どうしても『一言物申す』トピ《368》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。
・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】 ①cremuログイン 削除可能にするため ②トピ作成 1000後：「次のトピックを立てる」 ③《タイトル番号》確認 ［本文］コピペ（前トピ冒頭は削除） ［アイコン］確認 ［タグ］確認：〈使用タグ〉愚痴・吐き出し ④トピ投稿 ミスと重複の確認（あれば削除） ⑤1コメに【掲示・連絡用ブランチコメント】 1コメの返信に【トピ立て手順メモ】 お知らせ、総合トピ案内、注意書きコメ など ※⑤は調整中
隔離トピに該当する話題とは主に以下です。 AI、時事、差し入れ、子持ち、美容、下ネタ、病気、 独身既婚/地方都会/一人暮らし実家暮らし/働き方/年齢/学歴など創作無関係紛糾話題 【時事トピ】 現在、Vtuber関連、ちい◯わ関連、みい山関連、などは時事ネタですので時事トピで話してください。 【井戸端トピ】 井戸端トピは隔離トピではありませんが、井戸端トピの話題を物申すトピに持ち込むのは井戸端トピにて禁止されています。 【注意事項】 「愚痴トピで見かけたから」などの言い訳はやめましょう。 どこで見かけたとしても、これらの話題は隔離されているものであり、物申すに持ち込むことが禁止されています。 隔離トピは全て物申すからの派生で立てられました。 物申すが特定の話題で埋まるたびに「そんなに話したいなら隔離トピ作るね」と作られた、いわば「特定の話題に物申すための専用トピ」です。 隔離トピに該当する話題を話したい場合は、元トピか各隔離トピで話してください。 隔離トピのリンクはトピ総合案内のコメ上部にまとまっています。 【トピ総合案内】 https://cremu.jp/board/52d8f6fe-ca9b-482a-a6a5-149…
たておつ～ ありがとう
たておつ 前トピに書き込もうと思ってコメボタン押したらクローズで弾かれたのでこっちに >愚痴トピにサボる部下の愚痴を書き込まれてるのよく見るなぁ マジか まだいるんだ？ 愚痴トピのトピ文に注意書き足されたのにね 見かけたら通報でいいと思う
あんまりしつこいから1回トピ内でも注意されてたけど見てないんかね……せめてなんで隔離トピ行かないんだろうな
通報するレベルといえば、荒らしか誹謗中傷か晒しかぐらいだったけど、最近はトピずれや関係ない話題程度で通報通報言う人増えて、明らかにクレムに住み着いてる層が変わったなあと感じる
2年前くらいから住みついてない？ 物申すの隔離トピを作り出したあたりから過剰な自治をする人が現れたイメージ
創作の愚痴を書く場所に職場の愚痴を書いてたら荒らしだから荒らしとして通報でいいのでは？
掲示板としての役割を阻害する荒らし方なら通報だけど 吐き出し系のトピに多少違う書き込みがあってもスルーしとけば？とは思っちゃうな 過剰な自治の方が荒らしっぽい
たてあり 支部以外の二次小説サイト知らなかったな～って探しに行ってついでに自ジャンルの見てみたけど、 深淵しかいないしそもそもUIが見づらいしでそれこそそそくさと帰ってきちゃった 中学生御用達な感じ？
QAの表記揺れ、Word使ってるなら表記揺れ指摘してこないっけ？
たておつです！モメサが抜けてるよん
毎回毎回しつけーな
寄り添い684 「詳しいことは伏せるんだけど、私が絶対にされたくないことをされた感じ。」 って"詳しいこと"も何も、全部の情報を伏せて全く何されたか分からないのに 「似た体験したことある人いたら、気持ちの立て直し方とかコメント貰えたらありがたいです…」 と言われても、何されたか分からなかったらコメしようが無いだろ…
たておつです オンリーワン&マイナーカプのトピ 全部にわかる…ってなりつつ、自カプ国内は過疎だけどAO3で覇権カプだから何も言える立場に無い マイナー勢は海外SNS行くと仲間できるよー、わけわからん組み合わせで溢れてるから アメ公喧嘩っぱやいし色々めんどいけど
ひとりごと513 最後に作品を出したのは数年前で、流行りの話題にいっちょかみして5桁フォロワーになったような垢が多い印象あるわ もう何にもハマれない自認オタクだから上から目線で語れるんだよなーって哀れに思う
QAの短編集トピ 「短編集の中に更に短編集を入れる」の意味が分からなかったし 短編集って何回言うねんってなった ゲシュタルト崩壊
井戸端で自治してる人何なの？
井戸端トピは隔離トピではありませんが、井戸端トピの話題を物申すトピに持ち込むのは井戸端トピにて禁止されています。
寄り添い678、フィーリングで補完して読まなきゃいけない部分が多くて、こう、ふわっと方向性はわかるけど状況は分からん…みたいな気持ちになる。
Q&AのOC×版権キャラのwebオンリーって良い悪いの前にサークル参加する人いるの…？いたとして見に来る人いるの？ 楽しいの主催者だけでは…
プレイヤーキャラの設定が緩めなジャンルの個性あり夢系はうちよそとか三次創作好きな人が多い気がするし、いるところにはいるんじゃないか？
そういうのって完全身内で主催と主催の友達とか囲いで盛り上がる為だけのもんだと思うから入場者数は気にしてないんじゃない？
キャラメイクが出来るゲームジャンルならその組み合わせむしろ王道じゃないかな？NLBL夢全体的に人口いそうだけど
なるほどね そういうジャンルを全然通ってないから普通に漫画原作だと思い込んでた それならジャンルにもよるなぁ
元コメ、作者のオリキャラ×版権キャラらしいから みんなの作ったキャラ（モンハンやFF14とかみたいな各々が作った主人公）×キャラじゃないみたいだからなぁ 後者はわかるけど前者でって珍しいなと思ってる… たまーに神絵師のメイクキャラのセンスがいいからaさんの主人公の二次創作（三次創作？）です！ってしてる人はいるけどオンリー開くレベルはすごいレアな気がする
元コメ見てなかったから知らんかったそうなんだ！じゃあめっちゃレアケースだなあ…オンリー開くのもまあその人のOC×版権キャラが好きな身内向けっぽそう
そんなにSNSでの数字大事かね〜数字取れたとしてもドパガキたちによる数字だから明日には忘れられてるよ… 上手く寄り添えないのでこっちに吐き出し
井戸端自治愉快犯に見えてくる そもそも井戸端ってそこまで厳格にする場所でもないのになんだあれ
井戸端トピは隔離トピではありませんが、井戸端トピの話題を物申すトピに持ち込むのは井戸端トピにて禁止されています。
様子見してたから外されたってことだよね？外されるまでフォロバしなかったのならさして思い入れもないだろうに、何をモヤついてるんだかよくわからない
短編「クレムと僕」がどんな話なのか気になる （※適当な例だとは分かってます）
ここの画像サイズに慣れてたまに他トピで「画像でっか！」なる
短編書けないトピと短編集短編集短編集トピが並んでるのちょっと面白い
軽度知的障害トピ主、短編小説書きたいトピ閉じたんか まあ変に荒れる前に閉じれて良かった
最後に現われた人が優しく寄り添う振りで追い詰めてる感じがして怖かった
わかる プロットの作り方すらいろんなハウツー読んでもわからんって言ってるレベルなのに本読んで勉強しろとか言っててズレてるでしょと思った
みいやまがその辺の表現が上手い 勉強教えられて癇癪起こしてブチキレるシーン 軽度知的障害ってそもそも勉強が無理なんだよね
喜んでくれるならとイケメン描いたらドーンとフォロワー増えたけど通常運転に戻ったらドーンとフォロワー減ってイケメンを描くことがトラウマになってる絵馬ならいたわ 仕事でイケメンばっかり描いてて見てて嫌になるからブサキャラしかハマれんという人もいたな
短編小説書きたいトピ主 小説は掌編すら完成させられなくて、記事読んでもプロット理解が無理なら小説は向いてなさそうだけど、俳句まで文字数制限したら作品創作楽しめるだろうか 俳句なら自由律もある
絵を描けばいいのにな〜とは思った 絵なら個性的って言葉でなんとかなる でも本人は小説を書きたいんだろうな
新手が添削に来たぞ
いつも流れてしまうが添削カテの自作証明の話をどこかでちゃんとした方がいい気がする どうせ毎回その話になるし
どうせ決めても「自治厨ガー！」って言い出す人いそう 管理人に自作証明をルール設定するように問い合わせから要望したほうがいいのでは？
自作証明無しと明らかにキッズは触らずに通報すればいいだけ
明らかなキッズはクレム利用禁止だから通報でいいのか
添削してほしいと言うくせに過去の添削トピすらチェックしない奴に何言っても無駄でしょ
ひとりごと511の追記 「相手が漫画描きじゃないんだから絵が上手い以外に褒めようがないよ。私のほうが絵が下手で、相手の方が絵が上手い」 って本当に言っとんの？ 自分の漫画のネタの話はしない辺り天然なんかただのマウントマンかわからない でもなんでそこまで分析してクレムでもよく言われてるネタ馬が一番強いを無視してるの？
小説読んでないのに小説書くの上手い人ってどういう理論なんだろう…地頭の良さ？ 自分の周りだと映画好きとか人と関わるのが好きな人に多い気がする センスってよく言われてるけど、文芸にそこまで触れてきてないのになぜその表現が出せるんだスゲーってなる
昔好きな商業作家が小説めったに読まないって言っててびっくりしたけど、Twitter見たら、園芸とか旅行とか一個一個は別に珍しい趣味でもないけどとにかく多趣味というか興味の幅が広くて、全部にとても一生懸命で、小説以外のインプットの量も密度もすごいから面白い小説が書けるんだなと思った
理系脳＋56さんの言ってるように日常の密度が関係していると思う 理系脳で論理破綻せずに文章が書け、自分の体験から内容の幅が広がりそこに心の機微も表現できたらもう怖いものなし
48です、なるほどなーお二方ともありがとう、とても腑に落ちた 花を咲かせるにも種がないことには始まらないし、多種多様な経験から自然といろいろな花の種が集まるわけだ それを咲かせて束ねる技術があって、美しくアレンジメントできるセンスもある 面白い物語を作れるケースのひとつであり、なかなかにレベルの高い話って感じ
ネタポスの萌え語りと曖昧なネタポスなんか創作者の垢には大抵あるってコメに信者が突撃してくるからそういうのも無理ってついてんの笑う。じゃあ支部専になって一生壁打ちしてなよ。
ネタポス、創作者のは許せるってのもよくわからん。一個SSあったらいいの？ピン一枚絵あったら創作者？結局それってただの相手への好き嫌いじゃない？
自分には到底思い付かない面白いネタなら好き。誰でも思いつくようなテンプレのありきたりなネタなら邪魔。それだけ。
創作者は「そのうち漫画(小説)になる」っていう安心感で許されてるんじゃないかな ネタの唾つけであることに変わりはないけど、書くか書かないかで比べたらちゃんと書いてくれる方がいいので創作者は許せる
話が上手い創作者はネタも上手いから許せる確率が高い。自カプは作品にするほどでもないものを思いついたらネタポスにしますって明言してる字書きいるけど下手な作品よりちやほやされてるし。 これで二軍落ち没！？みたいな面白さなので勿体ない！といつも思うけど、こんな面白いの誰の目にも留まらず葬り去られるよりも断然いい。質が良すぎて誰もネタ被りようがないし……百年かかってもあんなの思いつけんわ。 だから例えネタポス垢でも面白かったら許せるけど大抵くそつまんないので許せない。下手な創作者も以下同文。
QA短編集トピ 短編集の数に頭がバグってしまう
自分は小説大嫌いで一切読まないけど絵が描けないので小説書いてますって人はいた 自分の小説書いてる最中も小説大嫌いすぎて苦痛ってずっと言ってた 楽しくないなら書かなくてもいいのにと思った
全く同じこと言ってた相互いたわ 好きなものに斜にかまえるひねくれた自分好きアピールだと思って聞いてた
数が少ないカプトピ 同身長・同体格差が人気とか、マジでどこをみて言ってんだろう
腹黒 字書きはなぜ自力で表紙作りたがるのかって、そりゃ字書きに限らず自分の本だからだろ…。絵描きにお前は絵が下手だから、表紙は絵馬に外注した方がいいとは言わんだろう 字書き絵描き問わず、予算が許せば外注したい人もいるしそうしたいならすればいいが、余計なお世話すぎる
地雷が多すぎてブロミュしまくりの人、生きにくそうですごいね 無理に交流しなくて全然いいと思うけど、ブロしまくりならそりゃ界隈に人がいなく感じるし自分の作品も反応してもらえないでしょ ブロしたら暴れる危険人物もいるから実害を被ったとかでなければミュートにとどめておくのが安牌かな
よりそい711 めちゃめちゃ大好きなサークルの新刊なら事前に品書きとかで値段見ないか？ ネットで品書き宣伝もない時代？ だとしても既刊やペーパーでお知らせしてたと思うし たまたまイベント行ったらめちゃくちゃ好きなサークルいたってこと？
告知にもお品書きにも値段書かない人いるよ さすがに当日は値札出してる人がほとんどだけど、値札すらない人もいるっちゃいる
寄り添い711は値札がなかったと書いてるね、自分には信じられないけど、時々お品書きには値段ないし、値札も置かない人もたまにいる 普段のオフイベでのやりとりを考えると 「ください」 「〜円です」 の流れになるから、711の600円さんは、711が「ください」と言った時点で「600円頂戴します」と返事をしないと、やりとりが成立しないので、600円さんはあたおか 声が小さいだけだったかもしれないけど
元カキコ知らんけど好きなサークル含め一切外見ないを徹底してる自分は好きなサークルがイベント出てるかすら当日まで知らんしどんな本がいくらで出てるかも当然知らんよ 自カプ全員地雷だから見たくないんだよね（好きサークルは同ジャンル他カプ） 地雷見たくない＞＞＞＞＞好きサークルの情報を得たい
支部に短編集を投稿するとき、短編のタイトルを短編集のタイトルにするんだ！？ 自分は「ABつめあわせ」みたいなタイトルにしてたわ
私は例えば太陽ってタイトルの短編を含むとしたら、【ABログ】太陽 みたいな感じにしてる
・AB詰め合わせやABログみたいな説明パターン ・中の1つの短編のタイトルを採用するパターン ・新たに総括したようなタイトルつけるパターン 色々とありそうだね
まともな人は毒マロ送られても返信やSNSでの匂わせも一切しないので可視化されない＝「非も隙もない人は毒マロ送られてない」と周りが勝手に思ってるだけやで
自分は「字書きにしてはフォロワー多め・後期参入・アンソロ主催・厳選フォロー・壁サーレベルの大手とも交流あり・ちょこちょこマロ乞食する・ネタポスもする」というイライラさせそうな要素多いけど毒マロ来たことないから来ない人には本当に来てないよ〜
ちょこちょこマロ乞食のところで脳内がチョコがけマシュマロになってしまい美味しそうすぎたので有罪 うちも毒は来たことないなー
私も10年くらい同人やってるけど、毒マロは一度ももらったことないで
なんだこのレス 送られても無視する人がいるから可視化されないって話に個人の話を持ち出されても…あなたはそうなんですねとしか…
主語デカだからでない？
第三者目線、毒マロ送られたって騒いでる人ってそりゃそうだろうなって人しか見たことないな 普段黙ってて急に開示する人でも、なんかうわあみたいなところがある
＞「非も隙もない人は毒マロ送られてない」と周りが勝手に思ってるだけ って言い切ってるから「本当に毒マロ来てないよ」って教えてくれただけやん 「本当にもらってない人もいるだろうけど、大多数は言わないだけで貰ってるよね」だったら個人の話はされなかったのにね…
添削での最近のキッズ投稿はなんなんだ… キッズのイラストをインスタとかから拾ってきてキッズの振りをしたおっさんの荒らしニキしか見えない…
荒らしニキってなんだ 荒らしにしか見えないの間違い
短編タイトルとか漢字とか小説についてQ&Aでトピ立てしてる人ってもしかして短編書けない人と同じ人？
新しい絵の添削 小説掌編を完成させられない件の人が、小説アキラメロン言われて絵をやりはじめたと邪推してしまったよ
腹黒929、ネット弁慶もダサいけど、その物真似するキョロ充も十分痛くて草
１年前？だからもスペースやお泊り会で居ない人の悪口言って燃えたのに 929の話も外部に漏れたらいじめで炎上案件だよねぇ
フォロバしなかったらフォロー外してきた相手見かけてムカつくって人定期的に出るけど、フォロバされなかった方もこの人フォロバしてくれなかった人だ…ってなってると思うんだよな 当てつけとかしなきゃ気持ちは自由だけどまだフォロバするしないの選択肢があっただけマシなんじゃ？と思う
フォロー外しムカつくのが本当に理解できない だってフォロバしなかったんだからどうでもいいじゃん フォローはしたけどなんか違ったとか、外した理由なんか本当のところはわからないし、フォロバされなかったから、に限らないよね てか自分をフォローしてるかどうか定期的に確認してたの？って感じ
味があると言えばある意味既に味が… しっかりたまり線描いてる
腹黒トピの同人失敗談のタグ、知らんかったからのぞきに行ったら 隣接したすこサークルから誰オマ対応されて心も筆も折れたって書き込みに嫌な思い出蘇った それと同時に最近までいた長寿ジャンル、描き手が高齢化してるからかもだけど、みんないい感じにおばさんだし自分もおばさんだからすごい居心地の良かったの思い出した
添削しっくりこないってなんや 聞くにしてももっとどうしたいとかないんか
腹黒の地雷多すぎの人を見て… 自分も左右相手固定で女体化NGとか界隈の人達に比べるとこだわり強い方なんだけど(流石にブロックは多用してない) 地雷多くてこだわり強い人より、出力固定・見るのは何でもOKみたいな人の方が接しやすいし生きやすいだろうから羨ましい…というか見るのも固定って少なくて後者のパターンが多いよね？少なくとも自分の周りはそうなんだけど 他人を受け入れる度量が狭すぎる
フォロバしなかったらフォロー外されたことにモヤつくのはフォロバしてなくてもフォローし続けてる人はいるのに自分はフォロー外されたからだと思う。他の人は片道でもフォローし続けたいけど、自分は片道フォローし続けるほどではないと間接的に言われた気がするからイラッとしてしまうんだよ。フォロバされなかったから以外の理由で外されたとしてもそんなの本人にしか分からないからね。
キショ >フォロバしてなくてもフォローし続けてる人はいるのに自分はフォロー外されたから これを判断できるほど相手のフォロー欄確認したり動向観察する行為が粘着質でネトスト気質強み >他の人は片道でもフォローし続けたいけど、自分は片道フォローし続けるほどではないと間接的に言われた気がするから これもまた被害妄想過多 百歩譲って片道フォローの価値なかったのが現実なんだから、逆恨みせずに実力を思い知れ 私のことじゃないは言い訳にならんよ？そいつの心理理解して擁護してんだから同類
横だけど 「片道フォローの価値なかった」と感じ取れるのがモヤつくって話じゃん 何をそんなにキショイとか思い知れとか強い言葉を使ってキレてるのか分からない フォローの価値ない人間がモヤついてようがなんだろうがどうでもよくない？なんでそんなにキレてんの？
98は言葉が過ぎるけど 「片道フォローの価値なかった」と感じ取れる、は 外した人がそう言ったわけでなし完全に思い込みじゃん そう思う根拠としてその人のフォロー欄をチェックして この人は片道フォローしてる・外してない、を把握してんのは普通にキモいよ そこまで気にすんならフォロー返してやんなよwと思う
うちも横から >「片道フォローの価値なかった」と感じ取れるのがモヤつく フォロー外した理由なんてわからないのに、勝手にそう判断するのが被害妄想なんでしょ 98は「百歩譲って」と書いてるじゃん？ その被害妄想が百歩譲って合ってたとしても、自分に片道フォローの価値がなかったと思い知る道しかないでしょ 他責思考だから89は強い言葉で返信されたんだよ
同人の悩みでよく見かける「思い込みで落ち込む思考経路」の一つだね 別にキショくはないな わりとあるあるだと思う
しっくりこないってのはイラ初心者の共通の悩みかも なんか物足りないし、イラストとしてよくないのは分かってても どこをどうしていいのかまでは考えられない、想像できない、みたいな 立ち絵の人とかもそんな感じの質問だったけど 回答として近そうな画風の作家を挙げてあげてた人とか流石だなって思ったけど ということでゴールに出来そうな似た作風の作家を挙げようかなって思ってるけど、思いつかない……
> ということでゴールに出来そうな似た作風の作家を挙げようかなって思ってるけど え！？ あれにコメしようとしてんの！？ 触らず通報しなよ
ひとりごと669 コメ主が批評家気取りっていうブーメラン？
流石にアレは似た作風()とか言わずもっとちゃんと添削してあげたら 絵の人達投げないでw
自作証明無しと明らかにキッズは触らずに通報だろ なに添削させようとしてんだよ
あ、添削キッズトピ消えたね 良かった
過去の添削絵自作証明ないのばっかだから新規が勘違いするんでないの？ とりあえず過去の添削の自作証明ないイラは全部通報で消しとかない？ クローズしてるし問題ないっしょ 協力よろ〜
短編と短編集の単語の使い分けが出来てない時点でhtrなの目に見えてる（偏見）
腹黒の設営中に話しかけんなってやつ 知り合いだとして通りかかってもスルーするのが正解ってこと？てか開幕してからの方が忙しくない？
会場後のが暇な人なんだよ… それ以上言わないであげて
フォロバしなかったくせにチェックしてるのキモイって言うけど よくいいねくれてどんな人かなって見に行ったらフォローもしてくれてて嬉しいと思って記憶に残ってたりは全然ある でも作品傾向が違ったり色んな理由でフォロバしないこともある 相互をあんまり作らないならフォロワーに無関心であれってのもよくわからない フォロー外されてることに逐一全部気付くわけないけど一部気付くことだってそりゃあるよ それであーー外されてるな…ってちょっとショックっていうだけで 把握してるなんてキモイ粘着質っていうのは何なの
ちょっとショックくらいならまあ感じるかもだけど ムカつくとか言ってる人たまにいるじゃん、怒るほどのことか？って話でしょ元コメ 下のレスは言葉が過ぎてるけど でもごめんね、理由は様々あってもフォロバしないのは自分なのに、ショック受けるも正直よくわかんない
ムカつくまでいくのは確かに謎だけど… でもショックって言うのはそれこそ「片道フォローの価値なし」というのが分かるからだよね 創作してる人として相手が誰であれそれがはっきり分かれば多少は悲しいよ そんな分かんないことかな
向こうは既にフォロバの価値無しってされてるのに そうやって一方的に被害者ぶるのもキモいと思うわ
「片道フォローの価値なし」って言われたなら悲しくなると思う でも直接「片道フォローの価値ないから外します」って言われたわけでもないのになんで分かるの？ 普通にポスト内容が合わなかったな、で離れることもあるんだよ
105に同意〜 SNSの使い方は人それぞれとわかってるから、フォロバされないならされないで、折り合いつけて片道フォロー続ける人もいれば、フォロー整理で外す人もある 勝手に通知のいいね欄見て、フォロワー欄見て残念に思ってればいいんだけど、「たかがSNS利用」で「そこまで見て残念になる」のが、普通に「キモくて粘着質なSNSの使い方してる」んだよ？ 普通の人は同人者みたいなSNSの使い方してないから、自分がオタクな使い方してる=キモイかもしれないと自覚した方がいいよ
「把握してるなんてキモイ粘着質」 →自分の行動は棚に上げて、他責で落ち込んでる内容だからか？？ いいねとかのリアクションから、色々見に行くことそのものは皆してるだろうけど、いいね把握してる特定のアカウントのフォローやいいねが減ったことに気づいて落ち込むのは、そのアカウントのせいにしてるから、他責 いいね数じゃなくて特定のアカウントに粘着したとみなされるから、キモイと言われてしまう 自分の機嫌は自分で取れ言う話
普通は直接関わりないのに把握してる時点でまあまあきもいし、それがポジティブな内容ならまあともかくだけど 少しでもネガティブな感情出すならそりゃもうきもいよ 異常者の第一歩だなって思えて引く
支部ブクマが実力のトピでえろ描いて数字取って私の実力って誇るのはちょっとなぁ えろはそれだけで下駄はいてるようなもんだから… BLじゃなかったらなおさら 男のえろへの執着を舐めたらいけない
受けと攻めの特徴が混じってて腕が3本るようなAI絵でも エロならいいねざっくりだからね
BLカプなら深淵絵として敬遠されるような絵柄でも男性向け触手えろみたいなの描いてたら余裕で3ケタブクマついてるもんね
逆にワンポチでできるいいねにも女性陣は渋過ぎる…
逆カプが〜固定が〜生産元が〜で女性は地雷持ちが多すぎて渋くなるんだろうね
BLカプものを求めてくる女性とえろを求めてくる男性では母数も違うからまあ仕方ない面もある それはそれとして女性はブクマひとつでも渋いのは確かにあるね
クレムって自分の中では5ちゃんみたいなネット拗らせた人が行き着くあんま良くない印象を自虐込みで抱いてたんだけど、多分同人や創作関連で普通に検索して出てくるんだろうし、キッズ弄りや知識ない人を煽り過ぎるのは良くないんじゃないかなぁと思ったり思わなかったり まぁ傍観するだけで止めに入ったりアドバイスを進んでする気もないけどね
字書きの表紙に対する腹黒見て一言申しにきたら、まったく同じ気持ちのコメントあって安心した 自分の作品だから自分で作るに決まってるよね 創作者ならこの考えに行きつくのは当然な気がするから買い専か？って思っちゃった そうじゃなくてもオフイベのことを売買の場って思いすぎてる気がする
寄り添えなくてごめん、ほんまごめんなんだけど イベントに参加した事より イベント終わった後にhtrのグズグズっぷりを長文で流す方が恥ずかしい…
追記させて頂くと、たとえば本当に作品がｈｔｒであったとしても サークル数+1になった事と お、作品ある！くらいしか思われないと思うよ 表情イイネ、かわいい～、ここ頑張ってる～とかは思われると思うよ そのあとの妄想・自己嫌悪で参加しない方がよかったかも… わたしなんて・・お目汚しになりました、とか 私が不参加の方がイベントや周りの為だったかもって 後からグチグチぶつぶつ言われるほうが変な気を使うし イベント全体に対して失礼だと思うんだよね 「参加しない方がみんなの為だったかも」とかクレムだけの話にして Ｘでは呟かないでね マジしらけるから
寄り添いに書き込んだ本人です。 あなたに言われて、ハッとしました。 グダグダと自分の思いばかり書いてしまい、イベント全体や参加者様全体に対して失礼になるという事から目を逸らしていました。本当に恥ずかしくて失礼な事を吐き出してしまったなと反省しています。 追記を拝読して、本当にその通りだなと思いました。 書き込んだのがクレムで良かったし、あなたの書き込みに気付けて良かったです。 視野の狭くなっている事に気付かせてくれてありがとう。
朝から晩まで投稿してるネタポス垢を煩いと思ってよく読まずにミュブロしてたらそれが支部でよく見てた話馬字書きの垢（前ジャンルからの引き継ぎ垢で名前が違った）だと知ってこそこそとブロック解除してフォローしにいったことがある。 その後フォロバされてよく話す関係になって数年経つけど未だに私がブロックしてたことに気がついていたのか怖くて聞けてない……。
気付いてたとしてそれを許せないと思ってたら仲良くなってないだろうし気にしなくていいんじゃないかな
わざわざ片道フォローしなくても、作品の出来がよければおすすめで見られるからね
早い時間とか設営終わってのんびりしてる時ならいいんだよ あと15分で開場って時に設営してる自分に挨拶だけじゃ終わらずにどうでもいい立ち話をしようとした奴はヤバかった
何でまだ中ふ頭からのルート勧める人いるんだろう どのみちタクシーの方が良いだろうからコスモスクエアでよくない…？
定期的に描き文字が汚い人に対するヘイトコメが投稿されるけど、同じ人が私怨でコメントしてるのかと思う時がある
htrって何故か全員文字汚いから似たような人多いんだと思う 今まで見てきた絵が下手な人 みんな字が下手だったし
Xのイベントで無視されたとか嫌な態度取られた云々は盛ってるか嘘松も何割か含んでると思ってるわ ネットだと吉牛のために嘘つくのは普通にいるから
自分と同じノリで挨拶返してもらえなくてウザかったって正直に言えばいいのに 自分が思ってたのと違う対応されたくらいで相手のこと社会不適合者呼ばわりしたり、ほっときゃいいじゃん他人のことなんか…
自分が参加してなんかされたとはどこにも書いてなくない？ ああいう身に覚えがない人にはどうでもいいような書き込みに物申したくなる人って思い込み強くて極端でやっぱヤバそうな雰囲気あるわ
ちょっと何言ってるのか分からない
寄り添い721みたいな奴なんか今までありがとうございました！って一言入れてブロでいいじゃんって相互もいない自分は思う
隣接の好きなサークル主に塩対応されて心も筆も折れたというやつ 心はわかるけど筆は関係なくね
>皆さまありがとうございましたm(__)m じゃなくてさ！ 短編集の中の短編集が何なのか説明してよぉ〜！ 3コメが正解だったってことか…？
地雷トピ、基本中の基本すら分からない人？って言ってるけど、自分も基本中の基本すら分からない人でおもろ。ダッシュは偶数が正しいよ
ごめんねまさかここで小説読んでるつもりの人がいるとは思ってなかった
小説の書き方についての地雷なんじゃないの？
あんな短いトピ文すらあの有様な作者の短編集マトリョーシカ逆に読んでみたくなっちゃうな
後期参入で壁打ちとしてひたすら作品上げてるだけで、古参を無視してるとか言われんの失笑しちゃうよ 界隈の人たちや過去の作品を把握する義務があるわけでもなし、ハマりたてのパッションを全力で創作にぶつけるのに忙しくて他人なんか見てないわ 無視してるとか言い出すのは交流目的の創作者なんだろうなきっと
フォロバしなかった人に外されて悲しいってやつ 自分だってフォロバしてないんだから相手にモヤモヤするのは違うと思うけど、片道フォローするに値しないという事実にショックを受けるくらいは許されるのでは？ そもそも片道フォローされてるのを把握してるのか？って話だけど、逆カプだったり他カプだからフォロバしてないけどRPとかでよく回ってくるから認知はしてる人いる。この人最近見かけないな〜と思ったら外されてたことある ROMは認知してないからいくら外されても無反応でもわからない
＞片道フォローするに値しないという事実にショックを受ける →これ自己理解が不足してる。 ここで言ってるショックは、深層心理としては「私を片道フォローしていろ」「いいねＲＰで反応していろ」「継続して私をいい気持ちにさせていろ」…だ。 深層心理としては、ROM扱い・ファン扱い・信者扱いだと思う。 だから、相手に対してすごく失礼なことしてる。 それを見透かした奴らが、ショック受けてもいいじゃん人間だもの側に辛辣な返信してるんだと思う。
なんかフォロワーに対する感情が重すぎない？ 自分だって誰かをフォローしてると思うけど私は貴方のファンです！信者です！と思ってフォローしてるの？ そんなの怖いよ
148です ＞なんかフォロワーに対する感情が重すぎない？ →「片道フォローするに値しないという事実にショックを受ける人」は、フォロワーに対する感情や期待が重すぎると思うよ 148に書いてある通り、深層心理としては「私を片道フォローしていろ」「いいねＲＰで反応していろ」「継続して私をいい気持ちにさせていろ」だからね ＞自分だって誰かをフォローしてると思うけど私は貴方のファンです！信者です！と思ってフォローしてるの？ →これを148に向けて言ってるのだとすれば、148の内容を読み間違ってるよ 148は138の心理をついてコメントしたのであって、138に同意してるわけではないです、この部分の文章の返信は138宛にするように ＞そんなの怖いよ →あたおかだよ。しかしこの文面は138宛及び138と同じ考えの人宛てが正当だね
向こうは壁打ちでこっちに反応してこない、装飾品間違えてるし…と思いながらのいいねRP、反応してあげてる、歓迎してやってる感しかない 馴染みたい新規にとっては反応してくれる古参てありがたい存在だけど、相手が壁打ち無交流では他からも反応得られてるならそんな無理に反応しなくていいのでは？よくある「今の人間関係に満足してる古参が新規に無反応」と違って古参が無視されてると感じるほど新規にだけ反応あるのはROMが古参を支持してないってだけで、その新規に問題あるわけじゃないから悔しさを新規にぶつけるのはお門違い 相手が壁打ちで反応返してくれないことと周りが古参に反応しないことを混同しちゃ駄目
短編集トピ文何言ってるか分かんなくてなぞなぞかと思った
フォロバに値しないにショック受けるのは分かるけど 片道フォローに値しないにショック受けられると傲慢過ぎると思ってしまう 勝手にどんだけの実力差()を見込んでるのか知らないけどさ
それを言うならフォロバに値しないにショック受けるってことは勝手に相手を同格だと思ってるってことだからそれはそれで傲慢では
？？？？？ 「フォロバに値しないにショック受ける」今までこんなこと書いてた人、いたっけ？ 自分はまだ見てないけどな？？？ 残念だったね
相手を同格だと思う事と、格下認定することが 同じレベルの話だと思ってるって事なのかな？
えっ146がそう言ってるんだけど…
日本語読めないなら無理して絡んでこなくていいよ…
146の内容的にフォロバしないってことは勝手に実力差があると思ってたんでしょっていうような事を言うから、それを言うならフォロバされないことにショックを受けるのは勝手に相手を同格扱いしてるからそれも失礼だよねって言っただけ 自分はフォロバしないことを格下認定だなんて思ってないよ
この流れ見ても146コメに噛み付いちゃう片道フォローに値しないにショック受けちゃう勢は読解力、理解力に難ありなのがよく分かるねw
フォロバに値しないことにショック受けるのはわかるって書いてない…？
＞フォロバに値しないことにショック受ける これ系の話題のほとんどが「フォロバしないでいるうちにフォロー外されてショック受けた人の愚痴」がきっかけでレスバが始まるんだよね 「フォロバに値しないことにショック受ける」愚痴が自然発生するところは、あまり見たことないよ 大体レスバのなかで、片道フォローに値しないにショック受けちゃう勢と、勝手にうざ絡みでショック受けてると認定されてるだけ 普段片道フォローに値しないにショック受けちゃった系愚痴は見られない
・フォロバに値しないことにショック受けるのはわかるって書いてるけど、フォロバに値しないことにショック受けて書き込んでる人はいないから、146は幻を見てイチャモンつけてるだけなわけ →149の話は必要ないんだ ・146の内容的にフォロバしないってことは勝手に実力差があると思ってたんでしょっていうような事を言うから、それを言うならフォロバされないことにショックを受けるのは勝手に相手を同格扱いしてるからそれも失礼だよねって言っただけ →これも。指している事例はクレムのどこにも発生してないの 146の内容が幻だから、sONywYの書いてる内容全体がお門違いなんだよ
フォロバしないくせに、フォロー外されてショック受けた人の愚痴はたくさん見てきたけど、 フォロバされないことを文句言ってる人は、クレムではあまり見たことない フォロバしないくせに、フォロー外されてショック受けた人の方が、民度低いってコトがよくわかるね
壁打ちに憎悪募らせてる人はそれの派生な気がする
前はフォロバされないことを嘆いてる人が多かった気がする。 まぁ「下手くそだからだろ」「そんなんだからだろ」「自己評価高すぎだろ」「身の程知らず」「フォロバ目的かよwww」とかボコボコにされてたけど。
プリン（粉）を差し入れしたらわんちゃん仲良くなれるのでは
日〇のプリンの素好き
フォロバ目当てって大体互助会所属のギブアンドテイクな微妙な絵師多いしフォローくれなきゃ外す！ってのは仕方ないと思う 孤高の神絵師目指すしかない フォローくれなかったからって相手貶す奴もガチでいるから自己防衛するしかないんだよね厳選か壁打ちか
フォロー外されてショックって人にそこまでキレるのもよく分からない フォロバしないなら認識するな何も感じるなってこと？ むかつくとかまで言ってたらはぁ？だけど… 片道フォローには値しませんって思いながらわざわざフォロー外すぐらいちょっとマイナス感情持ってる相手ならむしろショック受けててザマァじゃない？
永遠に自分を一次フォローしとけ！もhtrのクセに壁打ちすんなも等しくキモい
まあそもそもの母数が少ないからフォロワーやいいねが1減っただけで過敏に反応するんやろ 1000のうち1が減るのと10のうち1が減るのはそりゃ全然違うもんね たいへんだね
てかフォロバされない！も片道フォロー外された！も、自分は100％フォロバするの？フォローしたら一生外さないの？？って感じだし、ショック超えて怒ってると自分を高く見積もりすぎだよって突っ込みたくなるんだろ
当然人によるけど自分は5000↑フォロワーいる人にファンネル飛ばされたことある 絵馬なのに自分みたいなhtrにフォロー外された程度で何気にしてんだって思ったけど今でもトラウマ フォロワー数に関係なく気にする人はいつまでも気にするんだと思う
ええええそれはちょっとびっくりだし同情する そんだけ数字あっても満たされない人はいるんだね… 逆に数字がでかいからこそ（言い方ごめんけど）「お前ごときがわたくしのフォローを外しやがって！キー！」みたいな感じなのかな それか病気
たま～にいる数日前に書き込んだものですとか一個前の書き込み私なんだけどとかあれはアテクシの書き込んだ意見読んでないわけ？をアピってるでいいの？ 読むわけないだろトピひらいてコメントボタン押して書き込んで終わりや
イベントの恐怖体験みたいなトピいくつかあるけど、グーフィーそっくりの笑い声の男に絡まれたコメントが大好きだったんだよなー リニューアルしてから検索で見つけられなくなっちゃった もう1回読みたい…。
あーあったあった！自分もあれ好きだった 男の笑い声で検索したけど出てこなかった どこのトピで見たんだろう
割と最近の物申すトピに貼ってくれた人いたよ 遡れば見つかりそう
ちょっと違うかもだけどオフで恐怖した経験トピの119コメの話がﾌｫｶﾇﾎﾟｩ系の男で面白くておすすめ
まじか！頑張って探してみる、ありがとう
あれ大好き
置いてた本のカプを珍しがられる→刷った部数聞かれた（失礼行為）からコメ主が適当に数を盛って答える→「すごいですねオヒョヒョイww」みたいな笑い方して去っていった… という流れじゃなかったかな まさしく冷やかしって感じのやつだった
オヒョヒョイｗｗｗ
これすきでスクショしてる。主の「5000部です」が好きなんだよな
やばいこれこれ！！見つけられなくて検索してたから嬉しい～ ありがとう！！やっぱり面白いｗ
横だけどありがとう！やっぱり面白い 自分は最後の「って言いながらどっか行った」が好き これだけ書いて笑い声として認識してないの草だし「退散してった」とかじゃなくて「どっか行った」なのほんまセンス良いｗ
挨拶返されないくらいでイラついてるサークル主がいっぱいいますね 他人に多くを求めすぎ、期待しすぎや
挨拶すらできない人の思考ってこんな感じなんだ… 挨拶しか求めてないのに、それすら多いと思うのやばくない？人里で生きていけるの？
挨拶されたら返すぐらいは求めすぎでもなんでもなく人としてするべきだと思う 同じテンションでの挨拶が云々って事なら話は別だけど
支部投稿した時の短編集のタイトルって必要なの？って思ってたから 3コメツリーの9コメの案めっちゃ分かる もうトピ主から返信は無さそうだけど
フォロバしなかった人からフォロー外された件 「フォロー整理しました！本当に見たい人だけ残してます！」って言ってるの見たときはさすがにイラっとしたな 本当に見たい人に私は当てはまらなかったわけねって
似たようなのあった その人は相互の相互でよくやり取りしてたから見ちゃったんだけど、よっぽど好きじゃないとフォローしないので…と言ってた 私の事は垢立ち上げすぐぐらいでフォローしてくれたから覚えてる人だった リアル友達しかフォローしないって決めてる垢だからフォロバしなかった私が悪いんだけどね そうか…ってちょっとだけ寂しかった
結局フォロバはしないけど自分から見に行ってるんでしょ？ フォロリムする側より気にしてるじゃん
少しでも気にしたら何か悪いの？ 本人に絡むでもなくここで言ってるだけなのに
悪くないよー フォローされたら必ず返さなきゃいけないわけじゃないからね それと同様に離れるのも自由でしょ 外した側はフォロバされなかったからまさか見られてる、フォローしてるしてないをチェックされてるとは思ってなくてそういう(見られてたら失礼な)発言をした可能性もあるし、 自分はフォロバしなかったのに外されたらイラッとするのすごいなって思ってるだけ
気にしてるじゃんって多少悪いってニュアンスがあるよね もちろん自由だけどフォローしましたって通知がいくんだから認識されてるとは思わないと言われてもね フォローするも外すも自由にした結果相手がどう思ってもそれも自由でしょ すごいなってよくそんな事思えるなの意だと思うけどそりゃ内心よく思わない人もいるよ
d7w82fが本当に悪くないって思ってこれ書いてるならちょっと気にしたほうがいいと思う 内心悪感情なければこんな書き方しないでしょ 悪いって思ってるのに取り繕った上で嫌味残していくの気持ち悪いよ
確かに片道フォローしてる側からすれば、フォロバをされてないから動向を見られてると思わないよね それをチェックされてる行動に粘着を感じ取って気持ち悪かったり、フォロー外したらショック受けられるのも不本意だったりして、イラつくのかも 言語化ありがとう
え？別に195ってたいして言語化してなくない？ ショック受けられるのが不本意ってなんやねん 別に見なくていいやってフォロー外したんだからどう思っても気にせんでもろて
d7w82fの「悪くない」は「フォローされたら必ず返さなきゃいけないわけじゃないからね」だけに掛かってると思う d7w82fは「フォローされたら必ず返さなきゃいけないわけじゃない」のが「悪くない」のは知ってるけど、それはそれとして、189に言いたいことを言ってるだけでしょ
色んなスタンスの人がいるのは当たり前とはいえ 自分はフォロバ返さないのに、自分が外されたらよく思わない が本当にわからないのよ 自分は返さないから相手も好きにして、ならわかる フォローしましたって通知は来るけど誰がフォロー外しましたって通知は来ないよね フォロワーの中から誰が減ったか、特定の垢が外したかチェックしてるのか
どうして195宛の返信に横から195の内容を扱き下ろしてんだ？
横から返信しちゃいけないルールないし…
189への返信で悪くないよーと言ってるんだから 「気にしたら何か悪いの？」に対しての悪くないよー でしかない フォロー外された事を気にしても悪くないよと言いつつすごいなって思って～(普通悪意で使う言い回し)とかいうから嫌味言ってるだけじゃんって言われてるんだよ
ID変わったかもしれないけど、204です 「（フォロー）外した側はフォロバされなかったからまさか見られてる、フォローしてるしてないをチェックされてるとは思ってなくて」の部分に自分は得心がいったから、言語化してくれたと書いたよ ちなみに「ショック受けられるのが不本意ってなんやねん」についてだけど、 別に自分の周りの人で、そういうことを言う人はおらず、いちいちフォロー外されたと愚痴る人は、クレムでしか見かけなくて驚いてる けれどクレムでそういう人を見て、195と同じように思ってるから、いちいち「どう思っても気にせんでもろて」とクレムで206に返信されたとしても、いやいやこちらこそどう思おうと自由でしょと思うだけなんで、気にせんでもろて てか始まりは大体片道フォローされてたフォロバしない奴が、フォロー外された愚痴からなので「お前が始めた物語」やろ案件で、それに返信してるだけなんだよね マジで好きに生きればいいんだから、気にせんでもろて
嫌味は言いたいから言ってるのだろうから、それはそれでいいと思うけど？？？ 何か問題でも？？？？
208に禿同 久しぶりに使ったこの単語
フォロー外されたなんてわざわざ表で言うわけないっていうかクレムで見る腹黒な本音はクレムでしかそりゃ見ないよ… フォローしたり外したりの行動に対してされた側が思ったことを言っただけで嚙みついてきてるのはそっち側なんだよね～ 特定の誰って話じゃなくXでの出来事としてのコメに返信で直接噛みついてきてるのは全然違うじゃん 別にへえそう思ったんだ～で流せばいいものをショック受けるなんておかしいって噛みついてる側が始めた物語でしかない
んなわけないでしょ「フォロバされないからフォロー外した」系の愚痴は全然見ないよ お前たちが始めた物語だよ～～～
果たして本当にそうなのだろうか？いやそうではない
飛行機は早めに行って何やらの時間と拘束がダルいから距離や場所的に絶対飛行機って時以外使わないなー 新幹線はその気になれば途中下車して予定変更出来るからたまにやる あと首都圏内陸寄りは空港が圧倒的に遠くて千葉県民以外メリットないから早くリニア開通しろ
って自分も思ってたけど東京大阪の飛行機は1時間ちょい、新幹線は2時間半だから家から駅/空港までの距離が同じな自分は案外メリットが多いことに気付いて飛行機使うようになったわ あと空港楽しいしビッグサイトから羽田空港へのバスが超楽
空港まで遠いって言ってるの無視してるの何?
なんで千葉？国内線は羽田の方が主流じゃないの？
なるほどこうするといいのか クレム勉強になる〜
片道フォロー外されてショック受けるやつ、フォロワー減った気がするな…？ってなるのと〇〇さん（特定個人）がフォロワーからいなくなったんだな…って分かるのとではショックの度合いが違うからかなーと思ってる そもそもフォローへの重きがデカすぎとかフォロワー覚えてんのキモすぎとかフォロー返さない癖に外されてショック受けんなとかそうですね分かってますとしか返せないので許して 少なくともこういう場でしか言わないので…
支部(ピクスク)って書き方何やねん
文字通りの支部でピクスク支部なのかもしれない
クレム見ても自分の過去のアイタタな行動を見返しても 「フォロー整理しました」を実施すると痛い行動されたと恨まれて １．２年粘着される可能性があるね フォローする人は観察してから最小限がいいよ
逆に 大好きな人以外フォロー整理しました（整理しない）とすることで好感度上がる？！
めちゃくちゃ上がると思う フォローしてない人の動向など一切見ないという人には勿論意味ないだろうけど ここ見てるとある程度気にしてる人は一定数いるみたいだし
私はそういうことをツイートしてる時点で距離置きたくなるしそっとミュートしてしまうかな
つまりどうでもいい、嫌いって思われた人がいるんだろうか、とかいつか私も切られるんだろうなと思わせるだけだと思う
外に向かって言わないほうがいいとは思うな… 相手のフォロー数減って自分はフォローされたままだったら「あ、整理したんだな」って察するし そもそも好感度に関わる行動であってはいけない気がする、それは
でも人間「選ばれた」ことに優越感感じるものだから いつか切られるとか卑屈になる人は何をどうしても好感持たない気がする
nmmn以外でそれやってる人間はフォロワーに圧かけてるとしか思えないから嫌いになる 選ばれた優越感とか言われても私は残された側でも全然嬉しくない 私となかよしでいないと切りますの脅しに見える 無言でやってる分には問題ない
「フレンドフォロー整理しました」を公言する文化はオンゲ界隈にもあるけどそんな角が立つ発言するの構ってちゃんキッズだけよ 精々大学生くらいまでじゃないの まともな大人は絶対に言わないし宣言してる人からはそっと離れる
・自分は「選ぶ側です」と言ってるも同然 ・仲良くしないと切りますという遠回しな圧力 ・関係性を圧力にできると当然のように思ってる ・優越感で成り立たせたいという不平等と上下関係 ・他人を切り捨てる人間性と性格の悪さ ・それをわざわざ言う恥晒しの客観性のなさと構ってアピール だいぶ役満だ こんなやつ誰が仲良くしたいん？