小説と教養の話とはズレるけど、昔に比べて今は大人でもアニメや漫画読んでるの普通になってきてるし余計に小説読む人減ってるよね 自分40だけど、少なくとも子供の頃に親の漫画本なんて家にはなかった…親戚のおじさんの家に三国志(マンガ)だけはあった気がする。隠し持ってる可能性はあるが
自ジャンルは近代文学読んでるかな？なろうは軽くて薄っぺらくてえ…ってsageる人少なからず見るから 自称読書家とか文学好きの一般小説しか読まないは信用してないというかなんというか sage発言が無かったら良かったんだよ
>>310
NGワードになるようなことは書いてないと思うんだけどな…ツリーの頭のコメントでにょたはOKだったし… 本当にただ自分がなんでにょた好きなのか考えただけだったので、苦手な人もいるだろうしまあ…いいかな…変なところにさえ言っていなければ… もし見知らぬところでなんでこいつにょたの話してんだ？ってなったら私が間違えてるので非表示にしておいてください…
>>358
読書家な馬ほど二次の小説は読まない（読めない）だろうね 素人小説は耐えられないんだと思う 自分の知ってる字馬も、二次は1人だけ（その人も字馬）のしか読んでないって言ってた
字を読まない＝教養が無いとは思ってないけど、本を読まないと公言することは無教養をひけらかす行為……？
字下手なのでそっかあ二次しか読まないからはねないんだあって思っちゃった でもハマったカプの二次は結構読んでるよ
字書きだけど同ジャンルは1人しか小説読めない 活字中毒だから小説とか実用書とか沢山読むんだけど、そういうの読んでると二次創作の不自然な位置の句読点とか言葉のリズムとかが気持ち悪くなっちゃうんだよね もちろん書いてる人は悪くなくて、私が気持ち悪いなって思っちゃうのが悪い 別ジャンルでも2人しか読める人いない そういうこともある 自分が字馬だとは少しも思ってないです
この短い文章で、下手なことが伝わってくるの、ある意味すごいな
>>370
でも同ジャンルに二人も読める人がいるなら二次創作小説を読む習慣はあるということでは？ だって向こうから「私は最低限見られる字書きです！」って自己紹介してくることはないし、どこかしらのタイミングで能動的に二次創作小説を読んだから読める人を見つけられたんだよね？ その場合って↑でいう二次創作小説を読まないには当てはまらないような
>>331
オタク界隈での「小説は読まない」発言は「お前の小説を読む時間はない」の婉曲的な言い換えと捉えておけばいい。 自作への褒めを要求するしつこい字書き避け。
あ、ごめん！同ジャンルは一人で別ジャンルが二人か
買わなきゃいいじゃん
>>346
読書人口約100万人、国民の1％の人しか本読まないらしいよね 活字読まない人とか言語化苦手な人って伏線とか小ネタに気付かない人が多くて私もちょっと残念に思ってる
字書きで素人の小説を読む気起きない って言ってる人はよく見るけど 絵描きで素人の漫画を読む気起きない・素人の絵を見る気起きない って言ってる人は見かけたことない
元トピでも言われてたけど「字書きって絵馬しかフォローしないよね」って言われてて笑った 字書きだろうが絵描きだろうがROMだろうが馬ばっかりフォローするのは当たり前だろうよ 上手いんだから 逆にhtrのどこに惹かれてフォローしてるのか教えてほしい
こういう人もひっかけちゃうの逆に魅力がある文って事だね
>>379
「絵」馬。 字書きが字書きを褒めないなら褒める人数は当然絵描き相手のものより減る。
絵馬は素人漫画に耐えられるんかい
絵描きだけど素人htrの漫画は読む気が起きないし、骨折絵は流れてきたらブロックするよ、邪魔だから
それな 同じく漫画にも商業ばりのコマ割りとか描き込み求めないし 二次創作は萌えを摂取したい 過去のコメント見ても字にだけ異様に厳しい人多いね
>>358
382 そんな話はしてないよ
深層心理とかどこかに美人なのに同じ服着てるって見下し意識があるのかしらね
>>331
一般小説なら文章で読まなくてもAudibleで聴くことも出来るから小説読まない＝教養がないは短絡的な意見だと思うよ 忙しいから通勤時間にAudibleで聴いてるっていう人結構いる クレムの場合は二次小説を読まないという意味合いだと思うけど
二次小説も二次漫画もそんなに頻繁に読まないな 詰め込みネタ絵みたいなのが好きで隅までじっくり見るし後日見に戻る メイキングとか創作論とかキャラや本編の語りとかも好き 創作過程が好き
>>377
陰で他人の絵や漫画興味ないどうでもいいと思ってる人はたくさんいるだろうけど表で言ってる人は見たことないな 他人の小説読まないって表で言ってる字書きは体感1界隈に1人はいる
>>377
漫画はわからんけど絵には辛口だと思う 添削とか絵のアドバイストピとか立つとそこまで言う？ってくらいめちゃくちゃ叩いてる絵描き沢山いたし
自分もここではあまり小説読まないと答えてる、二次は殆ど読まないから。でも一般書籍は好き 活字に触れている＝教養とは思わんけど、文章力とか自分の中で物事を整理して伝える力は活字に触れてる人の方が上手な気がするって勝手に思ってる（自分を除く）
面白い二次小説と二次漫画に飢えてるから読みたい どこ見ても似たり寄ったりの表紙で似たり寄ったりの内容
前に某文豪ジャンルにいた時は絵描き字書き問わず当たり前に小説を読む人が多かったんだけど、読書する創作者は一口に教養があると言うより何にしてもゆとりがあるな～と感じてた ジャンル的に歴史や関連分野をがっつり学んだり聖地巡礼したりで単純に取り込む知識量が多く幅広い傾向はあったけど、そもそも読書が時間をかける趣味なのに加えて勉強と二次創作全部をしている人は時間っていう物理的なゆとりがあるのは当たり前だけど、好きなものや表現すること対して焦らずにじっくり突き詰めていく心の余裕を持ってる人が多いのかなって印象あったわ 離れちゃったから今どうなってるかは知らないけど、二次創作の漫画も小説も読み応えがある作品の多い好きな界隈だったな～
歳を重ねると創作に限らずモノが作られる過程に興味が湧くよね、結局そこが肝要なんだってね
>>370
370です 分かりにくくてごめんなさい…！ 同ジャンル1人 別ジャンル2人です！ たしかにちらっと見て読めそうなら読むこともあるのでまったく読まないってわけではないのかも…
なろうでも面白い小説が沢山あるのは承知の上で、なろう小説は意味を間違えて浸かってたり敬語が使えてない話多いので、なろうばかり読んでて読書好きって言われると違和感ある。最下層が支部より下。
>>117
セトリはせどりのイントネーションであってるよね？ これ見て不安になってきた
井戸端のこと物申すのやめれる？ あそこは別だから
どっちかわからないけど同ジャンルなら教養があるひとほぼいないでしょあそこ
使わないよ 生成AI絵なんて間違いだらけだし 他に有用な素材や資料なんてたくさんあるのに危険を冒してまでAIに頼るメリットがない
>>377
383 「素人かつｈｔｒなら読まない」は普通だけど 「素人の漫画は読まない・商業しか読まない」は聞いたことないなって 383も二次漫画は一切読まないわけじゃないだろうし
直近でも猫肌やらセトリやら話題にしてたのに急にどうしたん？ 物申すで井戸端の話題NGってルールあったっけ？
昔流行っていたリ〇ル鬼ごっこなどの作者が何処かのインタビューか何かの記事で「小説を書くのは好きだけど読むのは嫌い」って言ってて妙に納得したことある まだ携帯小説なんかの黎明期で若者がさくっと読める小説っていうのも少なかった気がするし自分も当時小学生だったから読んでいたけど、高校生くらいになってそれを知って改めて読み返したら確かに漫画やアニメを好きな人がそういう表現を文字起こししただけの文だな…って感じた 本を読むのが教養とまで言わないけど、少なくとも創作をする上で色々表現方法はインプットしておくに越したこと無いんだなとそこで実感してからは何でも食わず嫌いせず一度触れてみることにはしている
>>393
401がどっちかわからないけど自分は錬金術師の司書の方だったよ といってももう数年前だから最近がどんな感じかはわからないけど…… もう一個の探偵？の方は原作も界隈も全然知らないけど若い子が多かった印象だけあるなあ
>>405
あの人って小説読んでないんだ そう思うと若年層や小説あんまり読まない層にウケたいなら他人の小説読まないのが正解ってことにもならない？ 作者が小説を読まないからこそ読み慣れてない若年層にウケるものが書けたと言える気がする 字馬じゃなくて大手字書きになりたいんなら読書量は関係なさそう
外野だけど探偵の方は若い子がキャッキャしてて司書の方は高尚様が多い印象だわ〜
最近井戸端の話題への物申す多いけど前は滅多になかったはず なるべくスルーしてこれ以上荒れないように協力してほしいよ てか井戸端の書き込みとかどうでも良すぎる。一々構うな
398 404 加害の自覚ある？もうやめな
その場合も作品の主体は文章だからなあ…メーカー使ってるなら尚更画像も配置も用意されたもので自作じゃないんだし
410 加害はしてないよ ただ最近物申すで井戸端の話頻繁に出てたからNGではないのでは？って疑問を呈しただけで 409 前は滅多になかったんだね これからはスルーするようにするよ
>>405
読まないのが正解って言うか、色々インプットした上で狙った層に向けた表現"も"意図的に出来るのがいいんじゃないかな それ"しか"出来ないだとウケる層は狭まるし、当時だって尖った設定の目新しさで流行ったけど一瞬でブーム過ぎたしね…… 調べたらその後も結構出してたけど聞いたこと無いタイトルばっかりだった
電◯の偉い人が言ってたテレビCMは偏差値40の層向けに作れ的なアレか
字書きをフォローしない字書きは実際多いんだろうけど、 他の言動の合わなさ・性格の悪さで距離置かれてたとしても、私は字書きだからね～って開き直りに使われてる可能性ありそう
1人がそう言ってるからってそれが正解と言っちゃうのは極端すぎないか