特殊装丁分の値上げしない人がたくさん書き込んでてびっくりした 装丁込みで同人誌って意見に賛成
>>449
463 あの記事めちゃくちゃ好きなんだけど「本を読んだことがない」の時点で見る価値なしと切り捨てる人もいるのかもと思うと心苦しい 本を読まない＝教養がないと思ってる人にこそ見てほしいくらい
私は一般も読むしラノベもなろうも二次もなんでも読むなあ お菓子のパッケージの成分表とか無意識に読んでるタイプ 新しいジャンルハマった時は支部で小説読んだりイベントで片っ端から小説買い漁ってる （面白いと感じるかは別だから面白くなかったら次からは買わないサークルも勿論あるけど） 自分でも小説書きたかったけど結局今は漫画描いてるわ…
私が買うなら値上げしても全然いいよ！と思うけど、私が売るなら値上げしないかな
それはその界隈の人がそんな人ばっかりだったというだけでは… どの界隈でも氷河期世代がみんなそんなんだというならわかるけど
>>444
467 物申すで暴れてたことを知らない人？ 知らないのに口出してくるのはちょっと…
かなりの遅筆だから万が一ネタ被りしてパクリだと言われたときにこの時点で思いついてましたって言えるようにタイムスタンプとしてネタポスしちゃう 二次創作なんて発想被るもんだと思ってるから、逆に同じネタの作品があっても「私のパクリですよね」なんて言うつもりもないし唾つけてるつもりもないけど
小説読まない、字書き下げ、教養ない……全く同じ流れで定期的に荒れるなぁ アニメは見るがドラマはほぼ見ないワイ、「現実の人間に興味ないから社不なんだよ」ってディスられたのを思い出す ドラマも大概創作やぞ
今日はクレムでめちゃくちゃ「小説」の単語見すぎて逆に読書したくなってきた 時間的余裕と精神的余裕がないと活字は読めないよね
>>331
331です。 ＞340・348・367 字を読まなくても教養がある人はいる。けど教養がある人でわざわざ「読みません」と言う人はいないと思うってことです ＞341 字書きです。傲慢で、ゴメン…！ ＞347 想定する小説→小説自体は想定していません。「字を読む」ことに重点をあててました。 ＞348・352 絵の方が上で字の方が下→オンで活動してると、その傾向を感じまして ＞355 そう知識です。 355さんの例はすべて「読む」人の行動だと思うけど、自分が言っているのはそのうちの「活字」ですね ＞417 無教養って思われる気がして恥ずかしいとか？→それはすごくあります。 読みたいけど身体や環境の問題で読めない人→もちろんそういったケースもあるのは承知です。 ごめんなさい、全てに回答できていませんが皆さん拝見しています。ありがとうございました。 （個別にこれは、という回答抜けがあったら言ってください）
>>358
461 読書家でも自分で良作を生み出せない人は他人の二次創作を読む傾向あるよね
>>331
331です。 皆さんの話聞いてると「教養」という言葉にだいぶ違和感を抱かせてしまったようで申し訳ないな。 （ここ、自分と周囲の認識にかなりズレがあることにびっくりしました。なんか…聞いてよかったです） 自分は読書家の人と比較したら読んでない方だという自覚があります。 ただ子供の頃から大人に「本を読め」と口酸っぱく言われたタイプなので、本を読む＝教養という認識なのは確か。 （もちろん本以外からの教養もありますよ。でも教養ある方が本だけ読まないってケース、自分はない気がして） 学校に商業の小説書きの先生がいたけど、やっぱり「とにかく読め」と言われて、周囲と比べて読書量が少ないことは恥ずかしいこと。「あれ読んでないの？」と話題に出て知らないのはもういたたまれない感じの空気でした。見栄を張ってでも読む、みたいな。 だから「読みません」発言ができるのって、けっこう衝撃なんです。 趣味だし楽しみだから、読んでも読まなくても人それぞれでOKですよね。 二次にも素晴らしいものがあると思ってるけど、字の場合はそれを発掘する労力が見合わないというのも同意。 その一方で、商業でも二次でも良い字を読んだときのあの殴られるような衝撃とか、興奮とか、余韻とか……っていうのが、読まない人にはどんなに良い小説であろうと一生知られず「読まない」の一言で切り捨てられるのって勿体ないなと虚しく思っての呟きでした。
ネタポスしてから漫画描いてたけど、「漫画で楽しんでくれこの天才なネタを！」と思うようになったからネタポス辞めた
ただの読書好きはいいんだけど、そこに異様に誇りを持ってる人が苦手 ネットで見ただけの本が日焼けしそうな図書館に必要以上にブチギレたり、読書に集中してて話しかけられても反応しないことを悪びれなかったり あと人が買った本の扱い方に文句つけたり…伏せて置くのは本への愛がない、付箋つけたり書き込みするのは本への侮辱行為、読み終わったら売るなんて真の本好きじゃない！みたいな たくさん本読んでるのにいろんな人間がいることを知らないのはなぜ？ってなる
肯定はしてないんじゃないかな トピの主題が「使いますか？」という質問だから、男性向けでは使ってる人が多いよという観測報告だと思った その論拠として、なぞってるの丸出しな絵をよく見かけるからという意味かと
>>331
クレムで「小説は読まない」発言は、「二次創作の」小説読まないってことでしょ って意見を全部無視してるの何？
>>484
いや〜〜〜わかりすぎる 昔ゴリゴリの文学研究者が上げた本の画像に「本に書き込みするなんて愛がないですね」ってリプしてる読書垢見かけてひっくり返ったことある 「自分はしたくない」まではわかるけど他人に押し付けたり自分基準で決めつけたりするなよと 「他人の読み方に文句つけるなんて愛がないですね〜」って言われたらどうするんだろ
>>484
わかる！ これがあるから自分は本好きの下〇上の主人公がどうしても受け入れられなくて早々に挫折したわ 付箋などは本を傷めるからやめて～っていう理由ならわかるけど、読書が好きなんじゃなくて読書する知的なｱﾃｸｼが好きなだけでは？ってくらい視野が狭い人いるよね
え、字書きが字書きをフォローしない話じゃないの？
>>444
476 見てたけど物申すで暴れてたのが確たる証拠にはならんでしょ
ネタ譲れってこと？
>>358
481 萌え摂取全否定かよ…
男性向けってAI以前からハンコ絵多かったし極力エロければROMはなんでもよさそう
AIトレスは「基本的にばれない」もので、レベルの高い構図とつり合いが取れないほど稚拙な線やあり得ない間違いなどの「一部のケース」発覚しているユーザーがちらほらいるという認識 それを「モロバレだよ」「絵描きならわかる」って思ってるのかなりの知識不足と白黒思考に感じる なぜへたくそがバレてるの見てそれがすべてと思い込んでるのか
>>331
＞486 クレムで「小説は読まない」発言は、「二次創作の」小説読まない →肝心なところ抜けてたね。 これも納得しました。もちろんその層もいるだろうなと。 ２パターンあるってことだな。 ・二次だけ読まない（商業は読む） ・二次も商業も読まない
>>444
490 物申すで暴れてる人がいたから廃れたし 良作が消されて（スクショ持ってた人が貼ってくれたけど）、トピ主の絵も消されたりしたから、廃れたのは間違いないと思う
>>484
古書店で買ったちょっと黄ばんだ本に鉛筆で書き込みあったりするとウキウキする その人はどんなことを考えてこの書き込みをしたのかなって想像したり筆跡からどんな人かなって想像したりするの好き 本の内容読むだけでも世界は広がるけど、その本が経てきた時間自体がもっと世界を広げてくれる感じがするよ
と思い込みたいAIトレス絵師さんが何か言っております
>>494
だからなんで"全部"見抜ける前提なのか誰も教えてくれないんだよな 使いこなせない、もしくは不自然さを直せる画力ない人の嫉妬にみえておもろい
>>494
バレてるにせよバレてないにせよ統計とかある訳じゃないからどっちも信じかねるが、見えてる部分で判断されがちなのは当然では？ 自分もプロや馬でも前後でこれなあって言われてるのは見たけど、バレてない側は本人が言うわけも無いから一度も観測できてない 加えて生成AIの使用はすごくイメージが悪い だからバレてるって声のほうが大きくなるだけのことだと思う
あっ肯定の流れじゃないんだ！ 自分の読解力の問題でした
まぁ良作を自ら生み出せて自萌えできる馬は自分より下手な他人の作品は不要だもんな
>>493
実際それだよ それに無料ならＡＩでも何でもいい
>>494
501 バレる人もいれば当然バレない人もいるのに「それ絶対バレてるよ」って断言する人がおおいのは負け惜しみ？って思ってた 現に自分は炎上とかはしていない 統計とかがないからわからない、はそれはそうだね、ありがとう
小説もこれから「これAIで書きましたねわかっちゃうんですよ」みたいな人増えてくのかなあ(指摘が正しいか間違いかはさておき) 絵よりも作業中の記録とか出しにくそう
>>494
これはAIトレスでしょうか？自力でしょうか？って画像つくってアンケートでもとって実例を見せてもらわないことにはなんか嫉妬だの言っとるわとしか思えない 見せてもらえないなら自分の経験から語る以外ないよ
ネタポス嫌ってよくわからん 自分と同じネタを思いついていた人がいて、それがXのポストだと嫌で漫画や小説だと嫌じゃないってこと？
>>493
というか創作者や編集者すら無断転載の漫画読んだり割れ使ったりしてるし、大体の人が自分が直接的に損しなきゃどうでもいいんだと思う
被り気にするなら別に作品だろうがポストだろうが同じだよね
>>494
「なんらかのトレス」というところまでバレたとして、 ・他人の絵のトレス ・AI絵のトレス ・明記しなくていい規約のポーズ集トレス のどれなのか当てるのは難しい
462 懲りないな 井戸端の事は触れないで
>>506
ブログ、note、ツイートとかはAIっぽさわかる 事実AIかどうかはともかくとして「いかにもAIぽさ」はある 小説もAIのべりすとのエロっぽいなと思うときある 適当に使うとAIのワンパタな手癖が出るから （設定作り込んでたらわからない）
>>508
漫画や小説は作るのに時間がかかるけどネタポスはすぐできるからってのと ネタポスしてた人が私のネタ使ってくれたんですね～とかあとから 言ってくるのたまにあるからそれで警戒する人もいるのかも
その辺はそもそも創作性が薄いというか「情報」自体が売りだから疑われたところで「そうですよ」って答えても問題ないと思うんだけど、小説は疑われたら晴らす必要があるからな…
すぐできるから嫌というのはなぜ…？
創作者側が被りを気にするのはまだわかるけど、第三者の読み手が「そのネタ漫画小説で読みたかったから嫌」ってのが訳わからん…誰かそのネタで書くかなんてわからないのに
>>508
私のネタ使ってくれたんですね！とかネタ被りですって怒るとかはネタポス以前の問題だと思う そいつがやばいだけ
ただのボヤキに突っかかってくる人が多すぎるから、あんなトピ立てられる気持ちもわかる
>>508
ネタポスは作品の形になってないから嫌なんじゃない？ 絵や小説にするよりずっと手早く簡単に内容だけ発表できてしまう ネタポス投稿は5分でできても絵や小説の形にまとめるには数時間から数日かかる 時間かけて完成させた作品が「〇〇さんのネタポスと同じネタですね」と言われるとガックリくるのも理解できる ネタポス投稿とこっちの作品投稿のタイミングが重なっただけならまだしも、描いてる最中に同じネタのネタポスでバズられたりしたら「もうこれ発表できないじゃん…パクリと思われるじゃん…」と没にするしかないケースもあるし
>>508
516 すぐできるから嫌。ってわけじゃなくて すぐできるもので「これ私のネタなので～」ってツバ付けする人も いるからって意味でしたわかりにくくてごめん あとこういう事する奴がヤバイってのは同意