土俵が違うから別に何とも思わない トピ主も違い書いてるでしょ どちらも絵であるというだけで比べるのがおかしいんだよ、どっちが優れてるとかじゃない オタクがイラストレーターに憧れるのは物語を作る能力がなくても一枚絵でバズれる可能性があるから トピ文みたいに感じるのはSNSのオタク界隈に毒されてる証拠だよ
俳優とモデルの違いみたいな話だな つまらない漫画家もいれば大衆の心を掴めるイラストレーターもいるという当たり前の前提もあるとして そもそもSNSは仰るとおりイラストレーターに有利な土俵なのでそこはもう仕方がない てか二次創作で言えば原作者である漫画家は文字通り神として扱われるけどイラストレーターはなんだかんだで「公式絵師」止まりなのでそういう意味では正当な扱い受けてると思う
オタク界隈に限らず世の中なんてそんなものだと思うけどな。例えば人間性の素晴らしい善人より顔が整っててオシャレな人の方が好感度高くて人気者だったりするじゃん。 それより売れない駆け出しの自称漫画家とか2次創作イラストでバズってる人に嫉妬してるのか敵対心丸出しでだるいよ。 世界観とかキャラデザとか、別にやろうと思えばこの程度できるなーってレベルのストーリーとかでぜんぜん大したことないんだけど。 多忙とされる漫画家さんでもSNS上手な人はちゃんと数字取ってるし。ファンもついてるし。 売れない底辺の漫画家(自称)が漫画は高度な技術って勘違いしてるのってなんなんだろうね。 大抵絵も下手くそで独特な世界観持ってると思い込んでるだけのありがちな陳腐な作品しか作れないから人に見向きもされてないだけなのに。 そもそもXってポストの滞在時間とかの面で漫画有利なはずだし、人の心に届くような才能があるなら簡単にバズれると思うんですけどね。
そもそもイラストレーターより漫画家の方が優れてるって前提が間違い 土俵も必要とされる技術も違うんだから優劣は付けられない そして漫画方面で活躍してるイラストレーターもいればイラストでバズり散らかしてる漫画家もいる
時代なだけでは?今はガチ一般人からテレビにとかあるじゃん…配信、SNS、投げ銭、炎上その他ネット使いこなせるやつがマネタイズに成功する時代だし そこに連載とかガチガチ専属漫画家に比べると自由度の高いイラレが食い込みやすいという話なのではないでしょうか
そんなことないと思う 例えば冨樫義博みたいに原稿の端っこ載せただけで万バズするイラストレーターっている? 荒木飛呂彦なみに有名なイラストレーターをあげてって言われて万人が思い浮かべるイラストレーターっている? 有名なイラストレーターもいるけど知名度の天井は漫画家の方が高いと思う 職業性の違いであってイラストレーターも漫画家もどっちも凄いよ
言いたいことめっちゃわかるな 一枚絵が人気なのはSNSという場の消費速度が異常に速いからだと思うよ スクロールすればどんどん新しい情報が流れて手軽に刺激が受けられるからわざわざ何ページもある漫画をダラダラ読もうとは思わないんだろうね 一枚絵は比較的短時間でそれなりの量を生産できるから消費速度の速いSNSと親和性が高くて、あげればあげるほど簡単に伸びるし、見る方ももっと新しい刺激を要求する 要するにプラットフォームの問題だよ 自分も「バズる法則」とか「エモい描き方」とかそれを適当に当てはめてるだけの作品は好きじゃないけど、SNSで勝負している限りそっちに軍配が上がるのはしょうがないと受け入れてる
うーん、それはSNSだけの話だし…じゃあイラストレーターさんで圧倒的に売れてるって人あんまりいなくない? 漫画の方が当たったらデカいイメージ イラストは真っ先にAIに買われてるしね…
わかる 一枚絵しか描けないイラストレーターなんて漫画家の下位互換で雑魚のくせにって言えるものなら言ってやりたい
趣味の絵はそうかもしれないけど仕事の絵は売るための絵作りをする必要があるから漫画とは違う意味で色々考えて機能するように組み立てて考えてるんだけどそういうのは考慮しないの? 仕事という視点では漫画とイラストは全く別のスキルだよ
>>8
ほんとに、職業性の違いだね そして主に活動歴の違いによる知名度の差だと思うなー 漫画家は自分の世界観を表現する仕事だから、絵柄も作風も自分の持ち味で勝負できる だからメジャーデビューから30年経っても色褪せない けどイラストレーターって他人から依頼されたものを自分の作風で表現するのが主な仕事で、飽きられたり流行りじゃなくなると使われなくなるんだよね だからメジャー活動10年以上のイラストレーターって出てきにくい 漫画家は自分から持ち込みなどで自ら仕事作り出せるけど、イラストレーターは他人からの仕事がマネタイズ手段に限られてくるのも大きいかもね
SNSでフォロワー数やバズ=偉いという世間の評価だったら、ちい〇わやエッセイ漫画が頂点になりそうな気がする イラストも漫画も別々の苦労があるのでどっちも偉いし凄い
>>10
実際、国内大手ゲーム会社勤務orOBの超有名キャラの生みの親のイラストレーターでも年収500万超えない sns上でキャラクターの絵を描いて遊んでる分にはいいけど社会上での価値の話になると絵が描けるスキルってあんまね… それなりの大学出てるアート系なら話は変わってくるけど
>>11
言ったら漫画家生命終わっちゃうね あーあ誰にも言えない悲しい本音だ 可愛そう〜~~~
お互い自分には出来ないな、向いてないなって感じてると思うけど
>>10
15 それなりの大学出てるアート系ならって漫画も同じだと思うけど
>>10
15 社会上での価値の話になると漫画だってイラストとそう変わらないが 会社勤務してるイラストレーターならそこら辺の漫画家よりよっぽど社会的信用やネームバリューもあるだろうし
前にどっかの漫画家がどの分野でも一番にはなれないから漫画描いてるって言ってて、なるほどなって思ったけど、別に比べるようなものではなくない? それに上澄みの人たちは両方描けるじゃん
トップ漫画家>>>(超えられない壁)>トップイラストレーター>>>一般レーター>一般漫画家 ってイメージ トップクラスの漫画家にはイラストが束になってもかなわないけど普通程度ならイラストの方がチヤホヤされる
どうも思わない 不当な評価とも思わない
絵が絡んでるだけで全く別の職種と捉えてる。 でも、どんなにSNSでチヤホヤされてる有名イラストレーターでも、誰もが知る売れっ子漫画家には知名度も人気も影響力も年収も全く敵わないイメージはあるけど。
>>21
男は能力差が大きく女は平均的論みたい >一個程度の差だと思ってるから評価されないってこんなにも愚痴るのか
>>23
そうそう。 根本的に下なんだよね、一枚絵描きって。
小手先の技術と色で騙してるみたいだし、大量にいいね貰ってるなんておかしいと思うよね 漫画描けないならそれは偽りなんですよって思う
二次創作界隈でもなんやかんやで壁とかチヤホヤされるのは漫画描きが多い気がする 綺麗なイラストも好きだけど画集買ったりしないもんなー それなら公式でいいし
まあ漫画でさえ読めないレベル層も取り込めるのがイラストレーターだからね SNSとは相性が良い
今の子らなんてタイパ重視みたいなとこあるしね
わたしは漫画小説は好きだけど、2次界隈のイラストレーターに一切興味ないから気にならない 自界隈じゃ人気絵師もイベントじゃ空気だよ 金出してまで、本にしてまで、手元に置きたくない人がほとんどだと思う
>>11
言語化したことなかったけど、私が感じてた興味のなさもまさにこれからくるんだろうな おかげで解像度が高まりました、ありがとう
>>29
今の若者ほんとに漫画読まないよ アニメ、動画、vのオタクばっか
ガキ受けがイラストレーターで金のある大人向けが漫画 SNSで持ち上げられても金にならないから意味のないことでチヤホヤされて良かったですねwって思う
惨め悲しいトピですね
漫画はその分マネタイズしやすいから釣り合い取れてると思う
漫画家は芸術家ではない。漫画は芸術作品じゃなく娯楽。芸術家だと思っている人(トピ主みたいな)は成功しないって漫画家の先生が言ってて割とその通りな気がする。芸術として評価されるのはほんの一部の存在自体がレジェンドになってる漫画家のみ 漫画に限らず創作物の値段や価値って絵の上手さとかかけた時間に比例しないし。イラストレーターも実際は色んなタイプがいて、トピ主が知ってるのは世間的に有名な芸術家タイプの人だけだからそう感じるんだと思う
>>38
腐向けは芸術作品です 娯楽じゃありません
率直な意見だけど そこそこ売れてる漫画家なら先生って呼ばれても違和感ない イラストレーターでも画集出たり個展開かれたりするなら先生だと思う そうじゃないイラストレーターならただの外注先としか思わん その外注先がSNSで必死になって「タダなら見る層」相手に人気取りしてるだけ
そうか?漫画家はComic artistと呼ばれるから芸術家の範囲内だよ。漫画が美術館で展示されてる例も山ほどある。絵画や彫刻に比べたら漫画は時代が新しいからまだレジェンドは一部しかいない。だけど英語圏のコミック界は歴史が長いし、世界的に有名なComic artistはまさしくレジェンドだと言える。いつの時代もどの分野でも芽が出ないままの芸術家は大勢いたけどSNSができるまでは可視化されにくかっただけ。それにレジェンドだけが芸術家ってことはないと思うよ。
こういう人って明確に言ってなくても普段の言動に滲み出てるよね
個人の感想だけど もちろんそりゃストーリーや構成考えれる漫画家は凄い。心に残りやすいのも漫画だとは思う、でも個人的に正直漫画は漫画やストーリー、二次創作ならキャラ同士の萌えしか見てなくて描いてる人にはよほど絵柄が好きでない限り、ほぼ興味なかったりする。(新連載とか面白くなければ好きな漫画家でも見なくなるし) イラストレーターは絵柄とかに強く惹かれること多いからこのイラストレーターが描いてるという事が大事というがよくある。むしろたった1枚や絵柄で魅了出来るイラストレーターは本当に才能と私は感じる。 興味ない人は絵を見てるんじゃなくてストーリー、二次創作なら萌えを見てるだけ。だから土俵が違う。 なんでSNSでイラストレーターのほうがチヤホヤされやすいかは、SNSで発言率が高いのはイラストレーターのほうが多いからなんじゃないかな。だからイラストレーター自体を見られやすい。漫画家あんまり発信しない人多いから人柄がわからないから親近感湧かない
本職企業イラストレーターで副業で漫画も描いてる自分高みの見物
>>45
45 イラストも漫画も商業レベルで描ける人からしたら無意味すぎる議論だよね
漫画家は宣伝しなくても稼げるんじゃなくて編集部が代わりに宣伝や営業してくれてるんだよ だから自分で宣伝する手間がかからない=自分でSNS動かさなくていい分自分の知名度や数字も上がらない イラストレーターはそういうの全部自分でプロデュースしないといけないから大変な分プロデュースの結果も自分自身に返ってくるってだけ どっちが優れてるとかズルしてるって話じゃなくてそもそも仕事の形態がまったく違う
49 だからそう言ってるんだけど?
50 49は補足してくれてるんだからそんな噛みつかなくても
横だけどこれは50の言葉足らずだから絡まれても仕方ない
50 1ミリもそう言ってなくて草 「宣伝しなくても稼げる」のと「誰かが代わりに宣伝してくれるから稼げる」ってまったくの別物なの理解できる?
49 これだよね 漫画家だって編集部と契約せずSNS連載やDL販売で生計立ててる人は自分で必死に宣伝してるからな 誰かの手が入って宣伝営業してもらえてる事にまったく気づかず全部実力だと勘違いしてる48みたいなバカもたまにいるけど
別に噛み付いたつもりはない そう言ってるんだけど、どうした?って感じ 返信じゃなくて新しく書き込めばいいのにと思って あと言葉足らずなのは認めるけど、誰も漫画の宣伝はしてないなんて言ってないよ 仕事ください!って名前を売るような宣伝はしてないってこと 金稼げるは、漫画が売れるってことじゃなくて生活できるってこと
56 ちょっと冷静になって客観的に見てみなよ
56 >漫画家はSNSで必死に宣伝しなくてもそこそこ金稼げるってだけじゃない? この一文に ・漫画の宣伝は編集部がしてくれているという意味 ・漫画の宣伝はしているけど仕事ください!って名前を売るような宣伝はしてないという意味 ・漫画が売れるってことじゃなくて生活できるという意味 が詰め込まれてるの全人類読み解くの不可能で草