このトピックは新しいcremuで続いています
字書き同士がまったり話すだけのトピ《3》
>>220
自分は特殊紙でもPPかけてる 特殊紙＋PPだとまた質感が変わって面白いよ 不安な時は試し刷りで確認してる
パラドックスやら社会的な問題をテーマにして話を作るのがすごく好きなんだけど、やるとなると凝り性ゆえに調べなきゃいけなくなるから作業ボリュームが想定の３倍に そのたびに自分頭悪いな～要領よくなりて～～ってなる 取り組める時間が限られてるから猶更…なんか短縮する裏技はないものか
>>220
特殊装丁実験 で検索すると関美のnoteがひっかかると思う おすすめ
>>214
ID変わってるかもですが214です！皆さんありがとうございます 上質70Kと書籍90Kなら上質70Kかな～～とほんのり思っていたのですが同じ90Kでも上質と書籍で柔らかさが違う！？なるほど あとやっぱり上質だと白すぎて読みにくいかも…とネックに思っていて 背幅変わるのでためらってたんですが、書籍用紙90Kで検討してみようかと思います ありがとうございました！
>>220
個人的には、何回も読み返す想定だと特殊紙でもPPはあったほうがいいかもな～と思ったけど おそらく小説ってそんなに何度も読み返す人は稀だと思うので、PPなしでも全然アリかな 自分の自宅保管用にはPPかけたいかなーってくらい 特殊紙でも傷つきやすいやつ（OKムーンとか）はPPなしだと長期保管に向かないと思った
>>226
自分も慣れないジャンルに手出して苦労してたけど、思い切ってAIに頼ってみたら結構楽になったよ。 もちろん裏取りは自分でやらないとだけど、「こういう概念ってある？」「こういうことってありうる？」みたいなざっくりとした質問投げて返ってきた回答から話膨らましたり、ワードを足掛かりに自分で調べる、って風にやったら手探り感が大分緩和された。 権利的倫理的な問題でAIに嫌悪感ある人もいると思うので嫌だったらごめん。でも使いようでは便利なので嫌じゃなければ試しに使ってみてもいいかも。
>>210
わかります😭 私もちょっと前までそんな感じでした。 いきなり脳内に降りてくるんですよね。 ほんとなんなんですかね😅 場面と言葉がぽんぽん浮かんでほんと楽しいですよね！
>>220
皆さんありがとうございます どっちもありなんだと思えたのでもう少し悩んでみます！ 特殊装丁実験のページ早速読んでみましたが、めちゃくちゃ参考になりました！
IDかわってましたが220です！
知識不足で調べ物に無駄に時間がかかってしまう〜 例えば、古い日本家屋の景観で軒下に玉ねぎが吊るしてある場面を書くとして、なんていう部位に吊ってあるのか調べるのに手間取る。しかも実際には「軒下に玉ねぎが吊るしてある」としか書かないから文中に出てくるわけでもない。でもちゃんとわかってないと変なこと書きそうっていう不安で調べちゃう… 時代物ジャンルなのもあってこれが多発する〜
サークル参加する時みんなポスターって作ってる？前回初めてサークル参加した時ポスターも飾れる段ボール組み立て型の本棚を置いたけど、それだけでスペース結構埋まってなんか狭いな…！と思ってしまい（島中です）。次は棚は置かず代わりにポスタースタンド買おうかなと思ったけど小説サークルだしそもそもポスター要らないかもと悩んでる。前回は初参加だったから折角だし記念に作ったけどあってもなくてもあまり変わらないかな？
長文でごめん。ちょっと悩んでるので他の字書きさんの話きいてみたいな。 当方、ワンシーンを膨らませていくタイプの短編書きです。 例えば「今AとBはカフェにいて向かい合わせに座っている。時間帯は午後、季節は夏。カフェは個人経営っぽい古びた店で、彼ら以外に客はいない。2人は付き合ってから長く、親密な空気である」 みたいな状況から始まる話を書く時、どうやって情報を出していこうかすごく悩む。 そのまま書くと味気なく思えて、動作描写に絡めたり(生き返る〜と言いながらアイスコーヒーを一気飲みする とか)、「窓から差し込む陽の光が云々」みたいな文を挟んでみたり、「人がいないのをいいことにテーブルの下で脚を絡めようとするAと蹴り返して笑うB」みたいな小ネタを絡めながら説明しようとするんだけど、書きながらテンポの悪さが気になってしまう。冒頭が重たいと読者が脱落してしまうんじゃないかと… 全部序盤に詰め込むのが良くないんだなと思って削るんだけど、そうすると読み進めてから「あ、夏だったんだ」となって、書きたい空気が表現できない気がしてしまう。 そもそも「味気なく思える」というのが間違っているんじゃないか？ ストレートに書いてサクサク進めなさいよ！ という自分もいる。 情景描写の挟み方が唐突に思えて悩む。 考えていたオチが序盤のボリュームの割に弱い気がしてしっくりこない。 だんだん「これ面白いのか？」と不安になってくる。 みたいなことがものすごく頻繁に起きる。 皆さん場面の説明ってどんなふうにしてますか？ 書くときに気をつけていることってありますか？
推敲って終わりがないよね？？？みんなそうだよね？ これで完成！と思っても一晩寝かせたら語尾のリズムを変えたり違う類義語で表現を変えたくなる 無限にこれ
>>236
自界隈の小説サークルではあまりポスターを見かけないです… そんな中で「目印になれば！」ってスペース番号を大きく書いたポスターを立てて置いてくれた方がいたんだけど、島中でも迷子にならずに済んでとてもありがたかったのを思い出した 買い手としても、机の上に平積みのみよりもポスターある方が立ち寄りやすくていいなと思う
>>237
わかる〜！ 自分は商業一次のときは情景描写を強めに描いて（書いて）います。漫画や動画など視覚情報優位の時代に小説を好んで読む方って『言葉での表現』に重きを置いていて、日本語の美しさを楽しんでいる節もあると考えているので。会話文や展開重視の作品もテンポが良くて面白いんですけど、味気なく映っちゃうんですよね。ライトノベルなどジャンルによって傾向に差はあるでしょうが…… 一方で二次創作ではキャラクター同士の行動描写や心理描写が強く求められていると思うので、情景描写はとことん省略しています。 ＞今AとBはカフェにいて向かい合わせに座っている。時間帯は午後、季節は夏。カフェは個人経営っぽい古びた店で、彼ら以外に客はいない。2人は付き合ってから長く、親密な空気である ↑これが二次創作なら 「冷房の効いた静かな喫茶店で、AとBは向かい合わせに座っている」だけにする。 夏であることは「冷房」で伝わるし、店内に賑わいがないことは「静かな」の3文字である程度は伝わる。わざわざ「午後」と書かなくても喫茶店を利用するユーザーのほとんどは午後だから、喫茶店の描写で時間帯を描くのは午前や夜間だけで良いと思う。 逆に一次創作なら、「窓から差し込む陽の光が云々」といった視覚情報の描写をふんだんに詰め込んでいます笑 プレバトで「俳句は映像描写」とよく指導されていますが一次創作の小説も似たような節があると思っていて、淡々と舞台設定やキャラクターの設定、セリフを書き連ねるより映像を観ているような視覚効果の描写があると文学作品として一層綺麗に映えるかなと……川端康成の雪国が長年評価されている要因の一つにも風景描写の美しさなどがありますし、小説を好きな読者の心を掴みたいなら陽の光でも川のせせらぎでも随所に描いていくべきだと思います。 なので、一次創作なのか二次創作なのかで使い分けたら解決するかも？ 情景描写を書きたい気分なら一次創作、キャラクターの動きやテンポを優先したいなら二次創作。使い分けに慣れてくると一次でも二次でも悩むことなく必要な描写に絞って書けるかも…と思います、的外れなコメントだったらすみません
>>237
「何を書きたいのか？」が見えてないんじゃないでしょうか。何でもそうですが、目的のシーンがありますよね。それはどこ？というのを自分の中に問いかけたらいいんじゃないでしょうか ネタは沢山ありますが、全てがどこに収束していくのか？という視線で見るといいと思いました 面白いかどうかは人によって違うので別ですが、でも、まとめ方はちょっと違います まとめる時の目安として、作品の中に収束点を見出すのはアリだと思っています
>>238
分かるよ。 私も「～した。」「～している。」を一生入れ替えてるもん。
>>235
そういう、細かいところちゃんと調べて考察して書いてるんだろうな～っていう人の小説大好き！ 分かる人には分かるよ！
>>238
本当にそれ！！ 242と同じこと一生してる
商業で～ってよく見るけど、皆さんプロ作家と兼業で二次創作してるの…？凄すぎない…？
>>123
自カプの字書きで、誤字指摘に凄い勢いで怒って指摘が不要な理由を述べてたり、普段のポストが仕事の愚痴や自作の卑下や自慢しかなくて気難しい人がいる ずっと感想欲しい欲しい言ってたのに本人の求めてる感想は来なかったらしく、とうとう「感想を送らないでください」とbioに書いてた 日常ポストから何でも悪く取るタイプに見えていたので、そりゃ送りたくても送れないよ
>>236
ポスター毎回作ってる！ お品書きとは別に新刊の表紙どーんのポスター。 単純に自分の気分が上がるのに加えてカプの端に配置されたことが既に数回あるので、見逃し防止になるかな…みたいなささやかな気持ちもある。 周りは確かに見かけないかも。
>>237
なんと、プロの方！ 一次創作と二次創作の違いのお話、とても興味深いです。そして納得することばかりでした…！ 私は二次創作を書いてるんですが、ベースになっているのは長く読んできた商業出版の表現でした。 それで、自分の中でズレが起きてたんですね。 つい言葉であれもこれも書き連ねてしまうけれど、読み手としての自分は二次創作らしいテンポとキャラ感や萌えを求めている。読み返しながらまどろっこしく感じるのはこのせいなのかもと気づきました。 一次か二次かで求められるものは違うし最適な描写も変わってくるんですね。読者目線に立った表現の取捨選択、よく考えてみたいと思います。 そして描きたいものに合わせて媒体を変えることも検討してみたくなりました。一次創作小説ならではの情景重視の文章、楽しそう〜！ ありがとうございました！
>>237
237です。お返事が分かれてしまいすみません。 241さん、本当におっしゃる通りです。 目的のシーンが弱いというのがひとつ。それからそこに至るまでの間にあれこれ挟んでしまってテーマがブレる。 そして挟んだものたちが繋がっておらずぶつ切りになるから、自分の文は読みにくいのかも？ と「収束」という単語から思いました。 目指すべき一点に向かって収束するように書けるよう、ちょっと俯瞰して考えてみようかと思います。 ありがとうございました！
>>245
わかる 絵もそうだけど商業作家多くね？ここ
240 一次創作だと読み手としてはこの語り手ってどんな人なんだろう？と思いながら読むので、情景描写を通して人物像をイメージする手助けにすることもあるためすごく納得しました
気合い入れたシーンや優れたシーンがたくさんあるからこそ読んでいて集中できる＝没入できるというのもあると思う！その中から自分に刺さった「映えるシーン」を感想にしやすいんじゃないかな？すごくいい作品を書けたんだろうな～と思ったよ
>>245
ぶっちゃけ商業作家であること自体はそんなにすごいことではない
202だけど投稿しようと思った段階から自分史上一番推敲して半分以上書き換えた 迷走してる気がしつつも読んでいて引っかかるところはないし萌え的にも満足、と思って投稿したら全然反応がなくてしんどい いつもの勢いの方がよかったんだろうか…
>>236
236です 239 教えてくれてありがと〜！前回参加した時私みたいな弱小サークルにも買い子さんらしき人が来てくれてスペ番入りのポスターで確認されてたからちょっとでも意義あるなら今回も用意しようかな。平積みの方が設営楽だけど寂しいよね、やっぱり棚持っていこうかな。揺れる。笑 買い手の視点込みの返信助かる！ 247 返信ありがとう！毎回作ってるんだ！やっぱりポスターあると華やかになるよね。前回作った時、初参加だったこともあってテンション上がったの思い出した。折角のお祭りだし今回も用意しようかな〜。もしこのコメ見てたら毎回どこで用意してるか教えてほしい…！前回は本の印刷頼んだ印刷所にお願いしたけどしょうみコンビニのカラーコピーでも良い気がしてて。絵師さんに表紙頼んだとかなら印刷所もありだなと思うけどいつも素材配置した自作表紙なんだよね。どこまでこだわるべきか…
>>235
235だけど好きだと言ってくれてありがとう〜！ 自己満足のつもりだけも、もしかしたらわかってくれる人もいるかもと思いつつ引き続き調べながら頑張るよー！ それはそれとして知識は多い方がいい。もっといろいろ興味を持って学生時代に勉強しておけばよかったなぁ
>>236
横からだけどポスター毎回作ってる！ 本の表紙を使う時は本の印刷所さんにお願いするけど、違う柄の時はおた◯ラブさんとか柚プ◯ントさん使ってるよー 柚さんとこ、ほかと同梱に限って無料のポスターとか意味のわからない商品があるからぜひ見てみて…
>>245
一次諦めた身からしたら凄いことなんだけど…。普通に才能あるってことじゃん。羨ましい。
現ジャンルの1周年に合わせて本出したくて印刷所予約した。表紙カバーも依頼した。 話は何となーく考えてるけど、プロットまだまとまってない。締切2月なんだけどな。
普段短編のラブコメ系しか書いてないけど長編を書いてみたい。 二次の長編ってシリアスやパロ系が多い気がするけど、コメディで長編ってどう話を膨らませたらいいんだろう？
上にも出てるけどエロ描写の勉強が難しい。 誰か一人に目標を定めて最初は真似から入りたいんだけど、なかなかドンピシャの人を見つけられない。当たり前だけどそれぞれの良さを自分で吸収して自分の文章にしていくしかないんだよね…。
>>236
247です 自分はプリオンで頼む際は早割の無料サービス、もしくはおたで刷ってる。 おたは透明ポスター(A3のみ)もあって、この前利用したら通りすがりの人からもこれいいですね…！？て褒めてもらえて気に入ってる！
>>236
258 コメ主です、横からウェルカムすぎる〜ありがとう！毎回作ってる方がここにも！柚さん気になって調べてみたよ。直販ないのか〜と思ったけど送料込みでも安いな…！そして同梱分無料なの謎すぎる！笑 採算とれてるんか…！？ 教えてくれてありがとう。表紙と違う柄のポスター作れる258に憧れるよ〜。ここに書き込んだことでやっぱポスター刷る方向に気持ち傾いてるけど前回も散々デザイン悩んだからな…何も思いつかなかったら表紙と同じにするよ…
>>236
247 重ねての返信ありがとう！印刷所に毎回頼んでるんだ。クリアポスター気になって調べてみたよ、かわいいね！！憧れるけど私表紙のデータ入稿ですら泣きながらやったからもうちょいレベルアップしたらこういうクリア系ポスターも挑戦してみたいな。目標が増えて嬉しい。色々教えてくれてありがとう！
上の方に全力で頷くし、もっとエ口のバリエーションを増やしたい。
めちゃくちゃ分厚い小説本作ろうとしてるんですけど、普段分厚い小説本小部数で刷ってる方に印刷所教えて頂きたいです。 ・800ページ程度の文庫サイズ ・10部で刷れる（オフ会で配る目的イベント頒布予定なしなので5部あれば十分です） ・50k台の書籍用紙使える（800ページ全体で別の紙紹介いただけるのもありがたいです） ・装丁最低限でいいので予算5万以内、いっても8万以内 ・できればなるべくマットな質感 使ったことのある小部数の印刷所ですが おた・ちょこ・オレンジ・ワンブックス・プリオン→ページ数ひっかかる 星本・ツクヨミ・ポプルス→紙の厚さに引っかかる という感じでした。 諸事情で本のサイズ大きくしてページ数減らすと言うことはしたくないので、希望が叶う印刷所さんなさそうでしたら星本で厚めの紙使おうとは思ってるのですが……
すみません「800ページ全体で」→「800ページ想定で」の書き間違いです
>>267
過去に使ったことがあるのは印刷通販ちょいの◯（◯＝ま）さん 267さんの提示している条件をもとに 10部・A6・800ページ・本文淡クリームキンマリ57 あと装丁ほとんどなしで見積もりしてみたらオンデマンド印刷で￥48,981みたい 淡クリームキンマリ57〜62を使えば最大1000ページまでOKみたいです 同人専門の印刷所ではないので過激な表紙のものは避けたほうがいいかもしれないですが…
>>267
ワンブックスは今、10部以上なら1部あたり110円加算のオプションで背幅40mmまで製本できるから最薄の用紙使えば最大1096ページまでいけるよ 10部でいいならここで薄い用紙使うのがいい気がする ただ印刷機がワンブックスと異なるということだからマットさ（印刷面のだよね？）はちょっと分からないけど、自分が500ページ台で上であげた本文用紙に刷ったときはテカり気にならなかった 自動見積もりが612ページ以上に対応してないからよければ単価表から手計算するか問い合わせで予算感きいてみて
>>267
267です、お二人ともありがとうございます。 今回健全オールキャラ本ということもありちょいのまさんが希望ピッタリだったため使わせて頂くことにしました、一部単位で数もピッタリにしたら予算内で特殊紙も使えそうでした。 BLの年齢制限などで分厚い本出す機会があればワンブックスさんの問い合わせも検討してみます、自動見積もりにあるページ数以外はできないと思い込んでいたので参考になりました、ありがとうございます！
新刊の表紙、意を決して初めて外注したけどわくわく 自分の作品をもとに考えてもらうのっていいな
>>235
お、おなじ～～～！ 短い一文やたった一言の為だけに調べ物でたくさん時間使っちゃう。 でも調べてるうちに「こっちの方が良いかも！」ってなる情報見つけることもあるから悪いことばっかりじゃないよね。裏取り本気部がんばろ～！
次のイベントでオフ初の新参者なんだけど、結構字のサークル多そう。 小説ってローラー買いあるのかな……
目標を一人に定めたら定めたでその人の焼き増しに感じてしまったりするし、難しいね～。好きなもの詰め合わせてうまく昇華できるようになりたい。
>>245
商業作家もピンキリだから さすがに芥○○受賞作家とかはいないでしょう