダルい

別文のところに、わざわざ「同人誌即売会」の文言を入れて少額ならOKって文章入れてる理由を考えた方がいいのでは…？ そこは読んでないのかな？

>>24

まとめページあるの助かる　まだざっとしか見てないけど、 エヴァシリーズの項目の“規制や禁止するためのものではなく活動の自由を阻害しないようあえて解釈が曖昧になるようにしていると公言しており、またファン同士で取り締まりを行うことは最も望まないとしている”って明確にしてるのすごいね カ〇コンも最終的な判断は公式がするよって明記してるあたり、ファンが取り締まりを行うことは明らかに望んでないんだろうなと思った

あれは要は最近増えつつあるAI量産の原作絵そっくりのエロ絵売りとか模造品作るなってことだと思う あと原作そっくりの続編と称して次の新作はこんなにエロいですよみたいなフェイクばらまいたりは明確にイメージの毀損になるので、そういうことを言ってると解釈してる 同人誌即売会はこれまで通り、過度に営利に走らないならファン活動として黙認じゃないかな 良くも悪くも「わかってる」オタクコミュ内にある同人誌や二次創作程度のものをどうこうって話じゃないでしょ 歯牙にも掛けてないと思うよ 私はAI嫌いだけど原作と見間違える、或いは関係レーターにそっくりな絵（あ○まんとか）でエロゲーやエロ動画作って、更に即売会や同人ECでないところで売ったり閲覧稼ぐな的なことを禁止してるのであってマスピ顔のエロも黙認だと思う 卑猥に関しては無修正のもの 途中に出てるけどエロ=公序良俗に反するわけじゃない 商業誌レベルに修正されてあったり公共の場ですぐに目に付くようなことはやめろって程度 これもオタクの狭い世間の話じゃなくてAmaz○nでエロいグッズ売ったりするなみたいな話だと思う

>>23

いや全部が個人の解釈によるなら線引きの意味がないでしょう たかが解釈違いなら個人間のすれ違いで済むけど、これは権利者が公的に周知しているものだし

そっくりなBLカプのR１８絵を見た時はマジで嫌悪感が凄かったのであれはやめろよと思った

元々のガイドラインは過度な性的描写という表現だったみたいだけどエロ禁止ならとっくに取り締まられてるのではと思うけど

>>23

ガイドラインってどういう意味か理解してないでしょ 「線引」じゃなくて「指針」だよ

多分ちゃんと読める人はこんなトピ立てない

公序良俗に反するもの禁止はエロ禁止じゃないよ 中華ゲーのガイドラインにも同じような文言あるけどみんな普通にエロ本出してるし、公式が注意したこともない 著しくキャラクターイメージを壊すようなものを大々的に出してたら怒られるだろうけど、今まで通りにひっそりファン内でエロ本出すくらいなら大丈夫

二次エロやめるも続けるも個人の判断でやればいい ただそれを他人に強要するなら、コミュニティから出てけって思う そんな人と趣味の同人で遭遇したくないし （これは二次エロOKだよつって二次エロ作るよう強要する連中も同じ） 別にエロ同人はやりたい人が今後もやればいい

企業がガイドラインに反した行動を取ったユーザーに行うことって最終的には法的措置だから、卑猥なことについては法的解釈でいいと思う 上でも出てるけど、幅のある解釈なのに二次創作の作者以外がガイドラインを理由にその創作者にいじめたり自治で取り締まったりすることが問題だと思った いちおうそれもするなと書いてるように見える

逆に曖昧な表現だからこそ版元の裁量で如何様にも取り締まれるってことだよね 仮に訴えられても裁判で争う覚悟があれば描いてもいいんじゃない

>>23

今回のカプコンの二次創作ガイドラインにある禁止するものの中に 「当社のコンテンツのイメージを損なうもの」これについて、29は明確な線引きの基準を定義できるの？ 「趣味の範囲（同人誌即売会など）」のなどって具体的にどこまでの範囲を言う？ どこからがアウトで、どこまでがセーフかまったく分からないでしょ？ この幅こそが解釈であり、グレーゾーンだよ 「権利者が公的に周知している」といっても、その文言をどう読み取り、どの範囲を禁止と見るか 結局、受け取る側の解釈に委ねられている部分が多いからだよ なんで法律やガイドラインが敢えて「幅を含ませた表現」をするのか、「明確な基準を明文化」しないのか、その性質を根本から理解できてないでしょ 現実の状況が多様すぎて、すべての基準を明文化しきれないからだよ 想定外のケースにも柔軟に対応できるように、時代や技術の変化に耐えられるように、行政・裁判などで個別に判断する余地を残すために、敢えて基準を明文化せず曖昧な表現が用いられてる そうすることで、画一的な適用による不都合を防ぎ、個別の事情に合わせた適切な判断である「裁量」を可能にしてる この解釈の幅がなく、画一的な基準を明文化した場合にどうなるか？ たとえば、「この行為はOK」「この表現はNG」と細かく線引きを固定してしまえば、その時点で想定していない新しい創作形態や文化の変化には対応できなくなる AI生成、Vtuber文化、SNSでのバズ拡散、そうしたものは、5年前や10年前には想定外だったでしょ 曖昧さは不親切ではなく、むしろ「余白」としての優しさなんだよ その余白というグレーゾーンで二次創作界隈はやってきてるし、これからも続くってこと

>>36

～当社側で判断いたします。 趣味の範囲に該当する～お答えできません。 ってあるから、お前らが勝手に判断して私刑すんなよ、あれはいいのかこれはいいのかも問い合わせてくるなよって感じだよね

書かれてることの解釈で揉める 人は2000年経っても進歩せんな

カプコンってゲームコンテンツだから エロMODの荒稼ぎ対策の文面のはずがなぜか2次界隈が騒いでるって話だったような

コレ

結局公式にないエロは鍵垢にでもして人目に触れないようにってわけにはいかないの？その辺不思議なんだけど？同人誌は好きに描けばいい見逃すって事かと解釈したわ。 結局カプ根の二次創作海外勢はそんなルール守らずキャラ名バンバン出してエロ描くから国内勢も我慢出来ずに表垢でやっちゃうんだろうな

エロ垢やってる国内勢が自分に都合の良い解釈で拡散しようとしてて正直笑ったけどw

結局二次創作ガイドラインは出さない方が波風立たないんだな 勝手にルールを解釈して他人に強要する奴が出てくるから

だからエロ全般OKって解釈にならないのは理解した上で、もし成人向けが完全に禁止されたとしたらジャンルかなり衰退しそう。

「卑猥な内容」は、一般的な法令・ガイドライン文書では「性的に露骨な表現」「性的行為・性器の描写」「成人向け要素（R-18）」を含むものとして扱われる 「卑猥＝無修正」だから修正すればOKって言ってる人がいるけどその解釈は誤り 「修正すればOK」は法的な“わいせつ物頒布罪”の話であって、企業ガイドライン上の「卑猥な内容」とは別の基準 モザイクや修正を入れても性的行為や性描写があればガイドライン違反になる。もちろん小説も あとガイドライン後半の禁止事項に「・その他、当社が不適切な利用と判断したもの」って描いてるけどここがいわば最終的な裁量条項で、性的なものが微妙なラインでも、カプコン側が「不適切」と判断すれば削除依頼を出せるということ 「卑猥な内容」「公序良俗に反するもの」という文言は曖昧に見えて、実質的にR18全般をカバーしてる 企業の法務文書では、「性行為・裸・フェティッシュ・性器・性的な行為を示唆する構図」などが含まれた時点で「卑猥な内容」と見なされる可能性が高いよ

”二次創作ガイドライン”だよ。日本語読めるん？

>>8

成人向け雑誌は合法だけど、それは出版社が自社で責任を負う商業コンテンツだから成り立ってるんだよ 二次創作は他社IP（知的財産）を借りて作る行為だから話が別 その元の権利者が「こういう表現は使ってほしくない」とガイドラインに書けばそれに従うしかない

>>47

>>「卑猥＝無修正」だから修正すればOKって言ってる人がいるけどその解釈は誤り それ言えるのカプコンだけだよ

カプコンの「卑猥な内容」という文言を「無修正じゃなければセーフ」「成人誌レベルならOK」って解釈してる人が多いけどそれは法律上の“わいせつ物”の定義と企業ガイドライン上の“卑猥”の意味を混同してる 刑法175条で問題になる「わいせつ物頒布罪」は、性器や性行為を無修正で描いたものを流通させると処罰されるという話 だから商業誌や同人誌が修正を入れてるのは法律上セーフにするための最低限の処理 でもカプコンのガイドラインで言う「卑猥な内容」は法律とは関係なく企業が自社ブランドを守るために設定した基準 要するに「うちのキャラや作品をエロ目的で使うのはやめてね」という意味 修正の有無とか法的にセーフかどうかは関係ない

それはmXeH4TbEの解釈であって、正解ではないからなー